どうしても『一言物申す』トピ《42》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《42》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月16日23:38》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
正直原作者や好きなクリエイターほどTwitterフォローしない方がいいなと最近は特に思う
某カードゲームじゃないけど作者がキャラ使って政治主張してるの見た時にはもう
ほんとこれ
クリエイターは、作り出す作品見てるだけで満足するタイプだから、創作物以外の情報は蛇足でしか無いって思ってしまう
塗り絵トピはもうみない
匿名で上げてるものでさえ評価もらえないと落ち込む駄目メンタルどうにかしたいわ
上げた時は盛り上がればいーなくらいの軽い気持ちで何も求めてないのに何でだって自分の承認欲求の強さに疲れる
例のアラシではないです
「塗りに関する悩みを具体的に質問したりアドバイスできる場所」だから評価貰えないって落ち込むのは何だか違うような
クリアPPだけ、とか無料でつけられれる遊び紙入れるとかめっちゃやってるけどダサいと思われてたのか…世の中にある同人誌のほとんどがダサいじゃん
ダサいと思ってる人のセンスが良いかどうかはコメからじゃわからんからなあ
本人の本を見たら「こんな人にダサいって言われたのか…なら別にいいや～」って思うかもしれないし
そういう自分はデザイナーの同人表紙デザイン例の8割をダサいと感じてしまってるよ
好き嫌いは人それぞれだと思う
装丁でしかマウント取れない人がシンプルなものをダサいって言ってるんだと思ってる
ぶっちゃけ装丁で本を選ばないよ
ほとんどの人が絵柄と内容重視だからそういう人はあのトピ書き込んでないよ
塗り絵トピ、治安が良くなればなったでコメント数や感想の差で上手い下手が浮き彫りになってて見ててつらい
「その当て付けいる？せっかく時間を割いてコメントくれてるのに。
お前そういうとこだぞ」
↑な…なんでそんなお客様根性なんだ！？匿名掲示板で！？ってこっちが恥ずかしくなった
クソリプするおじさんってこんな感じなのかなー
トピ主に絡んでる人どっちも長文で謎に怒っててすごいな、めんどくさそ
ちょいちょい上がってる塗り絵トピへの違和感わかる
流行の塗りやSNS映えする色使いの情報共有、技術交換どこいった？？って感じ
トピ主が褒め称えてもらうスレじゃん
いーなー
あれは絵上げても「塗りました」「お借りしました」としか言わない人らがあんまり良くない
話の盛り上げようが無い
なるほど！確かに
時間できたら塗り絵あげて質問してみようかな
ドhtrだからこっちのほうが盛り上がりそうだけど
ありがとう！
トピ主さん神絵師〜！もよくわかんないけどね笑
トピ主にだけ賞賛コメントがドカドカつくから逆に無反応だとチクっと来ちゃうんじゃないかな
トピ主がいればいいwとか荒らしでしょあれ
賞賛てほどのコメある？あれで嫌になるというなら評価もらえないって病むトピ多いのも頷けるわ…
最初は参考になるなって見てたけど
トピ主がでてきてからなんか嫌な気持ちになってきたから
非表示にするのがいいね
匿名でさえコレだからツイッター向いてないわけだな
この間、長めのをアップする時に感想欲しいと素直に言ったんだけど、１通も来なかったの思い出しちゃった……もう１ヶ月……うう……。
ブクマだけは増える……ありがとう……でもどこを気に入ったのか教えてくれるともっと嬉しい……。
うちも同じ…1か月待って閲覧とブクマはゆっくり伸びてるけどそれ以上の反応はない…
生の声欲しいよね…
塗り絵トピ、同人企画の縮図のようだ
エネルギーありすぎる絵馬が企画を立てて、馬のファンが企画意図無視した称賛コメを連ね、他の創作者が勝手に近寄り難くなったり拗ねたりする
＞馬のファンかな？と思ったけど過剰な称賛コメは荒らしの可能性ある
それ思った
邪推かもしれないけど、コメ消しされた荒らしが悪意があるかどうか分かりにくいコメをしてトピを潰そうとしてるかも？
塗り絵トピにただ評価してもらいに来てる時点でトピ主のやりたいことからはズレてんだよ
