どうしても『一言物申す』トピ《33》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《33》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月12日17:45》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
「これ見てみて」とか「聞いてみて」とか言われるのは自分の時間を取られる気がして気が滅入るけど.5に限らず自分が興味なくても相手が好きなもののどういうところが好きなのか聞くのは好き
濁点喘ぎのトピ、トピ主がちゃんとポジティブに聞く姿勢だしコメントもみんな的確だし、最終的にめっちゃ前向きに閉められていて爽快で良かった
前トピの時から自閉症の人なのかなと思って見てたけど、レビューを自分のことに置きかえて読めない人へのアドバイスって何が分かったら満足なんだろうな。
ひとつでも嫌なコメントついたらもう全否定された！終わりだ！ってなるし。
本当に荒らしならいいんだけど、文章が内容を理解できてない人のものに思えるんだよ。
自分の嫉妬をコントロールしようってアドバイスは適格だけどそれをやろうとして出来なくて自分がさらに醜くなってしまったからこれは自分は出来ない事なんだって自覚して潔く諦めるのも一つの手かなって最近思うようになった
同人友達の人気に嫉妬することはないけど、なんでこんな最高の二次創作できるの！？みたいな嫉妬はめっちゃする
実際話してると悩んで試行錯誤してかいてるのが分かるんだけど、あんな気楽に喋ってた人がこんなに萌える二次創作を！？みたいな
そういえばたまにエロ垢お断りってbioに書いてる人いるけど、スパムだからそんなのも普段のツイート内容もいちいち見るわけないじゃんね。あれほど無意味なものもないと思う
これ言ったら声優ファンに怒られるかもだけど2.5も声優コスプレライブも似たような括りだと思ってる
自分があまり声に拘りがないからだと思うけど顔がいまいちでも声が同じならOKなのかな
私はどっちも特に嫌悪感なく推しカプの燃料として楽しく見れるけどたまに生身の人間の不祥事炎上がキャラに飛び火するのが嫌だな
中の人の件でわざわざ○○くん…とかキャラ名で呟くの勘弁してほしいし
どっかの花の魔術師の時とかみたいにキャラをイジるのも勘弁してほしいし
キャラdisに持ってくのも勘弁してほしい
2.5は顔と声どっちも偽物だけど、声優は声は本物だから、同列に語られるのはちょっと違和感ある
2.5はどっちも偽物って言ったけど、たまに担当声優が2.5でも演じてることあるから主語デカだった
ほとんどの2.5は、顔も声も似せただけの偽物
リョナ本トピ主、これで「そうですね作ります初めてを推しに捧げます！！」って言い出したら超見直すけど、まぁあそこまで大合唱されたらコメ返しないだろうなーという気もする。
声優にせよ俳優にせよ、キャラと役者を過度に同一視する界隈は迷惑だわ
不倫とか犯罪とか未成年に堕胎させてたとか珍しくもない話だし、それはそれでわけておきたい
2.5は俳優やりたい人が仕方なくオタクミュージカルやってるイメージが強すぎるから見てて気の毒になってくる
メディアミックス、恐らくトピずれだと思うので…
●神転生のチルドレンの方が漫画・アニメ・ゲームと全てキャラの性格もストーリーも違うからメディアミックスごとの解釈違いの争い以前の問題なんだよな
だから別ジャンルのメディアミックスもそれぞれがそういうものなので…と美味しいとこどりすればいいやと思ってる
コメ主のコメントみて頑張れ〜ってなった。よかったねぇ。自分の趣味こめた一冊完成するといいねぇ。
売り子ってめちゃくちゃ仲良い相互かリア友にしかやって貰った事なかったから(向こうから手伝おうか？って言ってくれた時だけお願いする)そんな時給バイトみたいに謝礼5千〜1万以上出したり焼肉奢ったりするのが普通なんだってびっくりした。仲良い相互の場合はサーチケ渡す＋アフターのお昼ご飯奢るぐらいで、リア友に至っては普段一緒に遊ぶ感覚と同じで「ありがとう〜」しか言ってなかった
同じ〜
向こうから手伝おうか?って言ってくれるし向こうも暇な時は買い物してもらってるから謝礼なしのサーチケ渡すだけだよ
リョナアンソロトピ、リョナ好きからするとコメントの反応が打ち負かせ！感強くて悲しくなった これが逆だったらマイノリティを自覚しろとか言われるんだろうな つら
