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1 ID: 4e3JBNkM2023/01/13

どうしても『一言物申す』トピ《41》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《41》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月13日12:03》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

326 ID: 4oBCjXZe 2023/01/15

理科の対照実験を習ってた時代で教育止まってるから要素を二つ以上変えて並べられると対照実験できてない!って脳内ホイッスルが鳴り響く

327 ID: JAaSLsjz 2023/01/15

高圧的なリクエストマン他で暴れてるって言うけど、どこで?

331 ID: FS86Ygwm 2023/01/15

リク募トピ耳が痛かった…
過去にゆっくりだしお約束はできませんがと言いつつリクエスト募集して、結局半分しか描けなかったことあるからそれ以来リクエストは募集しないって決めてる
この半分も消化するのに半年ほどかかったくらい遅筆なので、、
けど今日のトピ見て私も恨まれてるかもとちょい怖くなった
ごめんなさいキャパオーバーでした…

332 ID: FS86Ygwm 2023/01/15

推しが描きたいのタグだったので、9人で〆ればよかったなぁと

333 ID: w8mGNjY0 2023/01/15

約束できないって最初から言ってるなら大丈夫じゃない?
そもそもあのレベルで恨んでる人のが稀だと思う

336 ID: AtrfNKig 2023/01/15

小説からものづくりに転向トピ、隠し事をされていたようでいい気がしないとか言ってるけど別に親しくないし何なら眼中にもなかった相手なのに、隠し事なんて言うこと自体おかしいと思わないのかな…それなりに知ってる相手じゃないと、隠し事って言い方は成立しないと思うんだけど
新規がこの界隈に参入する時はまずこの私にどんな形態で活動するのか全部申告しろ、そしてそれ以降は申告した以外の活動をするのは禁止だから!と言いたいのか
自分が一番だったのに見下していた字書きに数字で抜かれたのがとにかく我慢ならないプライドを傷つけられた、って身勝手な気持ちが溢れ出てて引く
誰もトピ内で吉牛してくれないからかつらいとか...続きを見る

338 ID: oPS3IWL4 2023/01/15

字書きが絵描き始めてそれが微妙ってやつ、小説がその人の絵で再生されてしまうって人が結構いて興味深かった。
自分は絵描きでたまに小説も書くけど、他人の小説も自分の小説も原作絵でしか再生されない。一次なら挿絵や作者の絵に関係なく勝手に理想の絵柄で再生される。
わざわざ下手な絵を想像する方が難しいような気がする。

339 ID: XCzLgo1E 2023/01/15

同じだ
原作か理想の絵を文章から想像して楽しんでる
自分の描いたキャラの絵で小説を書いてるつもりは一切なくて、小説は漫画とは別物で理想の絵で想像できるところが利点だよね

353 ID: xQmuNjyb 2023/01/15

再生じゃなくて、ちらつくのが嫌なんだよね
「…好きだ」みたいなシリアスシーンでもちらついてテンションが下がる

自分も絵描きだけど、衝撃的なくらい下手な絵だとこの素晴らしい文章を書く人がこんな絵を…って勝手にショックを受けてしまうし、絵描きだからこそ色々気になっちゃって脳裏に焼き付いてしまう
頑張ってたり楽しんでいる事自体は自由なんだし表では絶対に否定しないけど…

340 ID: DEBmHSrl 2023/01/15

今ジャンルに参入前、オリジナルでハンドメイドやってたから、余らせてた資材で推しの概念アクセ作ってみたら小説以上にRTや♡ついた事があった。
そしたら、小説と概念アクセ作り両刀の相互フォロワーから急にフルシカトされるようになったの思い出した。
小説からもの作り~のトピ主もその相互と似たようなタイプだったのかな。

相互みたいに頒布はしてないしあくまで自分用に作っただけだし、対抗して始めたわけでもないのに。

341 ID: HiE0qPTW 2023/01/15

界隈天井のくせになんでそんな余裕ないんだろ
自カプのぬいが発売されてROMや影薄がぬいママになりまくってぬい服とかぬい写でワイワイチヤホヤされてたけど
絵の方が全然褒められるし漫画新刊出したら神輿担がれてワッショイワッショイだから歯牙にもかけなかったわ
よっぽどなんかすごいことやってんの…??界隈天井がへそ曲げるほどのチヤホヤって全然想像つかない