上にも何人がいるけどさ
元気付けようと思ってくれているのは痛いほどわかるのでこっちに…コメントくれた方みてたらすいませんだけど
>下手くそは無価値じゃないですよ！！
相手への愛などリスペクトを一生懸命表現する行動は素敵です。
子供が描く親の絵は下手くそだけど、世界一価値があります。
なんか凄くズレててもやもやしてしまう
何だろう…そこは褒められても嬉しくないってなってしまう
あと受け入れてバランス保てるので…って思ってしまうし
まあぬり絵トピのトピ主色々言われてるけど、あれだけ荒らしがきてここまで軌道修正したのは頑張ったよね
私だったら心折れてトピ削除してるわ
前にトピ立てて悩み相談したこと解決したから報告しようかと思ったけど、一部に釣りだ釣りだって言われて心無いコメントもらったから放置でいいかな……
あれ以来ここで釣り認定してる人全然分からず認定してるんだな～と思うようになったわ。見識狭いだけなんだね。
釣り認定されるときって絵描き対字書き、文庫対A5、固定対リバなど、どちらか一方を下げて対立を煽るようなトピ文であることが多いと個人的には思う
もちろんそれ以外のトピでも釣りだって騒ぐやつはいるけどね
まあ解決してよかったじゃん
TBj45naSさん
対立系とは全然違う個人の悩みだったんだけどね…私の悩みが自分の経験と物差しから外れたのか「そんなことあるわけない釣りでしょｗ」みたいな認定けっこう受けちゃったんだ。
なんにせよ良かったですありがとう！
実際釣りと見間違うようななかなかのトピも多いから、そうなってしまうのもわかるのが悲しいね…。
報告は別にいらないと思う。
解決してよかったね
塗り絵トピのトピ主絶対プロだよね…
自分は絵の仕事しててそこそこよりうまいと思うからこそここであまり絵を見せる気にはならないんだけど、ほぼhtrしかいない掲示板でプロ並みの絵出してチヤホヤされて気持ちよさそう
最初はうまくいけばいいなって思って見てたし好意的なコメ残したけど、トピ主だけレベル違うし謙遜してもお前よりうまい人ここ（塗り絵トピ）にはいないよって思ってなんかモヤった
クレムにいっぱいいる万垢絵馬の出番だぞって思ってるんだけど全然降臨してくれないね
ガルちゃんにいる医者妻や5の仮想通貨億ニートみたいに実は存在してない？
ごめん、自分も自称万垢だw
万一にでもクレム見てるって身バレしたくないから線画は出したくない
ドピコよりも万垢や商業仕事受けてる人の方が気軽に転生したくない（転生してもバレる）から気軽に晒したがらないと思う…
あとあそこ相談トピだから力を誇示する場所じゃないし、自分は塗については悩んでないからなー
BxWuJSrT
トピ主があまりにもクセのない絵うまでプロ感漂ってただけで、そこそこうまいと思う人はいたよ！
うえメセですまんw
まあ自分含め二次創作の万垢なんてやや上手いくらいで行けちゃうからな
プロ…？かな？
塗りは上手いけど線画はそこまで絵馬だとは思わなかったよ
塗りが上手いといろいろごまかせるんだなって勉強になったわ
他に線画出してる人、他の添削トピでも絵出してた人だろうなって分かってしまって、どれだけ頑張っても手癖って隠せないんだなった思うと怖くて自分のは出せないよね
Uoamvy51
コメ主です
自分は塗りが特にうまい人（塗りで誤魔化してる人）だとは思わなかったなー
線画も塗りも卒なくうまいって感じ
線画、ダメなところがないというかパッと見直すべきところがないしタッチもこなれてるからプロじゃないにしてもそこそこ描いてて立体が捉えられてる人って感じ
シワの書き方も自然だし
トピ主の絵絶賛になってしまってすまん…まあ何をうまいと思うのかは人それぞれだよね
手癖隠せないから出したくないのは同意…
>プロ並みの絵出してチヤホヤされて気持ちよさそう
それただのコメ主の願望だよねキモ
こういう醜い嫉妬丸出しの思考って古い少女漫画とかにいる典型的なモブ悪役特有のものだと思ってた
あれって漫画的に誇張された存在だと思ってたけど、クレム見てると普通にいて驚く
自分には全くない感覚の人の思考回路はネタにできるわ
いい意味で無個性でこなれててうまいよね
