どうしても『一言物申す』トピ《38》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《38》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月02日20:43》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
利益出していいのかトピ煽られまくってたから、めっちゃ親切に書き込んでたら煽られすぎていたのか消されてしまった‥もう長文書く元気ない
消せるのってプレミアムクレム民ってことだよね
その割には煽り耐性ない‥
お泊まりトピどう考えてもやばいし冷静な外野からしたら即逃げ案件なのに、ヤバい相手がプロ絵師とか、関わる事で自分に利益がある相手だとああやって迷う人もいるというのが興味深い
ツイッターで感想という名の妄想を書き散らすのと特定の一人に宛てて良かったという気持ちを伝えるために感想を書くのとでは全然違うよね
前者は簡単にできても後者はこの表現は失礼じゃないかなあとか色々考えてたら難しくてなかなか書けない
自ジャンル客観視、聞いて何かメリットあるのか？
これから参入したいけどどう？ならするしない決める参考になりそうだしわかるけど、もう入っちゃってるなら外から見てる人間より本の売れ具合も反応数もよっぽど内情わかるでしょ
外野の意見が一体何の参考になるんだ？客観的に見て民度どう見えてますか？ならちょっと聞きたいけど(自ジャンルは民度最悪ジャンルとして名を馳せているので聞くまでもないが)
自ジャンル客観視、自ジャンル自カプは外からみてどうなのか、は気になるんだけど、
オンオフ絵字とかの詳細いる？
なんか勘違いというかちょっと違う趣旨の質問になってるよね
今後参入したいから知りたい人っぽい質問になってる気がする
Ei6fFUKA
そうだそれだ！！スッキリしたありがとう。なんで詳細いるのかシンプルに疑問だったんだけど参入を検討したいからって事ね。
お遊び感覚で自ジャンルは他ジャンルの人から見てどう見えてんだろ？気軽に聞いちゃおー！のトピの認識だったし、そのつもりでトピ主も立てたけどなんかずれちゃってんのか。
参入目的じゃなくて離脱するかどうかの見極めっていう可能性も…
他ジャンルから見て勢いがないならもうジャンルに伸びしろないってことだろうからさ
自分も参入より離脱するかどうかの見極めに感じたな
これ以上のうまみはないと客観的にみてもらおうとしているというか
QOhW3bwo S6khnbqg
ええ…そういうトピなのか。なんかやだな…
なんかもっと軽い雑談ノリのトピかと…アホで恥ずかしい
自ジャンル気になるなーて緩く考えてた。血迷ってコメントしなくて良かった
身近に距離感の詰め方わからん絵師（気持ち悪いトピみたいな人、悪口がコミュニケーションと思ってる人、デッサンのために裸体送って欲しい連投の人etc…）のバリエーション豊かだったなぁとか思い出した。
こういう人達ってやたらしつこいから縁の切り方難しいよね。
感想の中身が無いとか薄いとか自分はたった一言でも嬉しいんだが(滅多に貰えないけど)
長寿ゲームジャンルに居ると海外の描き手やROMがめちゃフランクにcute！とか😍💕絵文字だけとかリプしてくれるのも嬉しい。返信もThank you🥰とかになるけど…。
絵を下敷きにした小説は不快というトピの流れなのに、逆は有難く下敷きにさせてもらってるし当然って流れなのあまりにもあまり
送り付けてないのと、ストーリーをまるっとパクじゃないところが違うんじゃないかな。正直、小説を元にして絵を描きましたー！！って送り付けてくるひとも迷惑だよ。まだ聞いてくれればいいけど。
原作に萌えて二次創作するのと、二次創作に萌えて三次創作するのは別物じゃない？と思うけど上手く説明できないな
モデルの服装そのまま真似するのはいいけど友達間で友達の服装そのまま真似ると角が立つみたいな…
原作と二次創作は供給と需要の関係性が前提になってるけど、二次創作してる者同士は一応対等な立場で会話やアクションをお互い起こせるからじゃないかな？
多分そんな感じです！
