どうしても『一言物申す』トピ《34》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《34》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月15日21:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
商業漫画でクッキーの作り方に関する蘊蓄披露シーンあった(別になくても話は成立するし料理漫画では全くない)けど、むしろその話の中で蘊蓄パートが一番好きだったな、単純に知らなかったしクッキーがより美味しそうに見えた。
レシピとか蘊蓄が嫌って人はオリジナルでも嫌なんだろうか。それとも「Aくんはそういうキャラじゃないのに」っていう二次創作特有の問題？
その蘊蓄が作品にとって必要な描写かどうかが重要なんじゃないかな。
必要な描写なら蘊蓄だろうとグロでもエロでも好きになれる。
話に落とし込むのが上手い人のは好き、そうでない人のは浮いてて嫌い。クック●ッドにでも書いてろって思う。
オリジナルの商業ならレシピ披露とか蘊蓄の語り具合とか味の好みにも拘る材料の分量や捌き方で
細かいキャラクター性が見えたり見えなかったりするからね
二次創作特有の問題ってのはあるんじゃないかな…
逆にオリジナルでご飯いっぱい出てきて料理シーンもある癖に
レシピも無く料理シーンもいい加減で愛がないみたいな意見もらってる漫画もあるからやっぱり題材と描き方次第じゃないかな
原作軸シリアスばっか描いてたら息抜きに現パロ描きて〜！ってなるんだよ
現パロ描いたらやっぱ原作軸最高だな！って思うんだけど
描きたいもの描きます
絵の技術の話題が多かった時は落ち着いてたのに、字の話題になると荒れるなぁ…
うんざりだ
絵描きが字書きに身の程を知れとか言わなきゃよかったね？
それとも身の程を知れと言われた字書きがみな黙って殴られてればよかったかな？どっち？
漫画ってすぐ読み終わるから値段を考えるとコスパ悪くないですか？ってトピが立ったら荒れてるだろうから字とか絵とかって問題じゃない
なんでわざわざ字書きは〜って対立しそうなトピ立てるの？お前が思うならそうなんだろお前の中ではな、で済まないの？個人の感想をなんで字書き絵描きってわざわざ主語でかくするの？上のコメにあるようにこれが絵描きに対するトピなら絵描きは荒れない自信あるの？
息継ぎして書いたら答えてもらえるの？
（すぅ…）
なんでわざわざ字書きは〜って対立しそうなトピ立てるの？
（すぅ…）
お前が思うならそうなんだろお前の中ではな、で済まないの？
（すぅ…）
個人の感想をなんで字書き絵描きってわざわざ主語でかくするの？
（すぅ…）
上のコメにあるようにこれが絵描きに対するトピなら絵描きは荒れない自信あるの？
（すぅ…）
こんな感じ？
少数派だろうけどレシピ系二次創作と変な料理を作っちゃう系ギャグどっちか選べって言われたらレシピ選ぶな……
好きな作家が出してたらどっちでも迷わず買うけど、知らない作家が出してる作品だったら前者の方に興味持つ
そもそもレシピ「しか」描かれてない二次創作を見たことないけど……大なり小なりキャラ同士の掛け合いあるやん
自分は差し入れに名前書いてなくても全然気にした事なかった〜〜対面で渡してる安心感みたいなのがあるのかな。一応今のところ賞味期限切れてるとかないしもらうのも個包装菓子ばっかだから全部美味しくいただいてる。
私も名前名乗らないけど知り合いでもないし名乗っても誰？てなるだろうしって名前なしで渡しちゃうなー
小説が高いの生意気だ？みたいなトピなんであんな釣られてんの
字書きはスルースキル無いんか？
以前オフやってる人って結局金儲けしたいだけの銭ゲバてすよねってトピが深夜に立ったときは絵描き字書き関係なく釣られまくってたからスルースキルある人はあるし、ない人はない