嫉妬じゃないけどなんでこんなとこで絵を上げてんだろ？とは思う。自分だったら落書きでも面倒、1ミリも腕動かしたくない。チヤホヤされたかったらツイで人気ジャンル二次絵上げればいいのに。もしかして本当にクレム民の技術向上を願ってる人格者なんだろうかという気がしてきたのでそれはそれで怖い
40ならちょっと同人の割合を少なくして仕事で昇進か上の立場に行くよう頑張り貯金を増やしたり
老後に向けて現実的な動きをしないといけない時期
貯金以降の後半は同意するけど、前半は何でって感じ。その年齢だからって、昇進も上の立場に行く必要もないじゃん……。
40歳前後が一番昇進の話し多いじゃん周りみても
貯金も40になる前くらいから現実的に増やさなきゃってならない？これからの人生のために
だね、だから貯金以降は同意してるよ、お金は大事。
ただ、その年齢により昇進しなければならないって考え方がよく分からないなってだけ。皆が皆昇進できるわけじゃないじゃん。昇進したいぞって気持ちがあるなら勿論頑張れば良いけど。
昇進したら給料増えるから結果的に貯金増えるって言うのは分かるけど、資産を増やす手段ってそれだけじゃないしね。
手段はそれしかないわけではないけど
一馬力希望ならそれが現実的かなーと思っただけだよ深い意味はないよ
趣味どうするか悩んでるのなら仕事や貯金ひっくるめて趣味一度止めても色々とリアルを固める時期かなとは思った
FjpmG9dM
私も全く同じことを思った
「将来が不安なのにズルズル同人活動しています…」ってトピには見えなかった
というか40になってから昇進に向けて頑張るって遅く感じる。
20-30から頑張ってた人が30-４０で昇進するんだと思ってたけど違うんかな。
898
わかる
上司見てたら40ってもう出世コース外れてるか乗ってるかのどっちかだしそこから頑張ってどうこうって感じじゃない気がする
塗り絵トピ、別にトピ主にはモヤらないけど、トピ主さん絵上手い！神絵師！と仲間内でキャッキャしてる中高生みたいなコメだけ残してアドバイスもなく塗り絵もしない人たちには生温い気持ちになる
わかる
人のいるところで「〇〇さんのABが1番好きです」とかリプしてそう(偏見)
つい最近二次創作を始めたばっかの30代半ばなんだけと、あの40代トピ見てたらなんか勇気付けられたな。
もっと早く始めてればな〜とか思ってたけど、今からでも全然楽しんでいいんだな。
この先40代、50代とこの趣味と一緒に歳を重ねるの楽しみななってきた。
装丁の話だからトピズレになるけど、オシャレを狙いすぎて本の内容と関係ないごてごてしたデザイン表紙見るとなんか恥ずかしくなる…
二次BLの本で水着の女の尻がどアップで映ってて蛍光色でタイトル入ってるようなやつ。たまに見かける
あのトピ主、削除というならプレミアムなのかなぁ…。
プレミアムなら消せるけど、実際消せないのを知らないだけの人も多いから消します消しますと言ってる人見るとなんとも言えない気持ちになるな…。
クレム重いの治っちゃったかな？
最近ここ見ないから創作捗ってたのにまた入り浸ってしまいそうだ…
塗り絵トピどんな感じになってるんだろって思って覗いたらここでも褒められてる人と落ち込んでる人が居て参加してないけど見ててつらくなっちゃった
距離が近い空気がなんか苦手で厳選選んだ自分としては塗り絵トピ見て変にダメージ負ってしまった。まあそのまま楽しくやってくれ。愚痴トピがその話題で埋まるのは鬱陶しいけど仕方ないもんな。
あのトピ主さんがそうだと言うわけじゃなくて。
コンテンツとして出されている何もかも楽しめないからといって、自分が楽しめていない部分について当てつけのように楽しめている人まで貶しだすのはやっぱ嫌いだし、愚痴垢でも鍵でもない見える場所で運営叩き呟く人も運営へのお気持ち垂れ流す人も同じように嫌いだなと思った。
ポカリで炊いた米、ちらし寿司にする他にも何かないかと思って調べたらメシマズ嫁の話が出てきた
メシマズ嫁って8割創作だと思ってるんだけど、米や野菜を洗剤で洗うくらいの人はもしかしたらいるのかもしれないと思った…小中高の家庭科の調理実習の時間何してたのかって話になるけどさ
米はともかく、食器用洗剤で野菜を洗うのは正しい使い方だよ
用途にも書いてあるから本体見てみ
