どうしても『一言物申す』トピ《27》 cremuで盛...
どうしても『一言物申す』トピ《27》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月18日16:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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一言物申す
みんなのコメント
Twitterが今夜で終わるとしたらなんでイー□ンは買収したんやってなるじゃん？
どうせなるようになるわ
以前からなのかもだけど
過疎界隈のイジメみたいな話多いな
過疎村の古参や互助会が性格悪い理由
人を追い出して残った人たちだってコメント見て
なるほどなって思った
新しく入った自界隈の古参もなんかヤバそうなかんじするから近づかないでおこう
古参＝気に入らない奴を追い出して残った人たち みたいな偏見がそうやってどんどん強くなるの、古参側としてはつらい
古参が何もしなくても年月とともに人は減るんだよ…
実際過疎界隈に新規参入して古参に嫌味リプされまくって嫌になって一年未満でジャンル抜けた自分からすると偏見持たないでもって感じだ
何もしなくともってそっち側は思ってるだろうけど、気がつかないうちにやってるんだよ、新規が嫌だって思うことを
嫌われるような発言せず自分スタイルを貫いてても古参になると新規に反応して界隈を盛り上げろ的な話もよく見かけるからなぁ
好きなことしてたいだけなのにね…
自分は壁打ちだから新規の人がいても何もしないけど、何も反応しないのが新規への無視だいじめだって言われると困る
前トピ終盤で持病持ちの人に攻撃的なコメしてる自称看護師めちゃくちゃムカつくな
仕事できる看護師なら病と向き合って不安を抱えてる患者の気持ちに寄り添えよ、何でわざわざ攻撃して追い込んでるわけ？
当事者でもないのにものすごく腹立つ
看護師に限らず女が多い職場って気が強くてキツい性格の女だけが残っていくまさに蠱毒ってイメージ
まだ未成年の末期がん患者が緩和ケアじゃなく治療を望んだら「あなたはもう無理」「どうせ助からないよ笑」とか保護者や医師に隠れて患者に伝えるクソ看護師も未だにいるからな〜。患者の子が本気で悲しんで、悔しがって、せめてもの反抗でツイートしてたけどその方結局亡くなっちゃった。それまでの一連のツイートからして嘘やせん妄ではないんだろうな、と思ったから許せなかったけど、病院名や看護師の名前は伏せてた。言ってよかったのに……もう十分傷ついてる人が理不尽に傷つけられるの、酷いよね。
GVdfgv1w
本当ならそれ看護師とか関係なく人としてクソじゃん
自分も品行方正とは言えないクソみたいな性格してるけど、世の中邪悪の塊みたいなやつが本当にいるんだな
下には下がいることに安心していいのか……
なんで担当でもないのに寄り添わなきゃいけないの？
だから病人は誰かに持ちつ持たれつじゃなくて持ってもらってばかり
そういうところだよ
OTMbBgHP
前トピ看護師本人かな？
担当患者じゃない人に寄り添わなかったとしても、せめて傷つけないのは人としても当たり前のことでしょ
追い詰めるなんて論外すぎだよ
あなたが直接迷惑かけられてる人がいるのかもしれないけど、それはその人に直接文句いいな
どんな状況か知りもしない赤の他人の病人にぶつけることじゃないよ
OTMbBgHP
人としての思いやりが皆無なやつに「職員のフォローが出来てやっと普通」とか言われたくないな
嫌々やってるくせに何が普通だよ
読んできた。
あれは看護師どうこうじゃなくて人格の問題だよな〜と思った。性格キツそう。無意識か知らないけどキツい言葉選んでる。