原作者に許可取らずに勝手に二次創作してるんだから、自分の二次創作から三次創作されてもピーピー言うなよみたいなコメ見てモヤモヤしてた！ありがとう
愚痴トピ見てると鳥でなにもつぶやけなくなって、創作がめちゃくちゃはかどる。ありがとう、みんな。
あとはここに頻繁に来るのやめるだけだな。
175年収トピ痛すぎる。私貧乏じゃないもんアピールが幼稚すぎて恥ずかしい。自分もトピ主と同程度年収だけど共感性羞恥で二次被害だわ。
トピ主ここにも降臨してなかった？
自分の属性がバカにされてたら我慢ならない！175もするけど人生もちゃんと楽しんでます！って主張のコメで前ぺージあたり？荒れてたよ
早口で長文自語りしてるおばさん確かにいたねw元コメ消されて見れなくなっちゃったけど、あまりにも必死で弁解してて見てて痛々しかったわ
ネットで話題になったアマチュア作家の漫画が本になって刊行されるのとなんら変わらないことなのに狡いって思うのわからない
フォロワー！！ってやたらと言う人いるけどクレムでもそのノリ見かけるとTwitter以上に驚いてしまう なぜかはわからないけど…
うまい小説書く人の特徴トピ、あまりにも意味がない…
昔読んだ小説に「天才に狂人が多いのは確かだが、狂人ならば天才ということではない」というようなことを書いてあったのを思い出したわ…
ああいうの嫌いだわ
わかる
またしょーもないのが立ってるなと思ってた
人によるとしか言えないことをいちいち体系化してラベル貼ってまとめようとする行為に意味はないし不快感ある
上手い人というのも漠然としすぎてるし言葉選びも構成も好みも人による
トピ主はどうしようもない初心者なんだろうか
書きもせず過程すっ飛ばして楽して上手くなりたい人に見える
誰が答えてもあまりに得るものがない
逆にいまモノクロ変換するメリットってあるのかな？昔はモノクロ変換してたけど
トーンはっても出力の時にグレスケにしちゃう
モノクロは何がおこるかわからん怖いって勝手に思ってる
コスプレトピでメディアのプレビュー非表示教えてくれた人本当にありがとう
最近ミュートした垢もゴリゴリに貫通して表示されまくってたから本当に助かる…快適
某絵描きがキモいのはわかるけどキモエピソード次々追加した上に喋り方disまでしておいてでも表紙は描かせますってトピ主もいい性格してる
お似合いじゃん
なんかキモいトピのトピ主も十分キモいじゃん
BBAの寸劇みてるみたい
あれトピ主の自演なんじゃないの？って思えてきた
どっかのアフィサイトの自演とか
長文でトピ立てる前に検索すればいいのに
合同サークルの片方にだけ差し入れしたいって先月似たようなトピ乱立してただろ
自ジャンル客観的に～のやつ、普通に自ジャンルに回答しようとしたけどそれじゃトピずれか…と思ってやめた
でも興味本位じゃなくてマジで内情知りたそうな人は普通に身内に聞くべきだよな…
同人で仲良くなった同性の人に一緒に遊びに行こうって言われて行ったら今までそんな気配微塵もなかったのにいきなり手の甲にキスされてエスコートされたの思い出したな…つら
キモ絵師もそうだけどあのトピ主の追コメ見て何も感じ取らない人はトピ主同様今まで変な人にそう出会ってない幸運な人だよ
作品に人柄が滲み出てますって感想、同意もあるしお世辞だと思ってる人多いのかな
商業の小説も漫画も二次も作者の人柄＝世界観に近いもの的な、むしろコレ求めながらじゃなきゃ読めない所あったから4ヵ月も前の話だけど今更見て動揺した
二次だと一般人の人柄読み込もうとしてるのキモいだろうと思って伝えたことはないけど、いい風なお世辞解釈もあるんだな…
お泊まりトピ、なんにせよキモいし、結局トピ主も不安になってるなら断ればいいだけのところを「言いふらし」をしてるにしか見えなかったから、捏造であるならそっちのがいいな
あと、コメント含めてレ○レ○って発言がもう恥ずかしいって言うか…見てらんなくなった
薄い感想トピ見て、「私は読書感想文が得意だったから好きな作品には引くほど長文で微に入り細を穿つような重すぎる感想を書いてしまうけど許してほしい～」と日頃からアピールしてた字書きの人に本への感想を3回貰って、3回とも「ABがかわいかったです。表紙の紙がいいですね。」だけだったことを思い出してしまった