そこに絵描き字書きは関係ない
年齢層が低いのかなー
とか言ってる人、大学生くらいならまだまだ笑えるけど
いい年した大人が言ってたら引く…
考えたくないけど万が一親やってる人間だったらドン引き
小説は漫画より安くて当たり前みたいなのに違和感を感じてたんだけど、なんでかなって考えたらコミックばっか買ってるせいで小説は漫画より高いって認識持っちゃってたな
自分原作軸が基本の字書きだけど、たまには現パロ書いたっていいじゃんね。
どうしたって現パロでしかできないネタだってあるし、色んなもん書いてみたいし。
パロだけしかやってなくてどうこう言われるなら、百歩譲ってまだ分かる。でも、そもそも二次創作だぞ。
自分の見たい読みたいを人に委ねておいて裏切られたとかはさすがに読者さまが過ぎんか。
まさに今、息抜きのつもりで現パロを書いていた基本原作軸書きだから
トピの内容やらコメントやらに「えぇ…」ってなっていたけど、このコメに救われたよ～
どうせ普段からも反応薄めの壁打ちだし気にせずもりもり書くわ。
だいぶ前に完結した作品に今さらハマってしまったんだけど、推しカプは最終的に死別してしまったので、積極的に転生現パロや不穏な空気が一切ないパロ読んで心を慰めてる
私は好きなものを読むのでみんなも好きなものを書いてください
パロ書くなんて裏切られた！は個人の感想だしあんま思うところないけど、「ネタ切れなのかな」はマジでただの決めつけすぎて……
そのあと原作軸の作品出すまでずーっとそう思われるんだとしたらダルすぎるな
高尚様のトピ主、自分の好きなものに対してもくだらないとかぬるいとか嫌な表現するの腹立つ
結局毒親と同じ感性じゃん好きなジャンルのこと貶すような言い方しかできないわけ？
子供の感性を歪ませるくらいのことができないと毒親と呼ばれないでしょ
一度歪んだ感性から距離を置きたいんだけどどうしたらいい？ってトピだよ
逆にパロから描き始めてる人が原作軸を描いたらどう思われるんだろう？
交互にやってる人とかもネタ切れって感じに思われるんだろうか
えーパロの何がいけないのか？そんなにパロって嫌われてるのか？
冬休みに、メイドパロの漫画を描こうと思ってたけど、
ただのカッコいいポーズとっただけの推しのカラーイラストに替えようかなー
童話パロ（キャラの性格は元のまま、非公式恋愛要素なし）だけは原作キャラが寸劇をしているような感覚で楽しめる
だけど他のパロはどうにも苦手なので、自分では「パロを原作キャラの寸劇として見ることができるラインが童話パロ止まり」なのかなと考えている
（あくまでも自分の中のラインなので他の人を否定するつもりはないです）
パロが悪いわけじゃないけどパロはあくまでもパロだからなぁ。
クロスオーバーと同じで原作とは半歩ズレた位置にある二次創作って印象。
ぶつくさ言いたくなる気持ちはわかる。
普段～な人が～を描いたらどう思われるでしょうかトピ乱立するけどみんな自意識過剰過ぎて笑
誰も何も思わないよ
わかる〜色んな人間いるんだしどう思うかも千差万別すぎるんよな。
そこまで気に病んでもどうにもならんのだから好きなのかきなってなる。
パロでも原作を取り入れたパロならいいけど
オリジナルに近い話にキャラだけ登場させてるパロは面白さがわからない
名前の同じだけの知らんキャラみたい
読んでみないと原作を活かした上手いパロなのか、キャラの名を借りたオリジナルなのかわかんないじゃん
書いてる本人はみんな前者だと思って書いてるからキャプションだけでは判別出来ないし
おぎゃあと産まれる誤字って表現、かわいくて思わずフフッてなった
書いてる側としたらかわいくないけどね…
最近5桁後半フォロワーの大手がアカウント移動しますってジャンルもカプも変わらないアカ作っててどしたんだろ？て思ってたけどそういう事なのかな…とトピ見て思ったな…
数年前から活動されてて5桁後半だけど反応数はやっぱ減ってきてるんだろうな。