自分のイライラをただ当たってるだけでしょあんなの。仕事関係ない場だったら近寄りたくもないですわ…。
bEVQM2W4
横だけど人として思いやりがあるのと看護師としての仕事をするのをごっちゃにしたらいかんよ
思いやりがあっても頓珍漢な処置やアプローチをする人なんか現場じゃ邪魔なだけ
ドライでも的確な処置ができて報連相もバッチリ周りをよく見渡せる人の方がありがたがられる
SfE6ZWRk
思いやりがないやつに普通を語られたくないってだけで、仕事がデキるとか別にどうでもいいわ
オタク活動については支部専だから鳥なくなっても困らんけど商業作家が毎日実質無料で連載してるような漫画複数追いかける手間は鳥ってプラットフォームがあることで省けてたな
ちいか…とか犬のかがや…とかああいう作家さんの漫画読む用の垢だけ持ってるけど鳥がホームみたいになってる作家さん自身も状況変わったら結構困るだろうな
まあなくなりはしないんだろうけどさ
Twitter以外Twitterみたいなところないからな…
クリエイターだけじゃなくて芸能人とかアイドルとかもお知らせ用のTwitterを公式で持ってること多いし、ユーザーがある程度まとまってて定期的に情報をおかけてくれるような場所がない
あと何か災害が起こったときの情報もTwitterがはやい。情報インフラとして使っている人やそれを目的としてアカウント運用している企業なりも多いから困る人多いと思う
昔執拗に嫌がらせメッセージ送ってきてコミュニティ追い出された上に相互ブロックになった後も悪口言い続けてたらしい人が自称看護師だったの思い出した
社員大量解雇した！通常業務に支障が出るかも！って退職組が言ってるだけだしな…
イーロンなんて人脈無限にあるんだし大量解雇したら自分に付いてこれる人間を大量に入れるだけだろ
しばらくごちゃごちゃするのうっとうしいな
いっそサ終した方が健康になりそう
クレえもんのトピ、クレム君がアルミ缶の上にあるみかん見てフフッて笑ってたトピと同じ人かな
なんかあの人の文章好きだなｗ
自ジャンルもそうだけど考えてみれば支部騒動の時もそうだったなって思い出した
htrほどく○っぷ置いておきますね！とか宣伝しまくってるの
同人関係で傷つけたことがある人〜のトピ、9ヶ月前ので書き込まないのに
どうして上がってきたんだろう？？コワイ
書き込んだ人がコメント消しても上がってくるみたいよ、９ヶ月前のが消せるかどうかはわからないけど。
お問い合わせすれば一発で解決しそうなことをわざわざトピにするのなんなんなーん？といつも思う
10年で30キロ太ったデブだけど二次創作でスカウトされて商業デビューできたし一緒に住んでる猫も可愛いし
貯金も出来て生活に困ってること無いから最高
でも健康面が気になるから見直すか食生活…
健康面は気をつけて定期的に健康診断とか人間ドック行ってくれー
単純に好きな作家に何かあると悲しいぞ
い、今からでも人間ドック受けようぜ？
筋トレもパーソナルトレーナーとか色々あるし健康マジ大事
詩歌の好きな人間としてはそれは「ポエム」ではなく「くどいモノローグ」と呼ぶべきものだと思うんだよな……
分かる！
詩としても読めちゃうような作中のポエムは大好き
そこまで語彙力ないだろってキャラのモノローグだと解釈違いになっちゃうけど…
ポエムはそういう創作物としてすでにあるものを揶揄の言葉として使うのなんだかなと思うよ
絵()小説()短歌()とか言わないじゃん…
最果タヒさんみたいな人とかもいるのに
このサイトでスレって言う人って元は5ユーザーと思ってたんだけどその判定ザルすぎる…？
ザルだと思う
自分は某大型掲示板には行ったことないけど「スレ」という言葉で呼ぶことは知ってて、ここ来た時も初めはスレと言いそうになってた
