どうしても『一言物申す』トピ《27》 cremuで盛...
どうしても『一言物申す』トピ《27》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月18日16:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
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「骨ストになりたい」とか言っておきながら結局なりたいのはナチュラルなの草
骨ストは「綺麗じゃない」もんね
ネズミの著作権はネズミにあるからファンアートで描いた絵がある日グッズになって売られてるとかある
929
えっ！？何この人オモロ！言葉にキレがあっていいね！Twitterでもリアルでも言い慣れてそう〜！
ガイドライン出てるとこってほとんどゲームジャンルじゃない？
少年漫画ジャンルはガイドラインなんか出てないでしょ
ゲームジャンルより漫画アニメ系のほうが規模多いから、ゲームジャンルが相当な数って印象なかった
ブラマジ、ブラシ系ツールとマジックペン系ツール使って描いてる漫画ってことなのかと思った…。
二次創作と比べないと自己肯定感保てない一次創作者かわいそう…一次創作同士で比べてたら良いのに
ガイドライン守って二次創作して評価されててごめんね
ここで二次創作に噛み付いてるひと、一次でも二次でも評価されてないんだろうなって感じがして見ていて面白い
めっちゃわかる
評価されてない二次創作者が多そう（全員ではないと思うけど）
二次は全員底辺って思わないと本当の誰にも見向きもされない評価底辺の自分の精神保てないんだろうな
個人レベルで発表してる子供の絵やファンアートにNG出す著作権者なんてほぼいないし、それを「グレー」って言ってるのってそんなにおかしいかなあ…
プールのミッキーも裁判になってないから著作権違反という判決は出てるわけじゃないよね
直近のポケモンのは誰でも使える素材として配布していたことが問題の大きな部分を占めてるし
一次創作を棒にして二次創作叩いてるの、大半は一次創作してる人間じゃないだろうな……
それどころかコミティアとかで肩書きも実力もアマチュアレベルの一次創作買って読んだことある人間ですらなさそう
都合の良いときだけ一次創作は世界観から作ってて立派！って持ち上げてるように見える
一次で評価されないからその腹いせに「二次創作の評価は他人の褌」って言ってる人もまあいるにはいるだろうけど
二次創作に怒ってる一次創作の人、仮に商業デビューしてファンアート描かれたら「著作権侵害です」って怒るんだろうか
商業デビューしててもしてなくても多分めちゃくちゃ喜ぶでしょ
「うちのこ描いて」みたいなのあるし
そのレベルならまだしも
キャラクター同士を勝手に付き合ってることにされたり
そのうえ裸に剥かれて喘がされたり
誰これ？みたいなレベルの人格改変で間違ったイメージの創作を広められたら怒るでしょ
主流の二次創作ってそっちだと思うけど
商業で漫画描いてるけど、ぶっちゃけ自分は仮に二次創作でキャラが裸に剥かれようが勝手に付き合ってることにされようがどうでもいい
自分みたいなのは少数派だろうし、実際に二次創作されまくる作品の作者に限定するとさらにそういうタイプは減りそうだけど、作者の心中を勝手に推測して「不快に違いない」とか言うのもどうかなって思う
人によって細かいアウトセーフって違うし
一律で決めつけるのはやめよう
もちろん怒る人もいるし声明出してる人だっているよ
その一方で自由にやってって人も自ら買いに行く人もいる
自粛する分にはいいけど、間違った正義感発揮して作者の代弁して他人に凸とかしないようにね
二次創作が底辺てそんなに目くじら立てて怒ることかなぁ？
そう思いたい人が居るならそう思うのは本人の自由じゃん
逆に漫画ジャンルがガイドライン作らないのなんでだろう
作者が二次創作NGならそう言った方がいいのにと思ってしまう
OKの場合でも売上の上限とか設定した方がバカみたいに稼ぐ人減るだろうし
日本の漫画家が下手にガイドライン作ると○○の作者は２時を見てる！って公式や作者をブロックするローカルルール出来て互助会自治会長がうるさいジャンルになりそうな気もする
判例出てる事例以外で「著作権侵害だ」って断定してる人、著作権のこと全然わかってなさそうだけど本人はわかってないのは周りの方って思ってるから厄介
「著作権侵害の可能性がある」とか「公式がやめてほしいと言ってることをやろうとするのは本当にファン活動なのか？」みたいな可能性やモラルの話ならわかる
判例出てる事例以外だったら著作権違反にならないなんてそんな訳ないじゃん……
条項と照らし合わせて明らかに反してるなら違法だよ