移動先アカウントの告知して4桁前半だったからマジで動いてないアカウント多数なのかもなと邪推しちゃったごめん大手
原作軸もパロも隔てなく好きだ
拘る人もいるだろうが、どっちでもつまんないものは読まれないだけだし
二次創作BLって昔は「ホ○パロ」って呼び方もあったくらいだし、既にパロみたいなもんだけどね
恋愛小説パロというか
自ジャンルはキャンペーンとか季節物の公式イラストで色んなコスプレするからその世界観で二次創作してる人がたくさんいて結構好き
ハロウィンなら吸血鬼のA×狼男のBとか
パロでしか書けないネタとかあるからさ…。原作軸だとこのキャラそんなことしないかもなみたいなこととか、でも自分の好きな性癖もあるし、そのキャラで見たいし結果パロ…ということもある。ネタ切れだけじゃないよ。
これまで原作軸の作品を描いてきた人が出すパロ作品に対しての「ネタ切れ」ってすごい言葉だな
同人誌って描きたいから描いてるだけだと思うんだけどなんで自分の見たいもの基準なんだろう、すごい根性だ
交流ないと伸びませんか？トピの人、言ってる内容とか口調的にこのトピ主だろうな…本当に悔しいんだね
https://cremu.jp/topics/35365
学生時代に部活でもやってりゃ努力と技術が必ずしも結果に繋がるわけではないってわかるんだがなぁ……
他人と競う環境にいたことがない人がSNS&創作で人生で初めて他人と比べられる環境に置かれるとああなるのかな。
比べられるというよりこの主の人が難有りだったんじゃないかな？新参の人のほうが人気があったとしても一人や二人は残るでしょ。
パロネタが降ってきたけど、いやでも別に推しカプの二人じゃなくても書けるな…？って思ったのが一次にも手を出したきっかけだったことを思い出した
自分もパロ好きなんだけど、年齢操作＋性別変換だけはなぜか何で！？と思ってしまった。
いやでもそのパロで描きたいことがあるんだろうなってなるよね。
交流してRTしてもらっても交流前とといいね数変わらないド底辺な自分、htrのくせに交流でいいね増やしやがって〜！みたいな愚痴を見るたびに「本当のhtrはね、交流してもいいね増えないんだよ…」って言いたくなる
完全新作のほうが買う人多いんだ
中身がわかってると買いやすいってクレムでよく見るからWEB公開してるほうが買われやすいんだと思ってた
一度読んだことがある作品よりも初めて読むもののほうが欲しくなるのは分かるし、紙で欲しくなるかはまた違うのかな
完全新作より、支部の長編に書き下ろしつきが出てるから作風によるのかも。シリアス長編その後のオマケも数万字以上本編では出せなかった味付けの違うエロもあるよ！が一番出る。というかずーーーっと在庫放置しててもポツポツでる。
書き下ろしはジワ伸びしない。
新刊なら「新刊だから」で買うけど、既刊はなかなか手出さないもんねぇ。
ネット＋書き下ろしのほうがサンプル的に読める部分があるから買えるのかな。
いいこと聞いたありがとう。
自分も原作軸が一番好き。でもどうしても原作軸だと限界あるからパロのほうが妄想捗って好き勝手出来て楽しいのもわかる。
必ず原作軸に戻ってくるけどたまに違う味食べたいみたいな感じ。たまに食べる味はまた格別だったりする。どっちも楽しめたもん勝ちなとこある
先に自分だけがいたどマイナーカプに後から来た神と絵馬が二人だけでやり取りしてるトピ、自分の立場だったらブロ解して壁打ちになるかもなと思った。その二人にとってはいないも同然だろうし…
今までやってたいいねRTも全部解除するかもな。どマイナーならそんなに時間かからないだろうし、向こうの数字の頭数にも入りたくない。
仕事で仕方なく、とかでもない限り昼夜逆転はマジでしない方がいいと思う
身体がぶっ壊れるよ………………
ドラとのびがどら焼き屋やってるパロディメチャクチャ読みたいなあ……可愛い
でも正直ドラがヤクザの情夫してるやつものびが一千万売り上げるホストパロも読んでみたいｗｗ