自作がそこまで良くなかったんだろうけど、別に大した交流してたわけでもないんだし社交辞令で送ってくるならいらない…と思ってしまったよ
『この手の質問でトピ主さんから返信が来たことがないのですが』
仕事のチャットでチクッと言う人の感じでなんかわろた
こんな話通じない人も沢山いる掲示板でさー返信あってもなくてもどーでもいいだろ
気持ち悪いトピ、向こうもキモいけどトピ主も相手を利用したい感じが見えるし本当に気持ち悪いトピだな
同人ってやんわり関係者に聞いてみるって言う事をしない人が異様に多い気がする
それなのに暗黙の過去の同人同士の紛争で起きた出来事由来のルールがガチガチで縛りもきついし、そんなの知らないの！って空気もあるしでおっかない
いや普通に知らんし何で知ってる前提なの？って逆に聞き返したいし聞き返す
そしたらフンガー！オタクルール全開！鼻の穴全開！ってなるから怖い
気持ち悪いトピ、そんな詳細に相手とのやり取り晒して大丈夫なんか…？
なんか相手をここの住民に叩かせるのが目的になってない？
気持ちには応えられないけど友人として関係続けたい、みたいに最初読み取ったから追加読んでいくうちになんだかなー…って気持ちになった
ここで反応もらって楽しくなったのかもしれんけど、相手の気持ちをおもちゃにするのは良くないよ
そんなんするくらいなら最初からブロックした方が誠実だし安全だと思うよ
お泊まりとぴ、直近のトピ主のコメで釣りを疑った。もしくはトピ主自身少しコミュ能力がちょっと変わってる。
本気で心配して言ってくれてる人多いのに、結局解釈一致だのでデモデモダッテしてるし、同人界隈は変わった人が珍しくないんだろうかとか言ってる時点でかなり失礼。ほぼ全員『その人』がヤバいんだって言ってる。
現実でもネットでも相談への返しがこんなんだったら面倒くさくなるかも。切れないんでしょ、好きにすれば、って感じ。
起こってないならそれが一番いいけどね。
お泊りトピ、最初から相手のセリフが典型的なおじさん構文すぎて創作臭いから深夜あたりで「釣りでしたー」とか言いそうだと思って見に行ったらまだデモデモダッテで話つづいてたんだ
トピタイトルからして気持ち悪いと相手に嫌悪感が出てるのに、作品はまともだからと変に擁護してて結局どうしたいんだ
相手の反応をさらしすぎなのも創作ぽい
急にこのやり取りと反応がまとめられて動画で出されても驚かない
フェイク多いとって言ってたけど相手の発言が気持ち悪いとはいえ好意から発されたものなら、人の気持ちをもてあそびすぎ
さっさと泊まりを断って何か謝礼を送るでよかったのに
2回目の書き込みでこんな返信来た、放っておいたからまた来るかも、と実況風に逐一さらそうとしてたのも違和感あった
いやもう断れよ
コスプレ苦手トピ見てて別にコス一切流れてこないTLだったのに突如として公式がコスプレ画像ぶち込んできたジャンル思い出した。あれはカオスだった。
大袈裟褒め言葉全部使う人がいて、褒めてくれるはずなのになぜかすごく苦手だったこと思い出した。◯◯の神です！とか先生〜！とか……そういうノリで付き合えば良かったのかもしれないけどなんか無理で切ってしまった。匿名でたまにくる分には相手が分からないからいいけどTLで毎回言われるのはきつい。でも相互が相変わらず仲良しなの見てなんだかなーと思う。
上っ面だけの大げさな褒め言葉は言語化されたいいねRTだと思ってる。
単に好きって感情だけど、無言のいいねRTと違って言語化されてTLに残るから、同じように返さなくちゃいけない気がして苦手な人には辛いよね…。
いいねRTだったらタップするだけでお返しが済むものが、言語化されると同じように何か大げさな褒め言葉を考えなくちゃいけなくて、それを考えることが面倒という。
そういうのがそばにいると周りから白い目で見られるから切って正解だと思うよ
現にトピ主も繋がったままの相互にモヤモヤしてるでしょ
そういうことよ
同じノリで褒め合うのが苦痛じゃなきゃいいんだけど自分にはちょっとハードル高くて…。なんとなくこちらからもそういうことを求められているような感じだったのでただただ相性悪かったんだなと思う。あとほんといいねとRTだけでも嬉しい……。面倒というかテンション合わせるのが疲れてしまう。奇声上げながら大袈裟モーションで褒めまくるのネット慣れしてない人間には難しかった…。