343 ID: fgHwEIYp 2023/01/15

今度はオンデマとオフセで対立煽りだろうか

351 ID: ijbLG8ZJ 2023/01/15

印刷所にもよるけどオンデマって今遜色ないよー
後は好みや部数

345 ID: jsSR6vaX 2023/01/15

リクエスト募集で上手く描ける時もあるけど基本的にクオリティ高いものを出そうとし過ぎて凄く時間かかってしまったり結局描けなかったりがザラだから、厳しい意見多くて怖くなってきた
自分がそんなんだから他の人にリクエスト送る時も描かれない前提なんだけど、結構気にする人いるんだね

346 ID: Z3nGTHtE 2023/01/15

中身無いな〜と思う創作とかザラにあるけど人がそこそこ時間かけて仕上げたものにそんなこと言うのも気が引けるなとふと思ってしまって手が止まった…

347 ID: f38gwvFl 2023/01/15

自分が小6の頃なんて家にある画材=色鉛筆って感じだったのに、今の子はパソコンなんだな
すごいなぁ

350 ID: BHSNq9ns 2023/01/15

リアルでも二次でも長文でお気持ち連ねる人にいい思い出が一つもないから、クレムでも長文見るとゾワッとくるな

354 ID: 6vIwpdBK 2023/01/15

リクエストしたもの描く描かないは自由だけど、リクスルーされたらもう次からはリクしなくていいやって思っちゃうな、自分は。
自分はすごい神絵師で描いてやってる意識があっても他人に求める以上無碍にするのはどうかと思う。
描かないかもしれませんって一言入れておけばいいことだし、あのトピに関しては描いてからコメ返すればよかったのに。傲慢で迂闊だな。

356 ID: ijbLG8ZJ 2023/01/15

流行トピとか移動先ジャンルトピとか1日置きに立ってる気がするんだけど
同じ人が乱立させてるのかちょっと前のトピすら見ない175ちゃんが多すぎるのか
それとも別の理由があるのかな

357 ID: kpoNS8nP 2023/01/15

字書きだと思ってたのに物作りで伸びて〜の人、そもそも字書きを下に見過ぎだし言いがかり過ぎてウケた
両刀どころかやれば何でも出来る人って意外と居るし、多種多様なことが出来て「あ、実はこれもできます」って一つずつ才能を披露していくタイプの人に出会うたび悔しさでガチ切れするのかな

375 ID: rnRhQMv2 2023/01/15

血管が切れそうで心配だよ〜

359 ID: gehs926v 2023/01/15

ツイッターブルーのことかは分からないんだけど課金するとTLや検索した時に常に上位にくるらしくて、フォロワーやFF外にウザがられるからミュートorブロックされやすいって見て笑った。たしか課金しても広告が半分にしかならないんだっけ

360 ID: Qj5mWlBN 2023/01/15

発達に「一般論として、米津みたいな奴もいるんだから」みたいな事を言ってた身内に発達がいる人、散々人に暴言や無理解を叩きつけといて歩が悪くなったら謝りもせずにコソッと消えてる
そう言う人たちの本当にそう言う所だよ…!!
絶対に暴言を認めずに傷つけておいて謝らないでこそこそ逃げる…
本人が困りを抱えながら、なんとか乗り越えようと頑張る発達自認者よりも、あんなのがよりよほどたちが悪い

361 ID: XLRs9tqS 2023/01/15

オフセット印刷は同人で一度は体験したいけどジャンル規模と在庫管理もあって断念するしかない

370 ID: FS86Ygwm 2023/01/15

これ
ジャンル規模的に今みんなオンデマで刷ってそうなジャンルにいると諦めもつくよね

373 ID: QxULFTKn 2023/01/15

プリオンとか10冊からでもオフやってくれる印刷所もあるよ〜
フェア活用すれば印刷代もかなり抑えられるので助かってる

362 ID: T1pv7cUe 2023/01/15

総受け本作っちゃったなーカプ分けするか迷ったけど自分用のつもりだったからまとめちゃったんだよな。あと一番仲良い人が同じ総受けだから何冊も買わせたら悪いと思って。
でも分けた方が買ってくれる人は多かったのかな。まあもうその仲良い人にだけ渡せればそれでいいか…という境地。

