どうしても『一言物申す』トピ《47》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《47》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月01日16:45》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
始めと終わりで文書くトピ、コメントないから削除したりとか、コメくれをチラチラしだしたりとか出てきて、Twitterの縮図見てるみたいで草
匿名掲示板ですらこうなるのかと…
世の中にはいろんな人がいるからね
気に入らないからって笑い者にしようと書き込む人もいるわけで
いいねもブクマもない世界ですら他者評価に取り憑かれてるのほんと草
前半でもコメついてる投稿あるし、単に作品がウケなかっただけなんだからまた新作を投稿したらいいのにね
崖っぷちトピ、不幸マウントとかこんなんじゃなくてよかったとかいってマウント取るやつとかいそうで開いてなかったんだけど、みんな淡々と現状書いててしんみりしてしまった
今週から攻撃的な人減ってる気がするから穏やかだね
あそこに書かれている内容は穏やかではないけどそっと読むだけにしてる
媚びとは思わないけど、普段自作品にも他作品にも丁寧に反応してる人から自分の作品に急に反応なくなると凄く不安になってしまう。
これは受け手の感情だから受け手がなんとかする課題
あのトピ主と同じで作品が好きじゃないとフォローしないから相互さんの作品には何にでも反応してしまうんだけど
その中で自分の中では何が原因だったのか分からないままにリムられた人の作品は自分が気づかないうちに相手を不快にさせたんだなって
リムられると反応したら悪いかなって思って見るだけでいいねもRTもしなくなるんだけどたぶん他の人から互助会や媚びって思われてるんだろうな
こういうのよく見るけど、反応されたくないならブロックしてるからリムならそっちからの反応は拒否ってないから気にしないでって思う。自分はだけど
リムられたことでモヤモヤして反応できなくなるっていうならわかるけど、相手に迷惑だから〜って配慮よくわかんない。向こうも嫌ならミュートかブロックするでしょ
亀だけどぺこぱスレ、ぺこぱ好きだからトピ主ドンマイ…となってしまった くれむじゃなくて他の場所なら楽しくできただろうね…
いやまだあるよ
アップする人がいなくなっただけかと
https://cremu.jp/topics/37055
短編トピ、ついた感想を読んで夢オチだったの？とびっくりした
読解力ないわけではないと思ってるんだけど読み返しても最後だけ夢の話だとばかり…元々どういうこと？とは思ってたけど
というかあそこのたまにどういうこと？ってのがあって気になる。わかる人は感想つけて教えて欲しい…
大切な人がいなくなった夢を春夏秋冬ぶん見続けていた→現実世界ではちゃんとおはようと言えるハッピーエンドの夢オチって事かな？
読者の想像にゆだねてる部分は色々な読み取り方があっていいと思う。
私多分コメ主と同じ読み方してる。冒頭で出ていってたBが最後春に戻ってきたス…フキン的な話だと思ってた。春に寝て夢見てたら朝起きた時にBがいたよっていう。コメの夢オチって単語の誤用かも？
もう見たかもだけど5番の話
考察するの好きだし読者に委ねてもいいんだけど作者からのヒントというか匂わせが欲しい…そのものズバリは要らんのだけど作者には答えがあるはずだから。
私は662と同じような読み方だったよ。もしくは最後実はBがﾀﾋんだから先にﾀﾋんでたAに会えたオチ？とかも考えた
春夏秋冬と季節が過ぎていく表現は好きだった
ついでに最新の話の見解も聞きたい
＞5EltkFsY
あの話は季節の移り変わりのグラデーションが良かったね。幻想的な感じしたから文体とオチの雰囲気合っててよかったな。
最新のものは、自分の読みで恐縮だけど、DVか何かを受けていた過去があってフラッシュバックしてるしてるのかな？と思った。BがAを殺したか、それとも別れてもういないのかは判断つかないんだけど。面白かったよ。