このノリに入れる人以外から見ると近寄り難いよね。でもみんな声でかいからそういう人が大多数のように感じてしまうというか…だからモヤモヤなのかも。同じくらいのテンションの人見極めて繋がるようにしたいよね。
二人ともコメントありがと...続きを見る
一応大手というか、鍵ジャンル自カプ界隈では評価してもらえてる方だと自分では思ってたんだけど「あなたの小説がきっかけでこのカプにハマりました」なんて言われたことないな～とちょっと凹んでた
けど考えたら申請メッセージにカプを好きになった理由を書かせてるから、私の小説を読む前にカプにハマってる人しか読めないんだわと気付いた
前に有名二次小説作家になりたいみたいなトピで名前出てた人の夢小説試しに読んでみたんだけど、なんで評価されてるのかまるでわからなかった。
小説というより絵本の文章の部分みたいな…たしかに小中学生が読んでも分かる文章だけどさ…
小説に求める空気感や間や情緒みたいなものがなくて自分には全然合わなかった……
以前ジャンルが被ってた時にちょっと読んでみたことがあるけど
あの人はあの分かりやすさ・力強い断言的な書き方がウケてるのかな～って思った
Twitterでイキリ構文がバズるのと同じようなもんというか…
小説技術がどうこうというより、とにかくキャッチーさに全振りしてる印象
「数字」と「周囲の反応」を別のものとして書かれてるけど、数字だってひとつひとつが1人の人間の反応なんだから、数字が増える＝周囲の反応が増えるは当たり前だと思うし、数字を見て反応を変えたのか、数字が変わるくらいよくなった作品を見て反応を変えたのかはわかりようがないと思う。
自分も日常ツイや他ジャンル・他CPのつぶやきメインになった人やネガツイする人を外してるけど、外された人からは「向こうのフォロワーが増えてきたら露骨に反応が薄くなって最終的にはリムられた」とか思われてるんだろうな
お泊まりトピ主やっぱり本人もアレだよね…
コメントありがとうございます！とか言って何も反映する気無いし
というか色んな心配コメント貰っても相手に対してあまり恐怖を感じていないあたり、本人が男で相手が女パターンかもしれないね
同人女ふうに見せてるのがフェイクでどっちもおじさんかなと思ってた
トピ主の文章読んで相手のプロがジャンルに参入してきたところとか尻を平手で〜発言とかトピ主が小さい〜発言とか読み直すと全てが結構年いってそうなおじさん臭い
作品への反応が逆CPばかりトピ主、なんというか真面目すぎて大変そうだなーと思った
書いてあることを読むと数字がついてるから互助会に嫉妬でいないもの扱いされてるように思えるというか無視して界隈から追放する手段そのままっぽいんだけど
カプ内天井なら隠れファンも多いだろうにもったいないな
いいね選別のトピ、自分は「理由のない受けキャラのこんなのほぼ女体化じゃんみたいなノリの完璧な女装」が地雷なんだけど、ノリがギャグだったり、どうみても男…とか絶妙に似合ってないやつ、受け攻め平等女装はOKとかいう謎基準なので今の季節流れてくるバニー絵に反応したりしなかったりしてる…。
地雷については触れない、反応しない、話題に出さないことで表明してるつもりなんだけど流石にこんなのわかるはずないしそれとなくこういうの苦手で…みたいな話した方が気持ちが楽になるかな…と悩むときがある。
わかる……絵柄の問題とかもあるんだろうけど、女装っていうか女体化じゃんみたいな絵も苦手だし、バニーも地雷多くて今TLがきつすぎる。
でも別にスーツでうさ耳付けてるとか、過度な露出やらが無くて絵柄が好みなら全然反応するから難しいね……
でも沈黙は金って言うくらいだし、無用な争いやらを避ける意味でも言わなくていいと思うな。苦手な事には反応しないって明言してるならなおさら。
もう閉めちゃったからこっちに書くけど、逆カプの人から反応もらうトピ、同担の作品は好きだって言ってるけど解釈違いの乙女受けも好きなんだろうか
他のBA者から好みに思われてないこともあるだろうけど、トピ主の作品見て自分の作品は好みじゃないだろうなって思われてる可能性もある気がした