握手しよう
推しのリョナ本ないから自分で出したら想像より出てリョナ推しのフォロワー増えた私がいるから元気出して
被害妄想強くない…？
見てきたけど別にリョナ叩きしてるわけでもないし、トピ主はトピ主の好きな本作りなよ！っていうエールに見えたんだけど
まあ個人の感想だけどもさ
同じくリョナ好きだけどまあ仕方ないね…幸せなやつと違って人目に触れるだけで不特定多数にダメージ行く可能性がある嗜好だし
自分がああいうトピ立てるとしたら「苦手な嗜好のアンソロが…」みたいな感じにぼかすだろうな
コメ主です。ごめん、コメント全体に向けてみたいな主語デカで語っちゃったけどごく1部だったわ。
多分普段からマイノリティで活動してるから刺さっちゃったんだうな。トピ主の界隈が羨ましい〜
リョナ好きのみんながんばろ⋯
そういう意図じゃなくて、「最初の本が解釈違いで悲しい」なら、お前が最初の本になればええやんって話で
リョナ本が悪なのではないよ
同人は自分を満足させるためにあるんだから、最速で本を作って満足できるなら作ったらいいじゃん
むしろ他の本にグチグチヘイト撒くより自分の創作に打ち込め！ってピースフルな答えだと思うんだけど
これは自戒も込めてなんだけど、マイナーやマイノリティで活動してると被害者意識が強くなったり斜に構える癖がつくから気をつけた方がいいよね
自分でわかってるつもりでも、そもそもの考え方に影響してたり無意識の言動に出たりするから
Twitterとか見てても「この人めっちゃ痛いな…」と思っている人が明日の自分かもしれないから、気を引き締めないとだわ
リョナ好きが健全アンソロにキレてても「自分で出せや！！！」っていうよ！
でも確かにリョナ好きが健全アンソロにキレてる図は見たことないな…基本「だしたら叩かれないか不安です」な気がする。
てもよほど治安悪い時間帯（運）じゃなければ「注意書きしてくれれば大丈夫、好きなものかこ！」になると思うよ。
あのトピが打ち負かせ感でちゃったのは嗜好じゃなくてトピ主がお客様スタイルだったから「参戦してからいえ！」ってなっただけだしね。
たまたま比較(？)対象がリョナだっただけで、自分AB者だけど自ジャンルで初めて出るアンソロがCBでつらい…ってトピでも同じように叱咤激励が飛んでただろうね。
上のコメにもあるようにたまたまどの返信も勢いがあったから打ち負かせ感があっただけで、ただしそれは嗜好ではなくトピ主の姿勢に対してだからリョナ下げは感じられなかったかな。
コメ主も好きな嗜好の自カプたくさん愛でてね！頑張れ〜
解釈違いのテーマのアンソロでって言えばいいのにリョナ名指ししてるのがな
リョナなんてみんな嫌ですよねって前提ぽい
特殊性癖の中でもリョナは明確に「キャラがひどい目にあう」のが前提だから「これが推しの初の同人誌になるのか…」になるのもちょっとだけわからなくはないかな…
だからと言ってリョナをsageていいってわけじゃないし、あのトピはリョナを攻撃するつもりではなかったとも思うし、配慮するなら性癖を名指ししない方がよかったとも思うけど
最近本当覇権と言えるジャンルなくなったよね。175を隔離してくれるからあるとありがたいんだけどな
本のタイトル、永遠にかっこいいのを付けられないんじゃないかと思っている
何付けても自分が付けたもと思うとダサく感じる
いっそ1冊目、2冊目とかにしてやろうかと思うけど、これもまたダサい……
何回もトピ立つけど本当に今って旬って感じの旬ないのかな。
私のまわりだどVが盛況な気がするけどストーリーがあるわけじゃないから考察したいとか練った話を作りたい層には向かないよね。
来年アニメ始まったらハネると思うジャンルあるんだけど、皆そっちに流れないか今から不安
原作の作画綺麗だし、癖に刺さりそうな男キャラ何名かいるけど流石に覇権化は難しいか……？
いや、もう原作は完結済みだね
バトルかっこいいからアニメ楽しみな反面、そっちに移動しちゃうんじゃないかって勝手に戦々恐々としているよ
ちなみにもうすぐキャスト発表される
そうなんじゃない？ちょっと早い気もするけど
個人的に仕事や学校からの帰宅中は疲れてる・空腹・この時期は寒いの3拍子揃ってて精神治安悪くなって目に入ってきたものにイライラしやすくなるから、その辺のセーブできない人は掲示板とかSNS見ないほうがいいよなと思ってる