364 ID: Ac5DTB3R 2023/01/15

リクは四割ぐらいしか書かないし書いてくれたリクには大体いいねしかしないし(見逃すこともある)遊びに行きたいですね!って言って行かないし多分たくさんの人を怒らせてるなと思って笑った
自分が何があっても気にならないからなんだけど傷ついてる人いたら悪いね
唯一、感想書きます!って言って書かなかったことだけはない

365 ID: Bg0JcVTk 2023/01/15

字書きがものづくり後出ししてきたトピの人、かなり前に似たような内容でフードアートがどうこうみたいなの見たけどその人だったりするのかな

367 ID: ijbLG8ZJ 2023/01/15

RTいっぱいされるってバニア改造とかぬい出てないジャンルの自作かと思った

366 ID: CD7BZf2I 2023/01/15

パンピRTルール違反トピ消えたのか
どう納得したんだろう

368 ID: YjnEXhtB 2023/01/15

リク、未だに書いてて消化できてないの数本あるから申し訳ない…。無視はしてないけどそう思われてるんだろうなぁ…。
年内には一掃したい…

371 ID: RUT9heXZ 2023/01/15

リクエストして当然描いてもらえるとは思ってないけど、
ほかにリクしてる人いなくて、かつ相手もリク見て盛り上がったんだったら、描いてもらえるだろうなって期待しちゃうよね
あれはトピの書き方が悪かったと思うわ

372 ID: vbBhRIya 2023/01/15

愚痴トピのコメでサバサバしてるワタシの絵で浮かんできちゃったのあってごめんだけど笑ってしまった
端々にそうなった理由の一端が見える気がする

374 ID: 7hCQV8Jw 2023/01/15

リクエストってなにが来ても絶対描くくらいの気持ちで募集してんのかと思ってた。私の描く○○が見たいですって思ってくれた気持ちを踏みにじりたくないと思うから。私は自分が描きたいものしか描けないからリク募集はやらないスタンスなんだけど、思うよりそんなに構えてない人もいるんだな。

376 ID: eWb19OI5 2023/01/15

オフセとオンデマの話
印刷所の責任にされすぎてて可哀想
最初からオンデマで刷るって決めてるなら、オンデマで綺麗に印刷出るように描けばいいだけ
オフセとオンデマとWEBに上げるの全部それ用に処理変えてるよ、それぞれ得手不得手があるんだから

377 ID: rnRhQMv2 2023/01/15

結局は好きにしたらええしか言えんね

378 ID: CiXMn4jI 2023/01/15

釣りを超えたガチの匂いがする

379 ID: t7N1vQS3 2023/01/15

うちの界隈では字書きがリクエスト募ってた
人気ある人だからたくさん集まってたけど、半分も消化しないうちに自分の本出したり燃え尽きたり
残りは完全放置してるなー
個人的には印象よくないけど、誰も文句言わないんだよね
みんな偉すぎるというかなんというか

381 ID: z14elbMi 2023/01/15

リク募ってあんなに重たく考えてる人いるんだ
金払ってる仕事でもないただの趣味のお遊びじゃん怖
やったことないけどこれからもやらないわ

402 ID: uGq2WiF6 2023/01/15

同じこと思ってた。同人が趣味のお遊びだってこと忘れてる人多すぎん?

383 ID: 8vx5q1E2 2023/01/15

めちゃくちゃ美人でめちゃくちゃ大手でも本の感想より容姿の方にしか言及されないってあるのかな
100パー容姿のみでかんこなとかありえないだろ
プロにRTしてもらえて反応あるなら何かリプやエアリプでも言われてるはず
オタクって容姿気にしてない人も多そうだけどそんなに全員が気になるほど美しいってすごいな
いつもの感想来ない(少ししか)と同じで誇張表現だよな
本当は本の感想来てるけど容姿に対しての言及が多すぎて埋もれてるから来ない、無いことにしたいだけで

