どうしても『一言物申す』トピ《49》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《49》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月08日14:19》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
仲間が欲しい的なトピにトピ主からの返信がないの仲間に裏切られた感が強くて悲しい
個別に返信しろってわけじゃない 「仲間がいて安心しました！」の一言でいいんだ
きっとトピ主は仲間だよー！ってコメント見て、いたー！と画面の向こうで思ってそれで終わりなんだろうけど
お前が欲しいって言うから集まった仲間なんだぞ…と思ってしまう
書き込むのやめろってな その通り
トピ主から返信が無いことに異様に噛み付く層が居るよね
自分だけスルーされたら烈火のごとく怒る人いるいる
オタク活動で減らせる出費があるか、ならまだ関係あるけど、さすがに節約術目的にここで聞くのはびっくりだ。創作につけたら身が入らないってつけて、恋愛相談する人まで出てきたらどうなるんだろ。
感想あってもなくても描くけど、「感想が来ない(少ない)のは感想書くほどの作品じゃないということ」って言われてからは評価もらっても本が売れても素直に喜べなくなったのはある
あったら買うし読むけど、なくても別に構わないレベルなのかなって
ちなみに一次含めた話
744にもあるけどじゃあ自分はプロの漫画読んで感動したとしてそれに感想絶対送るか？って話だと思う。
私は一度も送ったことないけど喜怒哀楽感情揺さぶられまくった作品なんていっぱいある。
二次だから一次だからとかいう問題じゃなくて感想を送る送らないは、「感想を書くほどの作品じゃない」のではなく「読んだ人の中に感想を書くタイプの人がどれくらいいるか」のほうがよっぽど影響大きい。
自分は作家側だからどれくらい苦労してどれくらい感想が嬉しいかはよくわかるけど、読むだけの人にとってはそれはわからないことだしね。
＞sBx8dy51
それはそうなんだけど、一冊目に大量に感想もらった場合、
二冊目三冊目買う人って一冊目に感想くれた層も重なってる可能性高いじゃない？
だから二冊目は感想がないと、書くほどは揺さぶれなかったかあって思ってしまうんよな。
ただ実際自分も揺さぶられて猛烈に感想送りたいと思うことって同じ作家さんだと少ないかもしれん。
二冊目も三冊目も衝撃を受けるってそうそうないのかも。作風に慣れるというか。
ID違うけどコメ主
感想書くタイプが読者に少ないだけ……だといいな……
マシュマロ置いても何しても感想0or周りに比べて少ない状態で、すごく浅いウケ方しかしてないのかなって
まあ一次も二次も創作する側からの反応はほとんどなくてほぼROMってのはあるけど、ROMでも感想書く人は書くしな……
ちなみに1冊目には大量に感想が！すら経験したことない
海外ジャンル、原作良くても界隈が地獄のパターンってあるあるなんだな。自分もFF外のババアに吊し上げられて追い出されたけど中華トピ見て納得したわ。
追い出されたのがトラウマになって筆折ったけど場所が悪かっただけな気がする
ブロック使わない人ってブロック重く捉えてるから、気軽にブロックする人間とはどこまでも考え方が違う
一生平行線
感想送ってくれるけどRTはしてくれないの、何かしら理由があるとしか思えないもんな
どう考えても文章書くよりRTする方が簡単だから
それがこっそり好きなカプだからとかRTはしない主義だからとかなら納得がいくけど、他の同カプにはしてるのに、だとやっぱり悲しい
「本当に好きな人は拡散したくない、自分だけのものにしておきたい」みたいな人を前に見たことある
人気になって他の人と交流始めたりすると嫉妬しちゃうらしい
私だけが知ってる隠れた名店だったのにみたいな
RTボタン押すより感想書く方が大変だから、感想書いてるんだからRTすることは頭にないって人多そう。
DM感想＞RT感想＞RT＞いいねみたいな。
そんなに深く考えてなくて、自分拡散力低いし一番大変なことしてるからそれ以上しなくていいみたいな。
長い話を書きたいから長くなるんじゃなくて、必然的に長くなるんだけど……
エピソードをいくら膨らませても長編にはならないよね。ワンエピソード当たりの字数って大体決まってくるし、シーンが長いと退屈になるし。
エピソードが沢山あって、作用と反作用を繰り返しながら結末に至るのが長編だと思っている。
そもそもの考え方が違いすぎてコメントしずらいからココに。
トピ主です。うまく伝えられていなくてすみません。
エピソードの作用反作用、まさにそういうお話が聞きたかったんです……！
エピソードを膨らませるんじゃなくて連鎖させてくんじゃないのかな〜？
とか思ったけど求められてるのと違いそう
壁打ちだけどフォローされてリムられてその後いいね押されるのが嫌な人、フォロー外すならいいねしなくて結構ですみたいな人もいるんか……だったら「フォロー継続しない人はいいねしないでください」って書いといてくれよ……フォロー＝自分のタイムラインに流したいかどうか、なので合わなきゃリムるよ。交流してるわけでもないのに。