塗り絵トピに線画あげようと思ってるんだけどその線画が誰かのパクりでは無いって証明出来る方法無いのかな？トピ主が下書きを上げてるのが証明代わりって感じ？無いならないで叩かれるの覚悟で投稿するけど…
ただの打ち間違いなのは承知の上だけど、文庫や新書サイズの値段がページ数×100なら同人誌買うのも富豪の趣味になってしまうな
文庫本100P=約4、5万字に1万円は出せないや
愚痴がメインのアカウントの公式ブロック済みって表記、全然謙虚には見えないな……
作者やファンの人格否定を含まないなら作品否定する内容の感想だったとしても別に悪いことじゃないから中途半端にコソコソしてないで堂々としてればいいのにって思うし、逆にバリバリの愚痴垢なら何の意味もない配慮のポーズしてないで素直に鍵かけてくださいとしか思わない
当て擦りもアレだけど、ヨイショだけしてる人、荒らしじゃないなら空気読めなすぎてすごいな
Twitter下手そう
どこかで知名度のそこそこある人に紹介でもされてんのかねココ
年末年始くらいから特に人が増えたように感じてる
ここの反応見てたら絵馬への毒マロとか当てつけとかなるほどねと納得してしまった
まともな創作者を追い出そうと思ったらひたすら過剰にヨイショしてあんたが一番！ってするのも本当に効果的だとよくわかった
Twitterでもわざとやってるのがいるんだろうな簡単だし上手い人を上手いって褒めてるだけだもんな
塗り絵トピにフォロワーがいて笑ってしまった
絵柄変えてますって書いてるけど他人から見たらバレバレだよー
そのうち複数人映ってる線画も上げられて｢複数人の絡み絵難しいのにこんな構図もさらっと描けて本当に凄い｣とかの流れ来ると予想
塗られず放置のhtr線画が沢山出てきて地獄と化すに賭けてる
クレムってそんなにきれいな場所じゃないしな…
ただ表では言わないでくださいね、って書かれただけでお前みたいなのがいるから嫌なんだは普通にトピ主がお子じゃん…と思ったけどな(書き方は悪いけども)
まあどっちもどっちなのかな
昔、創作で天王寺とか梅田とか書いたなって思い出した
あのトピ主的にはそういう地名じゃなくて特定の施設とかはokなのか？って聞きたいんだろうけど
塗り絵挑戦しようかなと思ったのにちょこちょこ主が出張ってるのと持て囃すコメ続きでスンッ…になった
レベルどうこうというよりこの空気に混ざりたくないな
出張ってるのはトピを潰そうとしてる粘着から流れを守るためでは
あと神神連呼してるコメは荒らしの類いなんじゃないかなと思う
塗り絵トピ気持ち悪い流れになってる
コンプ爆発して参加できなくなる人がいっぱいいそう
トピ主盛り上げようと活発に投稿してるんだろうけどもう作品貼らずにアドバイスコメだけしてる方が平和な流れになる気がする
塗り絵トピ主、猫耳フードの子に比べてさくらちゃんは完成度が甘く見えるんだけど(シンプルに私の好みの問題だったらごめん)同じ人が塗ってるのにクオリティに差が出るのは線画の限界ってことなのかな
塗り絵トピのたばこ持っているお兄さんの線画で、混ざる水彩ブラシで描いた絵をのせていた人、
絵消しちゃったのかな…
朝チラッと見かけてめちゃくちゃ好みというか憧れる塗り方だったから、
昼休みにじっくり見せてもらおうと思っていたら見当たらない…悲しい
そうなんだ 見てみたかった
コメ番号いくつか飛んでる所あるのやっぱり消した投稿あるからなのね
ブラシ何使ってるか聞かれていて混ざる水彩ブラシってぼかして書いていたから、
身バレを避けるために消したのかなと思った
（混ざる水彩ブラシだろうなというくらいだったら絵描きなら聞かなくても何となくわかったし）
参考になる塗り方もあるし、好きな塗り方だと思ったら即見た方がいいんだろうな
色々返信ついてたからそれで満足して消したのかもよ
普段と同じ塗り方だったら身バレ防止で早めに消す人もいるだろうし
悪意の有無関係なく、不特定多数が見ている場であからさまに誰かを持ち上げる人間には注意しろってことだな
次トピ：https://cremu.jp/topics/37297
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。