ネットを長く使ってる人間だと某大型掲示板を直接使ったことがなくともある程度の知識は頭に入るから、スレ呼びはユーザーと判定するには弱いかなあ
・単語だけ知ってる
・5に出入りはしてないけどまとめサイトは見る
・掲示板風の小説を読んだり書いたりする
・電○男などの創作物で触れたことがある
・そもそも古のオタクにとって「スレッド式掲示板」は5だけではない
ぱっと思いつくのでこのあたり？
自分に興味がない村長をブロックするか否かのトピ、マジでタイトルがよくない
ひっくり返ってしまった
字書きが絵を描いたとたんトレパク疑われるのは自分にも起きたことだから他人事とは思えない
ああいう人が行きすぎるとDMや匿名でメッセージ送ってくるんだろう
AIのがブクマ多いやつ
レトルトと手作りの違いって言うけど
手作りでわざわざ手かけて時間かけて作った料理よりもレトルトのほうが神おいしくて栄養も取れて安くて大多数の人間がレトルトで良くね？ってなったら
作るの虚しくならない？
そのうちなんで手作りなんてしてるの？よほどの物好きだね。みんなレトルトのが美味しいし栄養あるって言ってるよってそっちが常識になるんだろうなって虚しさがある
作る楽しさも自分が作ったという達成感や自己肯定感がないじゃん
評価されるのが目的ならそうかもしれんけど
作る工程が楽しいって人もいるからなあ
そういう人は評価してもらえなくても作ることに楽しさを見出してるから作ることをやめない
分かって無いなあ、自分で作るのが楽しいんだよ！もちろん疲れたらレトルトにも頼るよーって返すかな。実際レトルトも美味しいけど、ずっと食べてると飽きて何か作るもん。
手作り=手間と考える人にいくら手作りすること自体の楽しさを説いても伝わらんだろうなあ
手の平返しのトピ見て思ったけど「地雷カプの創作者」ってみんな当たり前に嫌いという認識なのかな
前トピくらいでちょっと話題になってたけど、地雷カプに「興味ない」か「滅んでほしい」の違いなんだろうか
前トピのコメントでもあったけど、ABを描いたり評価したりすることを「BAの否定」と捉える人が一定数いるっぽいからね
逆に限らず地雷カプの人は自カプの敵、みたいな認識の人もいるんだろう
>ABを描いたり評価したりすることを「BAの否定」
ここの接続がよくわからないんだよなー
マジで謎
妄想と創作楽しいトピわかるー
最初だけだよって諭すコメも多いしその経験もあるけど、今ジャンルはまってから2年弱ほぼ毎日何かしら創作しているし全然冷めない止まらないからうんうん頷きながら読んでた
今のジャンルも界隈も自分に合ってるんだろうな 毎日楽しい
コメするには自語りが過ぎるのでこちらに 今日も帰ったら推しカプかこう
食べ盛りの子供がいるとか大人数が同居してる家庭でもなけりゃ料理なんてもう趣味の分野だよ
一人暮らしとか年寄り夫婦だけの生活だとお惣菜買ったほうが安いし美味しいし食材腐らせないからエコだよ
コメントの内容がよくわからん…
インスタントか手作りの話から派生したんだと思うけど
W37o6DO9へのレスのつもりだった
料理が好きなら料理すればいいし作るのに虚しさを感じるならやめちゃえばいいんだよ
食べる方がレトルトでいいじゃんって言うなら「でも料理が好きだから」で終わる話でしょ
楽しさを感じられない作業をわざわざやるなんて人生を無駄にしてる
それともドMなん？
言いたかったのは、レトルトの技術が飛躍的に進んで
手作りより美味いしくて安くて栄養取れるようになったら
大衆の考え方がレトルトでいいじゃんってなるんじゃないか
それって手作り虚しくならない？って言いたかったんだけど
AIもそれと同じじゃないかな？って事
作るのがあえて好きな人は作るだろうけど作る必要ないってなったら大半の人は作らなくなると思うし