385 ID: daziN3Sf 2023/01/15

そんなにしつこく容姿に言及されるって、一部の嫌味な人に揶揄われてオモチャにされてんじゃないの…?って思ってしまった

386 ID: 5Gz2Zbsm 2023/01/15

違うと思う。本当に綺麗なんだと思うよ
嫉妬とか起きないレベルの美人って居るからね

387 ID: dUYCMlyL 2023/01/15

作品で評価されているのなら相当見た目が時代遅れかやりすぎなメイクと年齢に合っていない服装とかでアンチにおちょくられている弗になっているんじゃ…

395 ID: Ei0um34l 2023/01/15

dUYCMlyLどうしても美人が居ることを認められなくて相手を必死で貶めたくて可哀想
余裕なさすぎでは…自分より優れた他人の存在は素直に認めて、あなたは素敵だねって言う方が自分にもプラスだよ
ただでさえ負けてるのに余計に自分が惨めになることないのに

409 ID: YGBRVNX4 2023/01/15

385ありそう
買い専なら無邪気に容姿褒めたり美容法聞いたりしてくるかもだけど、同じ創作者達までがそんなに美容法にしか興味示してこないのってちょっと嫌がらせっぽいというか
創作者なら、作品について興味示してくれた方が絶対ありがたいと理解できないわけがないと思う

412 ID: daziN3Sf 2023/01/15

本当に綺麗な人だろうと、アンチや嫉妬から粘着されてたら有り得るかもしれない…って意味だったんだけど、すごく偏屈な意見でごめん
どんな見た目だろうと、創作の場で作品そっちのけで色々言うのって嫌がらせに思えちゃうよね

389 ID: or413h5x 2023/01/15

「さまざまなプロの目に留まって」がちょっとよくわからないんだけど、二次じゃなくて一次なの?プロって絵のプロ…?絵の仕事してるプロって仕事用垢で素人の作品をいいねRTするイメージがあんまないんだけど、どういう状況?

メイクがどんなにすごくて肌が綺麗でも、新刊の感想そっちのけで感想がそれ一色になるのは不思議だね…徐々の作者だって若い見た目と美肌でたびたび話題になるけど、それとは別に作品はしっかり評価されてるし
なんか色々と謎だ

390 ID: 0H4VjS1t 2023/01/15

壊れた水道管って表現好き

391 ID: 6WTOaklj 2023/01/15

容姿トピ普通に釣りだと思ってたわ
それまで作品スルーされてたhtrならともかくそれなりに作品が評価されてる大手なのにみんながみんな作品無視して容姿にだけ夢中になるってハシカンレベルでもありえないと思うんだが
みんな真面目に受け取りすぎでは

392 ID: NtgqRXWC 2023/01/15

コメントで突っ込まれないようありとあらゆる対策をしてる書き方がなんだかなあ
容姿ばかり言われるトピ

394 ID: czTSy1jv 2023/01/15

>作者からのレスポンスが欲しいとか、作者を喜ばせたいとかとは真逆で、自分の中に湧いた高揚感を作者にぶつけて発散するのが目的という方は一定数います。

普通にコミュニケーション取れる友達が欲しいのに、このタイプの人からしか連絡来ない
なんかそういうフェロモンでも放ってるんだろうか

396 ID: ToSady4p 2023/01/15

容姿ばかり言われる状況ってどういうこと?
めちゃめちゃ若い界隈なのかなー、中高生なら考えられるような…。
大学以上だといくらきれいな人がいても自ら話したそうな人以外にはそんなこと聞かなくない?釣りだと思うけどなー

397 ID: mXlV9Tva 2023/01/15

スタイルめちゃくちゃいいフォロワーが、自ジャンルに関連する習い事の体験行った時に顔隠して全身分かる写真上げたら、いいねが絵よりつくしマシュマロも来るしで普段の絵より反応がある事に病んでるの見た事あるから、ない話ではないのかもなあ