って多分こういうのはトピの文にコメントとして書くべきだよなと書きながら思った。
>6HUNZXox
見解ありがとう
私も酷い彼氏に支配されていたことからの解放なのかな？と思ってた
もういないの重ね方が好きだった。ホラーっぽさあるなとオチを楽しみに読み進めてからの最後の「おはよう」→携帯捨てるがわからない
A→Bの「おはよう」無視して捨てるなら流れ的にも納得なんだけどわざわざ自分から送って捨てるのは一体…？関わらない方が良さそうなのに。習慣として送った(依存的な行動)けど我に帰って捨てたならまだしも、そういった描写でもなく。
殺してるのなら犯人であることを隠すための工作？
あ、今書いてて思ったけど、B関係ないとこでもうAはﾀﾋんでて思い出だけがトラウマになってB...続きを見る
＞5EltkFsY
んー、言われて見れば。1番最後の読みが自分的にはしっくり来た。
既読の有無は怖かったからじゃないのかな。来ないとわかっていて送ったとしても、これ程までにフラッシュバックしてたら幻覚で既読って見えちゃうかもしれないし。結末は実際書いた方じゃないと分かんないね。面白いなー。考えるきっかけになった。ありがとう。
なんというか目当てのサークルさん以外はゲーム内の通り抜けできない道とか話しかけられないNPCみたいなその場にある何かぐらいにしか目に入ってないんだよな～
サークル側だと隣は買うかってなるけど
本当にそれ。
別に当日表紙を見て買うものを決めてるわけじゃない人もいるわけだから、自分だけ飛ばされたみたいなことはない
お金が無限にあれば全員買うけどそうじゃないし
同人賑わっててよそとコラボするギャグ漫画でイキリ古参婆がたくさんいて…？吸死？思ったら銀魂か
ちょっと検索したら流石に申し訳なくなるようなノリでワロタ
ミリしらならかなりうざいと思うけど最近の連載ならともかく
連載時期的に黒バス婆も大概読んでるからええやん草
崖っぷちではないけど、有名企業に勤めてるリア友が福利厚生面などをいちいち自慢してくるので、ん〜ってなってる
他の友達とあいつ〜！って言い合えてるからまだマシかも
定期的に荒れそうなコメ付くのに、皆スルーしてちゃんと描いてるよね。
描いてる側は、結果と自分の考えかたや今後どうしていきたいか書いてるから、ありがたい。
なんか物申すトピで批判的な意見つくと、わざわざトピ探しに行って要らんこと言いにいく奴いるよね
自分の性格が悪くてよく落ち込むけど、性格悪すぎる人間見るとここまでではないなと思って安心する
性格悪くて落ち込む人は自分で思ってるより性格悪くないよ
本当に性格悪い人はまず自分が性格悪いなんて思ってない
ここで意見言ってる分にはともかく、何故元トピまで来て嫌な内容のコメしていくんだろう。
自分が面白くないと思えばスルーすればいいだけなのに。色塗りトピといい、短編トピといい、楽しくやってる人まで萎縮してコメントできなくなるのが嫌だなあ。
本当に何なんだろうね
短編トピ、練習になって良いと思うんだけど、嫌なコメが目立ったり増えてくると、短編書く人も居なくなりそう
htrの空リプ感想は媚びに思われるの辛ぇ〜！やっぱ鍵でやるのが一番だな。向こうに媚びようがない状態でやっててそれでも媚だと思われるならそいつは私が嫌いな奴だから仕方ない
好き字書きが神参入から嫉妬に狂って当てこすりし始めてモヤったトピ
あれに「好きなら応援し続けてあげなよ」的なコメに賛同が入ってたけどさあ…あれって当てこすった経験ある人の意見だろうなと思っちゃった。作品と中の人は切り離すべきみたいな考え方もわからなくはないけど、今回かなり悪質当てこすりだからこの状態で「好き字書きさんの作品素晴らしいです」なんて励ませられる人なかなかいないと思うんだけど。
今回のケースでありのままの私を受け入れてほしい、好きなら最後まで応援してほしい、思想は無理だろ流石に。好き字書きとメンタル類友の意見な気がした。