のび太顔でウケるタイプじゃないだろうけど近年の心優しいとこが強調されてるのび太なら話術でそこそこウケるんじゃないか？
ドラも色んな秘密道具でヤクザを骨抜きメロメロにしそうだし
ネヘン明朝っての初めて知ったけど、あんな特定のジャンル狙い撃ちみたいなフォントあるんだな。
サンプル見て笑っちゃった。
パロも読めば面白いのあるけど、原作の二人の出会い方とか歩んできたことを無視されてるから、好んではないなぁ……
このトピ主とこのトピ主、同一人物じゃね？ってのがちらほらあるよね
文面とかに滲み出ちゃうんだな
小説が上手い人がいますのトピ、いろんな話を書くってあるけど
自分は文体とか上手い下手よりも、好きな話を読みたいから崇めてる感じが理解できない…
漫画も小説も天井取ってるような作品は刺さらないことが多いし
そんなに崇めてるかなあ…読んできたけど
すごい人はそれなりにやってるっぽいぞって話かと
あとクレムでよくある読みたい話おもしろい話を書く=小説が上手いの認識の人もいると思うよ
ミュートの件、自分のROM垢使って試してみようかなと思ったけど、結構どうでもいいかなと思ってやめた…
ミュート使ってないしな
原作で出てきたり季節もののパロは読むけど
例えば、医者パロとかみたいなパロはまず医者にならないよそんな頭良くないもんとか思ってしまうから読めない
医者だったら出会ってないだろうし
幼馴染パロみたいな関係性が変わるものもなんか別人の話しみたいで読まないなぁ
友人として出会った二人が好きだから関係性変えたりキャラがしないような職業に当てはめたりだとかは良さがわからない
もちろん自分はだけど
すごいわかる
現パロとか生存イフみたいな生きる世界が全然違う世界線の話ならともかく、現代の作品で職業とか属性が違うパロってもはやそのキャラクターって言えない気がする。キャラクターが今とは違う職業を選ぶって時点で解釈違いだわ
現パロ描くと萎えるとか別ジャンル移動にごねる人って自分は何年もジャンル移動せずに原作軸で描き続けてるんだろうか
交流しなくても伸びることあるし伸びないこともあるから、本当にその時々としか思えない
不確定要素に気を取られると辛くなるよな
パロ嫌いではなかったんだけど、別ジャンルで前のジャンルと同じようなパロやり出した人になぜか急激に冷めたことがあったな
ジャンル変わったら必ず1回はそのジャンルの推しにメイドコス(フェイク有)させるのが性癖だと言ってる人見たことあるからそういうものという認識だわ
パロ書きだから肩身狭いぜ…。
けど自分が原作軸好きなのにパロ書け!!って言われたならともかく、他人がどう書こうと自分には関係なくないか？
好みの作品が減るのは悲しいけどその分自分で書けばいい
他人の趣味が変わったってそこはコントロールしようがないよ
毎回作風も文体もきちんと書き分ける字馬！って言われると「あちこちからゆるパクしてるのでは…？」と穿った見方をしてしまう
そんなことはないんだろうけどさ。なんかこう、こと…つみみたいなの想像してしまうんだよなあ
世の中に先駆者のない創作はないし一度も他人の真似したことがない創作者などいないから安心しな。
本当にパクったら自分でわかるから。
自分で書ける幅が広がれば、そんなうがった見方はしなくなると思いますよ。
イラストも発表する場に合わせて絵柄を変えるなんてよくあることです。
作風を変えること、文体を変えること、なんて特別なことではないです。
ジャンルに合わせる、読者に合わせる、作風にあった文体にするって、そんなに珍しいこととは思いませんでした。
原作軸だとこのキャラはこんな事にならない言わないのルールが厳しくなってしまう自分がいるので
パロになるとその辺のハードル下がるから描きやすいし読みやすいときもある
あと原作が完璧すぎて原作軸に二次創作入る隙がないから描けないと思ってしまうときもある