400 ID: ToSady4p 2023/01/15

それってでも意図せずとも自分からアピールした場合じゃない?イベントに行っただけで言う界隈ってやばくないか…そういう人もいるのか

401 ID: Ei0um34l 2023/01/15

あると思うよ。神絵師大手でただでさえ人気あるのに更に容姿もとなるとそりや大騒ぎになるしますます信奉者増えちゃうよ

404 ID: mXlV9Tva 2023/01/15

イベント行っただけでっていうのは私も見た事はないな…。普段から美容系のツイートしてる人だとイベント後に服装とか肌に対するマシュマロ来てるの見たことはあるけど、トピ主の書き方だとそういうわけでもなさそうだし。キッズが多い界隈だと有り得るのかな…

413 ID: eKBTEMZA 2023/01/15

レイヤーや舞台オタクが多い界隈にいた時は美人が持て囃されがちだったな。どちらも三次元の人間の見た目を気にする趣味だからかもしれない

398 ID: HiE0qPTW 2023/01/15

イベント言って同人誌買うようなオタクにそんな美容ガッツあるのがたくさん居たらあの惨状にはならない(戒め

399 ID: TnH0IKbf 2023/01/15

「中身がない」作品とはどういうものか、問うてるトピ
トピ主がそう言われたんだろうな
一つ一つつけてる返信から、コメに納得してるようでなんか腹に一物あるが言わないでいるのを感じる
中身がない、読後何も感じない独りよがりの作品なんて素人の同人作品にはいくらでもあるのに、わざわざどういうもんかなんて確かめるまでもない
まず自分がそう言われでもしなきゃ気にしないし、わざわざ聞かないよね

403 ID: Ei0um34l 2023/01/15

約束はしてない、リクエストは信じる方が悪い期待するなのトピ見たらわたしも嫌いな人にまろやリプで「本買いたいです」「感想送りたいです」って言おうと思った
罪にはならないとここでお墨付き得た

407 ID: z6TRfeQD 2023/01/15

ここで思惑を明かしてるんだから確定有罪になっちゃうよ……

410 ID: yVTZzHJa 2023/01/15

全然良いと思うけど普通にブロされて終わりだと思うわ わざわざ〇〇したいって言ってくる人いないから意図読めなくて怖いもん

443 ID: jv7WqZEh 2023/01/15

好きにすればいいと思うけどむなしくない?
こんなところのコメを免罪符にするなんて。

445 ID: 78xMn3b2 2023/01/15

そんなリプつけたら「変な奴」と思われて終わるだけだと思う
仲良い人にはやらない方がいいよ

405 ID: D4MTjd1S 2023/01/15

気の毒に思う一方で自分の中で最適解出てるあたり自虐風自慢にも聞こえるし謎に擁護者多くて怖い

406 ID: FcDV6s12 2023/01/15

どんな美肌美人だったとしても、このコロナ禍でイベントで会った程度の人に、美人ですね!はともかく美容法教わりたい!とかありうるのか?
フェイスシールドでもしてたの?
マスクでも綺麗だと思う人はいるけど、ここ数年人に対して肌がどうとかなんて感じたことないわ
マスクでもすっぴんでもデニムでも美人で美肌でスタイル抜群なのが滲み出てしまうからお困りなのであろうが

408 ID: 0fSIWeEQ 2023/01/15

作品よりも容姿が評価されて困ってるプロの話知ってるから大手でもそういうことあるだろうね。
何より話を聞いて自分自身「そんなに美人なら見てみたい」と思ってしまった。本人はそう思われるのが嫌なのにね。
美人って大変だなって思った。美人に生まれてみたい。

411 ID: MmtQlbRI 2023/01/15

時間ある人ほどダラダラ創作できてうらやましい。学生の頃はそんな感じで締め切り前にヒーヒー言って徹夜してたけど、社会に出てからとにかく時間がない。工程表作って毎日進行チェックしてやってるわ。
仕事と一緒だな…。

414 ID: z6TRfeQD 2023/01/15

今って装丁相談サービスまであるんだ
スキルをカネにするのは結構だけど表向き儲けの概念がない同人にカネが絡むと不要な諍いの元になるからこの手のサービスには廃れて欲しい

422 ID: WPdiH5KV 2023/01/15

とらや支部にもそう思ってるのかな

437 ID: kSp2RymE 2023/01/15

赤ブーとかにもそう言えばいいのでは

415 ID: ToSady4p 2023/01/15

卍もブルロもハマれなかった私は175には一生なれないだろうなー

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