いいねはしてるみたいだけどそれだけで交流って生まれなくないか
せっかくならもっと積極的に話しかけてみればいいのに受身で話しかけられるの待ってるだけじゃ仲良くはなれないのでは…
特定の相手に好かれたいのに好かれないトピを見るたびに、あなたの目的は仲良くなることじゃなく、自分を受け入れてちやほやしてくれる信者が欲しいだけでしょと思ってしまう
周りが自分と同じ自我を持った人間であると認識できてれば、自分と周りの趣味が合わないんだろうなって納得できるでしょ
しかも大抵壁打ちだったり周りとは趣味が違うと自称してるし
呼ばれてもない邪神が「愚民共が我を崇めぬ！なぜだ！」って喚き散らしてるようにしか見えない
大手や神絵師に認めれもらえれば自分に自信が持てると思い込んでいた自分をひどい人間だと反省した
自分は逆カプ反応トピかわいそうだなって思ったけど結構手厳しい反応してる人が多いんだね
フォローしていいねもRTもして何もリアクションが返ってこない相手にそれ以上絡みにいくの無理じゃない？
同CPでもフォローとか反応が返ってこない人は自分の作品地雷なんだろうなと思ってそれ以上踏み込めないわ
みんなフォロバもされない相手にそんな積極的にリプ送ったり絡みに行ったりしてるのか…？
そりゃ「同カプに仲良くできる人がいません」ってトピ立てたからって仲良くできる人が生えてくるわけでもなし
相手にだって交流相手を選ぶ権利があって、トピ主と交流はしないよって対応なんだから
素直に交流諦めればいいのにって返答が来るのは当然では
あのトピ主なんというか文章全体から悲劇のヒロイン感が滲み出ててきついんだよね
天井のアテクシが反応してあげてるのに下々の者が反応してくれないの！慰めて！みたいな
ああいう誘い受け承認欲求激強タイプはツイートにもキモさが滲み出てるはずだからそれで避けられてるんだと思うよ
キモイから一生SNSやらずに1人で不幸なヒロインやっててほしいわ
言うてここに立つお悩みトピなんて大概匿名じゃないと吐き出せないことを書いてるだけのやつが大半でだし…
本人も交流は諦めるって結論出してるのに弱ってる相手にそこまで死体蹴りする意味がわからん
自分もかわいそうだなと思ったし、友達が同じようなことで悩んでるからどうにかできないのかな…って真剣に考えてたら垢消しの結論にたどり着いてて悲しくなっちゃった。
カプ内天井取ってるっていってもその数字のうちに逆カプの人の反応が下手したら半分以上入ってて、それ含めて天井取ってるってことだよね？
逆カプの方が規模大きいみたいだし、BAって書いてても逆にもウケるように作品作ってるって同カプに思われてて嫉妬されてたり遠巻きにされてるのかもって思った。
厳しいよね。そこまで言わんでも…
他トピでワンコ攻め俺様受けは違うってコメ見たし逆CPトピ主みたいな受けっぽい攻め、攻めっぽい受けが地雷の人ちらほらいるのかなって思ってしまった
相手固定の者としては、同じく相手固定でしかも界隈から人が減っても描き続けてくれるなんて心の支えだしそのままでいてくれよと思うけど、本人はもっと軽くなりたいんだね…難しい
批判されてたけどトピ主のいうこと結構わかるな、固定の人って受けをメス化させるから愛がないと思ってた
勿論メス化させない人もいるかもしんないけど…私の周り固定ばっかりいて見るのはそんなんばっかだな…
相手も左右も固定の者なんだけど、
受けをメス化させるのは自分もものすごく苦々しく思ってるのでわりと同意
そんななよなよした受けだと思うのか？原作見た上で？本当に？って聞きたい
まあ自分も、原作見た上でほんとにABがやりまくってると思ってるのかって聞かれたら何も言えないけどさ
自分の周りは逆で、リバや雑食の人は登場人物全員メス化ビ■チ化が多くて固定の人はお堅くかく人多いなー
ジャンルによるんだろうね
自ジャンルでは、左右相手固定が赤面可愛い受けちゃん幼女ふええ化、受け固定が襲い受けビッ○、ダメンズウォーカー、AV男優パロ、元カレからのDV被害者となんか統一されたカラーのある変貌を遂げてる。
書くのは固定とか雑食はたくさんいすぎてコレっていうものはない。相手固定リバと同軸リバはほとんどいなくてわからない。