攻め受け両推しでやってるからこっちに書くけど今の自カプ界隈は同じCPでもやっぱり受け推しの人は受けがかわいくなりすぎて攻めが受けかわいい！のモブおじみたいになってて合わないなってなるし攻め推しは攻めに対して若干の夢思考入ってたり逆いけたりする人が多くてあまりにも受けに対して関心がなさすぎて悲しくなったからもう自分としか仲良くなれないかもって思った
マイナーばかばかしい〜と思いながらかいてるような人の作品はクオリティ関係なく見たくないし買いたくもないのでさっさと見切りつけてどっか行ってくれていい…
ただでさえ創作者ひとりひとりが貴重なマイナーで、そういう人にうっかり感想とかも送りたくないし…
サークルに勝手に入れられるのすごく迷惑
見たくないものが流れてきたりするし、TLは自分で構築させてほしい。外れるには手続き踏まなきゃいけないから見たくないって意思がサークル主に伝わるのも面倒くさい。サークルなんだから、加入申請があって初めて入れる設計にすりゃよかったのに。
うちの界隈圧倒的に攻め推しの人が多すぎて逆やリバを行き来する人が多い
受推し固定はすごく肩身狭い
逆カプはどうせ受興味ないんだろうなって感じだし、今のカプも逆に行きたいんだろうなって人ちらほらいてキツい
同じ界隈か！？と思うぐらい同じ
ABの通話とかオフ会でもA語りと逆リバの話で盛り上がったりしてめちゃくちゃ肩身狭かったりするからこのジャンルでは受け推しか左右相手固定って人としか交流してない
同じ界隈だったら仲良くしたかったよ
こないだ元々AB相手固定だった人が色々経てついにA総受けに転身したから受け捨てたんだなーって思った
受け推しは軒並み壁打ちなので、交流できるだけいいなあー羨ましい
創作者で受推しほぼいないから交流相手は大抵ROMの人。グッズ買ってる人とか見てるとわかりやすいからそこから見つけてるよー
表に出してないだけで描いてたり今は描いてないってだけの人もいたりするし
創作者がいいってわけじゃないならオススメ
具体的なアドバイス助かります！
やはりROMの人になっちゃうのかーいなきゃそうなるよね
創作者とは無理そうだから細々と受け好きな人探してみるよ…ありがとう！
結構女性向けだと描いてた/書いてたって人も多いし、CPの話していくうちに嵌りこんで描いてくれる人もいたりして、創作者同士の話もできる人ができたりもしたよ！
頑張って！
性格悪いトピに時々書き込まれる性格良さそうなコメいいな
自分の中では性格悪いと思ったからあのトピに書き込んだんだろうけどそれも含めて可愛らしくて好き
モブおじ気取りで受けに突っ込みたいっていうのたまに見るけどこれは夢だよなあ
あんまり夢って言われないけど
だよね
個人的にハッピーに受けと成立するモブ攻めと夢の区別がつかなくてどっちもうっすら嫌だ
モブって言うならもうちょっと存在感消してほしい…
攻め推しは逆リバに行きたがるって、つまり推しは受けに置きたい人が多いってことだよね？
でも自カプ(AB)の攻めって客観的に見てめちゃくちゃ人気あるキャラでAが攻めになるカプはどれもすごい盛り上がってるのに、A受け需要は全然ないし逆リバの話題も全く出てこない
これってAが最推しの人はほとんど夢や単体推しに流れてるってことなんだろうか
攻め推し寄りだけど夢とかそんなこと思わないな
受けのこと大事なしてるところが好きだなーって
他のキャラを受けにしたいとも思わないし……
推し＝リアコ感情みたいなもんってわけじゃないしな
ディスコードがオンラインサロンっぽい！？ってびっくりした
男性向けにいるけど実際みんな急にディスコの話し出したから避難所として使うんだなーって見てたけど、女性向けだとそう感じる人もいるんだ
不特定多数を招待してサーバー掲示板でも加入者の募集かけるような大規模サーバーならまた話は変わってくるけど、相互だけ招待して細々とやるなら管理者をみんなで囲うとかそんな感じにならないよ
実際にDiscordをオンラインサロンとして使ってる人もいるからな～
でも、だからといってDiscord＝オンラインサロンは認知歪みすぎとは思うけどね
ゆるパクしてる人の作品って蠱毒みたいにいろんな人の負の感情を煮詰めてそうで、出来れば出会いたくないなとは感じる