解釈違いでブロックしてる同カプの大手が自分のピクシブをシェアしてくれてブクマ伸びたの自分もあったなあ
こっちがブロックしてるの気づいてるか気づいてないかわからんけど有り難かった
口調のトピ見て思い出した全然違う話
一度出てきただけの特徴的な言葉遣いをキャラの口癖として捉える自界隈が苦手で、いかにも使いそうな場面でその言葉遣いにしなかったらニワカとか言われたのを思い出した
あるよねーたまに「っス」っていうキャラが全セルフに「っス」ってつけられる現象。ギャグなら分かるけど。
ほんとに一度だけ「よっ、大将」とか「さすがボス」みたいなセリフが原作で出てきて（たとえるなら居酒屋のノリとか悪ふざけのノリ。普段はそんな呼び方を絶対にしない）、読解力のない原作ファンが「AはBを大将と呼ぶ」「大将呼びしてない作品はニワカ」って鼻息荒く暴れてたことあるからわかる
トピ主も極端すぎるけど、わざわざコメで「私は字書きを下に見てるけど」ってアピールしてくるのもどうかと思う。その説明要る？
創作の属性で人を下に見たり上に見たりすること自体が愚かだから恥ずかしげもなく言ってるのは違和感
XAnpeFKbの解釈であってる
恥ずかしげもなく、というよりこんな掲示板だから言える
普段他人にそんなこと言えるわけない
あと小説全部を見下してるわけじゃないけど結果的に見下すことになる場合が多いのをひっくるめていっただけ（詳しく語る必要もないから）
あそこでは答えなかったけど自分は5桁半ばフォロワーの絵描きなのであからさまに擦り寄られたりしてうんざりすることが多く、割と字書きが苦手なのでこちらからはフォローしない
5桁半ばって言ってもジャンルの力だから偉いと思ってないけど結果的に擦り寄られてしまうから
中堅絵描きと大手字書きならどう考えても大手字書きの方が貴重だしありがたいから、もし字書き見下してるのが中堅以下の絵描きなら鼻で笑う
有り難さをサークル規模や評価数で考えたことないや…あなたも創作者を数字で判断する人か〜
それでも絵描きの方が好きな人もいるし、大手なら見下してても良いって考えなの怖…
というか中堅とか大手とかじゃなくて自分が好みかどうかじゃないの…？
小説読まないから絵描きの方がありがたいと思うのは勝手だから、こっちも小説読まないオタクのことは見下してる
わかる。二次創作の小説すら読めない人、原作ちゃんと理解できてなさそうで哀れだなって思っちゃう
書き手で読まないって人の方がまだ理解できる
小説読まないアピって普通に恥ずかしい事だと思うけど、たまにツイでも平気でアピる人居るよね
自分も絵描きだけどフォロー欄に一人も字書きが居ない絵描きはアチャーってなる。そのカプ好きなのにあの人の小説読んでないの！？かわいそ…って哀れな気持ちになるわ
言わなくていいことだけど別に恥ずかしくはないんじゃない…？
可哀想がるのは勝手だけど…「あのキャラ好きなのにフォロー欄にレイヤーが一人もいないなんてかわいそ…」とか言わんでしょ
自分の好きなものを他人にとっても素晴らしいものだと決めつけて「知らないなんて可哀想」とか言ってくる人いるよな〜
それを必要としてない人に「恋愛の喜びを知らないなんてかわいそう」とか言う人みたい
小説読まない=日本語を理解する能力がないと勝手に変換しちゃう
素人の小説は読むに耐えないという人もいるだろうけど
字書き見下してるコメ主も誰かに見下されてるんだろうな。人を数字や属性で見下す。人は絶対自分に返ってきてるから
フォロ限トピ、自分はフォロワー多い割に反応少ないけど気にしない。
って書こうと思ったら消えていた
匿名の一意見とわかっていても、見かけてしまった以上これから絵描きさんと交流する時は「この人に見下されてるかもしれないんだ……」と心のどこかで思ってしまいそうで嫌だなあ