二次は裁判所に持っていくまでもないレベルの侵害でしょ
判例見たことある？類似性が認められるか？というケースがほとんど
キャラ名作品名そのまんま使ってるのが違反してない訳ないんだよ
>判例出てる事例以外だったら著作権違反にならないなんてそんな訳ないじゃん……
誰もそんなこと言ってない
判例出ない限りは「違反になる可能性が高い/低い」の話しかできないじゃん
盗作や海賊版みたいな著作者や権利元が断固として許さんってなってるもの(明らかな著作権の侵害)はともかく、二次創作は権利元にも旨みがあってガイドラインとか出してなくても黙認してる状況だし、そういう実態をまるっと無視して著作権侵害だ！って外野が騒ぐのおかしいでしょ(権利元が個別にこの二次創作はさすがに認められないとか判断するのはわかる)
あと類似性云々てストレートに盗作・丸パクリしたときの話じゃないの？二次創作って...続きを見る
2次創作は翻案権の侵害に当たる可能性が高いみたいな弁護士の解説は見たことある。
でも結局裁判しないと罪があるかどうか自体確定しないし、2次創作でまるっと括ってるけど実際はそれぞれ色んなケースがあるから一律に侵害とも言えない。
例えばアニメや漫画が原作の学パロBL小説とかだったら「キャラの名前を拝借してるだけの別物」って見做されるかもしれない。キャラのビジュアルが出てこない・根幹設定も大きく違っててかぶるところが少ないってとこでそう判断される可能性ありそう。実際はわからないけど。
ソース出せって言ってる人、ソースは自分では絶対に調べないしソースをいくら出されたところで一生納得しなさそう
二次創作が問題になった事例
ドラえもん同人誌、ポケモン同人誌、ときメモエロアニメあたりは有名では？Wikipediaにも記事がある
あと原作が販売（配信）停止を要求した事例
DOAモデルぶっこ抜きエロ、FFの再現レシピ本、コックカワサキカルタ、つい最近のポケモンLive2Dモデル
まだあるんじゃない？
打ち明けられた側のトピってこれ？
https://cremu.jp/topics/33823
あのトピ主の話とは限らないけど
コレっぽい感じしますね。
あのトピ主さんの方にフェイクあるって考えると、スクショのところですごく納得
何か今日クレム静かな気がする
こういうとき、どんなにヘイト溜めてる人でも仕事で疲れてたり、最近寒くなったし早めに寝てるのかなーそれぞれの生活がそこにあるなーとか思ったりする
寒い日の夜って寂しくなるから嫌だわ
分かる冬の夜って人恋しくなるよね。クレムも静か、皆ポケモンやってるのかTwitterも静かだし勝手にちょっと寂しくなってる
夏の夜は寂しくなったりしないし、夜でも原稿もがんばろー！ってなるんだけどなあ
冬の夜ってなんか嫌だよね…無性に心細くなる
みんなポケモンやってるのかあ…楽しそうだな…
人間の冷えと心の冷えは密着してる、みたいな話を思い出す。
寒いとマイナスな考えになりがちだから、暖かい格好で過ごしたいね。
外気温の寒さって心理的にも良くないの？
ほんと冬は鬱っぽくなりやすいんだけどそのせいかな。夏は超元気。
あったかくして過ごそう。
個人差はあるだろうけど、影響する人は多いらしいね。
緊張や不安→身体が冷える の逆パターンだね 身体が冷える→緊張や不安状態になる って感じ。
温かくしすぎちゃって水分が足りなくなっちゃう人も居るから、コメ主さんも気を付けてね。
なるほど…だから冬はおセンチ（死語）になりやすいんだな…
優しいコメントくださってありがとうございます！
冬の寒さに心も体もやられないように気を付けます。
ストレスって心理的なダメージに使われがちな言葉だけど、寒さもストレスのひとつですからねー
日照時間が少ないと憂鬱になりがちなので、日光浴おすすめです
オフイベ参加したことも同人誌買ったこともないからブラウザマジックって言葉初めて聞いた
次トピ：https://cremu.jp/topics/33987
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
打ち明けられた友人のトピとあのトピの文章が似てるのが気になる
何回も大手を叩きたいのかなと捻くれた見方をしてしまう。
二次創作を底辺だとは全く思わないしその評価基準が謎すぎるんだけど、あのトピ主あまりにも我を通しすぎててそっちが気になる 界隈にいてほしくないタイプ
小説、上手くなるにはトピで前に同じようなトピで意外と有意義なコメついて驚いたの思い出した
質問の仕方が違うから答える人も違うのかな
創作意欲トピ、技術的には満足してるの羨ましい。htrのまま心折れた私、立つ瀬がない。
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。