オカルトで悪いけど
パクラー懲らしめトピに出てきたパクラー常習犯コメを見て改めて思ったけど、「大問題になったことはない」「かなり儲けている」発言を見るに、大多数のROMにとってはネタが萌えて絵（文章）の出来栄えが秀逸な作品であれば、出処がパクだろうとなんだろうと気にならないんだろうね
ROM自身にとっては作品で萌えることができるのが最重要でわざわざ作者のことなんて知ろうとしないことも多いから、パク問題なんてどうでもいいんだろうし
絵描きで自分の作品がパクられたら少し嫌に思う気もするけど、ロム専のジャンルだとパクかどうかなんて全く気にしないもんな…上手いほうが読みたいしありがたく思っちゃう。
正直どんな熱い想いや発想力があろうとhtrのはいらんしな、、
絵描きと字書きだとパクりの温度感が全然違うよね
字のパクラー話にやっきになってラレを叩きに来る人は言葉の苦手な絵師さんに見える
絵はクロにならない範囲でトレパクしたもん勝ちなところあるよね
色んな界隈からパクって重ならなければバレようがないしコスパいい
短編トピでコメくれ〜って書いたけど、いや、別に無いなら無いで良いんだ。それが感想だしなって。でも欲しいならコメントするよって思わせ振りなこと言われて、良いんですか？ならお願いします！ってドキドキしたのに結局ない方がズコーなるわ！
仕事だったのよ、遅れちゃってごめんね
あと、番号教えてくれた他の方含め、互助だのなんだって言われたのは自分のコメントの書き方のせいだから、どうか気を悪くしないでほしい
好きだったし感想あったから、伝えていいよって言ってくれてありがとう
＞hyi3WHZw
何かすまん…！でもありがとう！照れた。互助だのは全然気にしてないから大丈夫だよ。むしろhyi3WHZwさんきっかけでコメする人が増えたと思うし感想貰えた人もいるからこちらこそありがとうだ。仕事お疲れ様！
パクリ問題はほぼほぼ感情論だから厄介
パクった側が有名人気作家なら明らかな盗作でも擁護されるし、逆に盗作とは言えないレベルの類似でももともとその作家や作品に悪感情抱いてる人は簡単にパクリ認定して騒ぐからな
当事者間で解決するのが一番だと思うけど、実際は同等の立場でない限りそれが盗作でも盗作じゃなくても立場の弱い方が外野に攻撃されると相場が決まってる
よっぽど証拠が集まってて「こいつはパクリ常習犯」と知れ渡ってる場合は別だけど
トレパクバレなければどうでもいいと思うけどバレたときに好みじゃないBL漫画家とかhtr絵とかだと萎えるな…
どうせならもっと良い絵から盗んで欲しい
パクリの話は作品見ないとわからん
パクリ訴える側も訴えられる側もどっちにもやばいやついるからな…
攻め推しの人が逆とかリバに行く人が多いと聞いて、正直驚いている…。
どちらかといえば攻め推しで(でも、強いて言えばレベルで、基本は攻めキャラも受けキャラも両方推し)、攻めがが過去も含めて受けになるのが最大級の地雷なので、びっくりだ…。
周りの攻め推し(両推し含む)の人も、絶対に逆には行かない人ばかりなんだけど、界隈によって違うのかな…。
人によるのかもね
攻め推しで長年(10年以上)ABで活動してた人が急にCAになった時は驚いた
昔確かA受けはむり～みたいなことコマの欄外で書いてた気がするから余計に
あと攻めのAはとぼけたとこがありつつもオス全開の攻めだったのに、CAになったら可愛い天然なAになってたのも驚いた
昔は攻め推しはCP変わったとしてもAが攻めなことは変わらないと勝手に思い込んでいたけど違ったわ
712さん
確かに人によるのかもしれませんね。
それにしても、急にABからCAに変わられたその方はちょっとびっくりです…。
よほど何かがあったんですかね。
自分は自カプのみならず、オリジナルBLに至っても攻めが受けに(現在も過去も)というのが、ど地雷なので、そうなることは絶対にありませんが、やっぱり人によるんでしょうね…。
リバとか逆にいかないような人を探す時は、どっち推しかを確認するより、左右完全固定の人を探した方が早いかもしれませんね。