「見下されているかもしれない」は「見下されていないかもしれない」とほぼ同義だからね
あんまり惑わされないほうがいいよ
小説読まない人多いし字書きなんかほとんどの人は歯牙にもかけてないんだから見下すもなにもないんじゃない？
いくらフォロ限でも作ったばかりのアカウントでそんなに差が出る…？
本当に下手ならエロ描いてても見向きもされないし、フォロ限だったとしてもすぐリムられる。
だからそこまでフォロワー数に見合わない画力なんてこともないと思うんだけど、5桁フォロワーで3桁いかないのは例えばフォロ限の時と違うジャンルやキャラ、カプで描いてるとか、漫画やネタ絵だと評価されるけど一枚絵だと評価されないとか、バストアップや棒立ちの落書き絵ばかりだとか、そういう理由があるんじゃない？
って書こうとして消えそうだなこのトピって思ってコピーしといたらやっぱり消えてエラーになった
なんかフォロ限でフォロワー増えた人に対して厳しい人多いけどフォロ限でフォロワー増やすことの何がそんなに悪いのか全く理解できん
ずるくも何もなくないか？だって自分で描いた絵でフォロワー増やしてるんだから普通にツイッターで絵を公開するのと何がどう違うの？って思うわ
何をどう言ったって結局フォロワー増えない人のひがみにしか見えん
上手い下手で人を見下しはしないけど、本出すオタクが一番ありがたいと思ってる(イラスト本除く)
どんな絵馬でもインターネット一枚絵お絵かきしてる人より、分厚くて面白い小説出してくれる人の方が個人的にはありがたいな
まあもうこればかりはそれぞれの二次創作の楽しみ方の違いだから一生相容れないと思う…
濃いファン沢山ついてROMや匿名にチヤホヤされたり感想いっぱい貰えるのは一定の実力がある字書きが多いよね
それこそ中堅以下の絵描きが一番チヤホヤもしてもらえずに無言で作品消化されていく
字書き見下しコメしたの自分だけどなんで見下されてるか知りたい字書きワラワラで草だなぁ
字書き全部を見下してるわけないんだよね、淡々と作品アップしてる人は好きだ
絵描きに擦り寄って大手絵描きの拡散力借りてフォロワー増やしてイキってる奴が嫌い
一部の人が嫌いすぎて字書きひっくるめてわりと全員無理（いつ地雷に変わるかわからないから）でこちらからフォローはしないって話なんだよな
字書きが多いサイトで乱暴な物言いしてしまったのは悪かったな
見下されてイライラしてる人たちが中堅以下の絵描きの方が需要ない〜って言ってるのも草だわ
ctn2CI7o
そうだよ勝手だよ！なんか正当性ある理由ほしかったかな？
他人のちょっとしたコメントに精神掻き乱されてる人たち落ち着いてほしい
中堅以下の〜って最初に言い出したの私だけど、自分自身は大手絵描きです。嫌いな字書きのせいにしたかっただろうにごめんね
fB4nEeto
いやどうでもいいから謝らなくていいよ！私も大手描きだけど原作しか基本興味ないから！
横だけど大手絵師に気に入られて拡散されても伸びないものは伸びないよ、私がそれ
きっかけは絵師の拡散だとしても字書きで伸びていく人ってやっぱちゃんと実力ある人だよ
丁寧に描き込んでいたり、ぱっと見でセリフが多い漫画はツイだと読んでない
ツイで読むなら1ページか2ページで簡単に萌えられる漫画の方が好き
最大手字書きだからよく絵馬にチヤホヤしてもらってるけど、フォロワー数越されたところで何とも思わないからびっくりした、その発想すらなかった
むしろ自分の小説をきっかけに神絵師が自カプに増えたとか最高の栄誉だわ
ツイッターはそもそも字書きには相性悪いし冷静になれよと思う