短くて口汚いコメする人も、見たものに対してなんか言いたくてそうしてるんだろうけど、言いたいことは自分と真逆だから世の中色んな人がいるなと感じる
匿名掲示板でどこの誰かもわからないけど、不運でへこんでたら励ましたくなるし、疲れていたりどこか痛い様子なら労りたいと思う
理屈ではない
地方イベ参加を悩む東京人のトピなんか切ないな。
イベント目的なら来なくていいし、相互と観光したいなら来たらいいし。
でも割と真面目に車の定員問題だと思う。気軽にレンタカー借りれない地域だと5人以上で車観光は厳しい。
ドライバーからすると「車乗れないから」ってなんかとても言いにくい……ス○夫の台詞みたいで……法律だからしょうがないけど
そのうちワンクッションのワンクッションするのがマナーですよねって言い出してワンクッション無限地獄になりそう
別に孤高を気取って壁打ちしてるわけじゃない。
話しかける勇気がなくて壁打ってるだけなんだ。
ツイが出来ない仕事をしているから仕方ないじゃないか。
そりゃ交流たくさんしている人よりブクマや感想貰ってるけど、ちゃんとそれなりの努力はしてる。
ピク◯ラの運営がまともに対応してくれない嘆きはわかるけど、不正ログインの証明ってそもそもできるのか…？あのトピ主さん、嫌がらせされて転生してバレて、だから事情重そうだし、病みすぎて夢遊病みたいになってないことを祈ってる。
なんで、固定だからそれ以外は敵、みたいな白黒思考になるんだろう…自分が好きじゃないのが好きな人もいるよねで終われないんか。なんで勝手に敵対してんだろうこわい。何と戦ってんだよ無理に戦わなくていいのに。
ここ見て初めて固定の人が怖いと思った。逆は敵という気持ち自体が分からないから、そんな過激な気持ちを向けられる可能性があることさえ想定してなかった。逆とかリバが存在することの何がそんなに憎いんだろう……そこにあるな、そういう考え方もあるなとしか思えない…。そもそもABもBAもACも正解がないんだから色んな考えの人がいても良いよ…
何事も過激派が目立つだけなので、固定の過激派って呼んであげて……。実際に真性のヤバい人もいるけど、実際は殆どが穏健派だし、その比率はリバも雑食も変わらないよ。
それで他人を攻撃するならヤバい人だけど、別にそういうふうに思ってる人もいるってだけじゃない？色んな考えの人がいて良いんだから。お互い干渉しなければ良いだけだよ。
コメ主です…。今まで固定、非固定とか何も気にしてなかったから敵意を持つ人がいることに驚いて…。干渉しなければいいはその通り。中には過激な考えの人もいることを頭に置いて身の振り方を考えようと思います。
ドカベンと聞くと思い出すのは、さくらももこが里中くんというキャラに入れ込んだ挙げ句ドカベンを買うために親戚からもらったベルばら全巻を売って母親にガチギレされた話だな
亡くなってもう4年経つのか……
私も見るたびに同じこと思い出してた
オリジナルドカベンは知らないので、ドカベンと聞けばももこの描いた里中くんのあの絵が必ず頭に浮かぶ
モモエちゃんもももこの絵で浮かぶ
面白くない人がドカベンコメをしているから面白さがわからないんだと思う
最初にドカベンコメをした人は面白い人だったのかもしれない
でも面白くない人が真似しだすと面白さは霧散するしもうそのコンテンツは終わり
ABAにBAとABのタグが付いてるとか可愛いものじゃん。
ABのタグ作品を読んでみたらAが当て馬なだけのCB作品ってことが結構ある。
これ読んで喜ぶABの人なんてNTR好きくらいだろ、騙し討ちやめろと毎回思う。
すごい分かる。いつABになるんだと思いながら我慢して読んで当て馬だったりするとすごい腹立つ。なら最初から読まないし。CB←Aってちゃんと書けって思う
原作とかけ離れた～のやつあの羅列されたものみると本当に一部の原作軸しか読むものなさそうで大変だなってなる。
原作軸でもガッチガチに解釈固めた硬派な一部のやつしか読めないのでは……。
キャラの一要素を過剰に強調された創作ってそういう人でもやりがちだしその好きな要素を心ゆくまで盛り込みたいし味わいたから二次で強調して描くのが的なとこもあるんじゃないかなって個人的には思うけど難しいね。
自ジャンルだと覇権と呼べるカプの作品の大多数で攻めがその状態で極端なスパダリにされてて確かに原作のＡはかっこいいけどそこまではかっこよくも頭よくもないやろ……ってなるけどあの感覚なのかな、ならちょっとわかるかも...続きを見る