左右相手固定民、攻め推しが逆リバになって合わなくなるより、受け推しの人が相手固定から総受けになって合わなくなることが多い
攻め違いいける人多いよねえ…
相手違いになるくらいなら逆カプやリバの方がまだいいと思うタイプだけど、左右を重視するか相手を重視するかの違いかな～この辺同カプ同士でもカプ解釈に違いがでそう
えっそうなんだ〜と思って検索したらエグくて笑った
確かにこりゃパクりかつとんでもねえ売れっ子ですわ…
愚痴吐き出しの２７
そりゃそうだろとしか…作者じゃなくてカプにファンがついてるんだろ
古参偉そうトピ、わかるー！と思いつつコメ欄5のジャンルスレみたいになってて萎えた。
内容はともかくジャンルバレして騒がれるようなトピ立ててる時点でそこの民度が窺えるわ。
マイナージャンルでやってるとバカバカしくなるって悲しいね
供給する側の気持ちに対して需要数が合ってないから辛いんだろうな
気持ちよく本出せるジャンルに行って欲しい
でもこの先いっぱい出るような旬ジャンルって来なさそう
攻め推しの人が攻め受けに変わる時は
AB→BAじゃなく
AB→CAなんだよなぁ
Aを可愛がってくれる攻めさまが現れると逆になる
ただの勘違いで済みそうなことも認知の歪みって言われるてるのウケるな
元スレ見てないけど言葉の使い方間違ってると思う
認知の歪みとか自他の境界みたいな心理学用語を変な使い方してる人クレムにいるよね
同一人物か似たような人が複数いるのかはわからないけど
ほんと認知の歪みを間違って使ってるのを見かける度に恥ずかしくなる
それ心理学用語だぞ…軽々しく使うと他で恥をかくぞ…といつも思っちゃう
ID変わってるけどコメ主です
認知の歪みって簡単に訂正→本人が納得できるようなものに対して使う用語ではないよね
BanMR5z2
心理学用語乱用してる人が同一人物かはわからないけど、「お、○○の人ですか？」みたいなコメつける人は前にも見たことあるからその人は同じ人かも
自分の心の中のことだから、同率順位で一位が複数人いてもおかしくないってわけ。たぶん。
一人称影響はもっとも◯◯
三人称影響はもっとも◯◯
ストーリー構成は◯◯
合わさって今の文体があります、みたいな…
トピ文が作風、文体、構成のあとに『もっとも』ってつながってるから、各項目でもっとも影響を受けた作家って受け取られただけじゃない？
わりと毎日楽しく幸せに生きてるから、なんていうか、世の中こんなに大変な人ばっかりなんだ脳天気に生きてごめんなさいっていう気分になってくる……
こんなこと鳥にもリアルにもあんまり言えないけど私もわりと楽しく脳天気に幸せに生きてるから分かる分かる、謝らなくていいよ。これからも健やかに生きるのが一番健康に良いし
私も能天気に生きてる人間だけど、みんな大変なのにごめんなさいって謝ってるの見るとイラッとするわ。どうせそんなこと欠片も思ってもないくせに何を偽善者ぶってんだか
幸せに生きてたらこんな悩みの坩堝なんて見にこないぞ笑
〝この人たちより幸せなんだ🥺〟って思うために見に来てる不幸な人
底辺側だけど自分みたいのが増えてこれ以上世の中掃き溜めになるのはごめんだわ
幸せに生きて
いやーシンプルに楽しくて幸せなのが一番だよ。不幸の数だけ幸せになれるわけじゃないし、人生一回なんだから楽しんだもん勝ち。
攻め推しだけど攻めのスパダリ改変が苦手だから逆も読む人の解釈の方が信用できるんだよね
挿入の方向にこだわりあるから自分は絶対に逆に転ばないけど
わかる、自カプに未成年キャラを過剰にスパダリ改変してるオバがいて胸やけする
世代的にスパダリ攻め好きそうだけど実は夢も入ってるのかな
本当にトピ関係ない私怨だからこっちで書くけど、本読むとすぐそれが作品に出ちゃうの〜って嘆いてた相互に対して言うほど真似できてないから安心しな？って思っちゃう
「彼は最も影響を与えた作家の一人だ」のように「最も◯◯」を複数にする言い回しは英語の翻訳から一般化したらしい
この言い回しに親しみがある人にとっては複数人挙げるのも自然なんだと思う