12月のイベントも、私の小説読んでこのカプはまりました！って絵師さん字書きさんたくさんいるからウハウハよ、後方師匠面しながらあの大手さん私の小説みてこのカプハマったんだぜ〜感謝しろよ〜新刊最高だよな〜って列に並んでる人達に勝手に心の中で話しかけてるわ
好きな5桁絵描きにフォロバされた弱小字書き側だからなんか状況被っちゃって
もしそういう風に思われてたらショックだな〜って思ってる…作品読んだりもしないのかな？
見下しつつフォロバするくらいならフォロバしなくていいよ〜
フォロバしないとフォロー外されるっていうトピ定期的にたつけど、そんなに気にしてる人いるのかと毎回思う。
フォローした人じゃなくて、たまたま垢消しした人かもしんないじゃん？
いちいち誰がフォローしたとか、リムしたとかチェックしたことないわ。自分が気付くのって数字が増減してるなぁ、くらいかな。ログインした時とかに目に入るから分かる程度。
多分なんだけどROMにいちいちフォローされたかは見てないんだけど、フォロワーそこそこいて同じカプで活動してるなーって人はフォロバしようか様子見する。
その様子見期間に外されたら「あっ外されてる。フォロバしなかったからかな？」と思う
フォロワー5桁いるけど作品アップした直後以外は伸びるのじわじわだから割と外されたら気づく
そこそこ目立つジャンル者なら垢消しじゃなかったってわかることも多いよ！
そーなんだ……。
もう通知自体切ってるし、フォロバ自体してないから誰がどうとか全然分からないんだよね。
自カプ参入し始めに数人フォローしたことはあったけど、交流自体してないから書き手とかROMとかも気にしなくなっちゃった。
作品投稿して見てくれてる人がいるなー、さて次描こうって感じでいつも終わってる。投稿すれば減ったり増えたり、しないときも増えてたりするし、減る時もある。もう好きにして〜、自分は推しカプ描ければ幸せよってスタンスだね。
まあ、見てくれる人がいるのは嬉しい。
字書きだけど見下されてるというよりないものとして扱われることの方が多い気がする
でもそれは仕方ないことだし、自分も新しいジャンルやカプは漫画から読むからそんなに気にしてないや
自分もたまに言われるけど最近って二次創作見てカプにハマるの普通なの?
普通原作見てハマると思ってた
あるみたいよ
ハマるルートでけっこう二次創作に対するスタンスも変わりそうだなと思う
普通かと言われたら微妙だけど少なくはないって感じかな
支部が台頭してきたときから見かけるよ
昔からある
旧2chでハルヒSSとかが流行ってた頃、二次創作だけ読んで書かれた二次創作があった
2人ともコメありがとう
自分は原作見て2人を描く→描いてるうちに好きになる、並行して二次創作も見る
って感じなんだけど今は手軽に二次創作見れるからおかしくはないのかもね…！
小説はめちゃくちゃハマってからしか楽しめないからあなたの作品でハマりました！って言われる人がいるの意外だった
自分はハマってないカプの小説を軽く読んでみようかなーとはならないから
ガチで二次創作からハマる人も一定数いるけど「原作でこのカプいいなと思って方が、二次創作を見たらあまり好みの創作者がいなくて以降検索してない」「好みの人がいて、そのままコンスタントに見たり書くようになった」きっかけの人も「この人の二次創作でハマった」って言ってる場合ある。
字書きを見下す絵描きが一人いるだけでそんなに怒る人、クレムなんか見ない方がいいぞ…
フォロー失礼します！をわざわざリプライしてくるのって
7割くらいは認知されたい&フォロバ目的だから…
フォロバせずに後日リムられてもそういう人だったんだなと割り切ってる
「こういう小説は読む価値ない」みたいなトピやコメントたくさんあるし、字書きこそそういうトピに書き込んでるだろうに
「自分の見下しは正しい見下し」みたいな認識なんだろうか…