支部の小説で改ページ多いと面倒って人はブラウザで読んでるのかな？
コメで言われてるけどアプリだと線が出てくるだけでスクロールしか動作ないから面倒ってならないような……？？ブラウザで見てる人って割といるのかな
ブラウザで見てるけど、5くらいまでなら改ページあっても全然。10-20いくと面倒いけど自ジャンルでそこまで区切ってるのみたことないな。
コメ主です。
そうなんだ！アプリでしか読んだことなかったから今度ブラウザでも見てみます、意外とブラウザの人居るんだな〜
終わった感じなのに蒸し返して申し訳ないのだけれど
アクセス解析見ればどれくらいの人がアプリで見てるか分かるんじゃないかな？
アクセス解析はブラウザじゃないと見れないみたいだけど
l1mhkrf5に別に買って欲しくないけど、基本セット＝雑だから買わない
だといろんな神本逃してそうで可哀想
ドカベンでも二次創作してる人いるのに明らかに覇権ジャンルじゃないのに名前上げるのはどうなんだ……って思う
ここジャンル名伏せないと怒る人多いのにそこだけ急にガバガバになるの不思議
あれ全然面白くない
ネタで書いてるんだろうけど、他人に自ジャンルで似たようなことやられたら発狂しそうだよね
客観性のないオタクっているよね
ジャンル名を出して怒られるのは界隈の愚痴とかだからだよ
ジャンル教えてってトピでジャンル名出して怒られたら意味分からんわ
あれ明らかに覇権じゃないの分かった上でツッコミ待ちでコメントしてるじゃん
トピ主を煽ってるし、それで他の関係無いジャンル巻き込んでるし、自分は何だかなって思う
きみがわからんならわからんでいいけどさ……
ドカでも二次創作してる人がいるってあったからちょっと探してみたんだけど待って、好みかもしれない…！！！
ちょっと真剣に読んでみようかな…！
AB、CBが別軸で好きで受け固定、総受けは無理だけど他B受けも読める、でも受けではなくて攻め推しと言われると、Bに自己投影して推しである攻めと恋愛したいタイプなのかな…と思ってしまうな。
多分こういう感想？待たれたりするのも嫌だなっていう愚痴なんだと思うけど、率直にそう感じてしまった。
あのコメ主じゃないけど自分もそのタイプで、自己投影するならモブおじ×Bのモブおじになりたいんだけどその理論だと私×私ってこと？
そういう感想持たれるのが嫌っていうのはその通りだしそこまでわかってるのに率直にとかわざわざ言っちゃうのは悪意あるように感じちゃうわ
同じ本として出すのにかたや装丁凝っててかたや基本まんまのドノーマルだったら後者を雑だとか手抜きだとか思うのは致し方ない
装丁まで含めて頭と金使った人と何もしてない人
作業量が全然違うからそこは手を抜いた、装丁が雑だと当然思う それが悪いってんじゃなく、そう思うなってだけ こだわりか金かもしくは両方無いんだなって
装丁は凝ってるか凝ってないかより、紙の厚さが適切じゃない、切れたり折れやすい加工をしてる、組版が読みにくいのを見ると雑だと思うなあ
色々やってても、本として完成度が低いと雑さだと思う。
ノーマル装丁でも、読みやすければ雑だとはまったく思わないから、人それぞれで面白いねー
4rOVLBHb
同意
というか特殊装丁は劣化しやすくなったり読みにくくなるリスクを抱えるからノーマル本のほうがいい
こんな感じで装丁に鼻息荒くてイキってた頃あった
なんか本出しすぎてどうでも良くなってきたな
中身考えるに比べたらコスト低いし…
コメ主20冊くらい作っててもまだその鼻息なら装丁への情熱がすごいな…
装丁って本人の労力じゃなく印刷所の労力だから作者の「雑さ」とはまた別だと思ってたけど、コメ主みたいな感性の場合は、たとえば表紙デザインなんかも外注せずシンプルだといくらセンスがよくても凝ってないから「こだわりか金かもしくは両方無いない雑」と感じるんだろうか？いろんな雑さがあるなあ
雑って言うか文化ギャップを知らなかっただけなんけど、表紙の女の子キャラの漫画が読みたくて男性向けエロ本買ったら、中身は別の女の子の漫画で「えーー！？」ってしたのを思い出した。
当時は、中に出てない子の表紙描くとかある！？雑すぎん！？と驚いた記憶。まだwebサンプルもそう多くなかった時代の情弱の話。
特定されると思ったんだろうけど、そこそこコメついてたのにシレッとトピ立て直すのどうなの
やっぱりあれって立て直しだよね
相談内容以前にトピ主もどうなの…？って思ってしまう…