自分のタイムラインに流したくないような人物だと思われてる人に反応されるの嫌すぎる そのままお触り禁止でどうぞ
9iA3wDQs
だから、それならそうと書いておいてくれれば最初っから触りにいかないよってことでしょ…こっちだって嫌すぎとか思われたくない
2i1UmPNY
なんでこっちにその配慮を求めるかが分からない フォローされた人からタイムラインに流したくない人物認定される人の気持ちちょっとだけ考えてみて
フォロー外しただけなのに、なにもしてないのに切られたという被害妄想めいた感覚ちょっと引く。
例えば自分は芸能人の訃報をいちいちRTしてお気持ちツイする人が非常に苦手なんだけどその人に変わってほしいんじゃないからリムるし作品はいいねと思う。
YpPloUuL
自分としては、相互にやってはいけない事は相互でなくともやってはいけないと思ってます
最初のコメ主の話ですけど、タイムラインに流したくない・フォロー外すから注意書きしてって言うのは乱暴な話だと思うんですよね…内心こう思う〜って話だけで注意書きしてくれよって強要するのはおかしいでしょ
9iA3wDQs
横だけど「タイムラインに流したくない」を嫌悪とか拒絶とか思ってる？
そうじゃない。こっちはそこまで重く捉えてないから気軽にリムするよ。
iy35jCJE
なるほど。タイムラインに流したくない＝視界に入れたくない、ならブロックしてよと思ってたけどそこまで感情乗ってないのか…
タイムラインに流したくないって言葉わりと傷つくと思うんだけど…個人差だ…
9iA3wDQs
タイムラインに流したくない＝視界に入れたくない、ブロックして欲しい、という発想がなかったから驚いています、個人差ですね…
そんな風に思われていたら申し訳ないけど本当にそんなつもりじゃなかったりする
あなたのツイは見たいけどRTの傾向が合わないなとか、ツイ少ない人が多いからツイ多い人を減らさないと流れてしまうとか…
iy35jCJE
個人差だ…
自分はタイムラインに何かが流れてくることがないから、タイムラインをどうしたいとか思った事が一度もないですしな…
9iA3wDQsさんはフォロー0でリムーブ機能自体を使ったことないという事ですか？
ツイッターのつくりがフォローした人関連のツイをバンバン流してくる仕様に変わったのもあり、リムーブ気軽にする人はたくさんいますのであまり気にしない方がいいですよ。
uZbEatRY
フォロー0です。
リムーブよく分からずに今検索しました。した事ないですね…
＞ツイッターのつくりがフォローした人関連のツイをバンバン流してくる仕様に変わったのもあり
↑これはおすすめツイートに乗るということで合ってますか？それならミュートでもブロックでも何とも思いませんよ！
ああ言う変なことしちゃう人だから誰も味方についてくれなかったんだろうな…
立ち回り下手そう。
呪の事件の時も結局立ち回り上手い人が一時的には大多数を味方につけて勝ってたし
人間は社会的な生き物で、SNSってweb上だけど一応社会な訳だから、隠れて感想DMより、RTしてくれた方が嬉しいと思うのはわりと当然の感情だと思う
人に見られたくないから感想だけ送るって行為は、社会に対してのリスクを負わない訳だから、信用レベルはRTより劣るのはしょうがない
相互全員に感想送れる人ってそう多くないと思うんだ。
あの人にはRT感想してるのに…って恨まれるから隠れて感想伝えさせてくれや。
自分はTwitterがSNSって認識が薄いんだよなー
サービスが始まった当初の独り言ツールって感覚のまま
だから流れてくる情報を他人とシェアするって意識があんまりなかった
クレム来るようになって皆がRTを欲してるのをようやく知ったかんじ
印刷代、オンデマ超少部数だから装丁とか何もせず安上がりな時は一万掛かるか掛からないかなんだよな…
壁打ちの人に限らず、自分からの片道フォローの時って相手は自分のこと認知してないと思ってるから気軽にフォローもリムもしちゃうんだけど、意外と見てる人いるんだな〜
通知切ってたらいいね誰がしてるかとかわかんないと思うんだけど、どうやって把握してるんだろう？
壁打ちでフォローされる人って数百件は少なくともいいね来てそうなイメージだけど、そこ毎回見てチェックしてるんだろうか？？
フォロワーのチェックツールは知ってたけどいいねの管理アプリまであるんだ！
でもそういうの使ったとしてもどの人がって把握してるの記憶力すごいな〜
それを何百人って人にやってるってことなんだろうし…
壁打ちの人って交流に時間割かないでその分創作とかプライベートに時間割いてるのかと思ったけどそうじゃない人もそこそこいるものなんだね
支部小説ランキングのやつ、ソシャゲでランクインしてたBL作品は当時もオフ人気あったんだろうか
感想DMよりRTがいいトピ、言ってることは分からんでもない。
だけど仕事忙しすぎてRTが疎らになったとき、Aさんの作品はRTする癖に何で私の作品は宣伝しないだの、前回はRTしたのにだのと逆恨みされてRTしなくなった
しぶやDMやマシュマロで感想よく送るけど、自分の記録用みたいな感じでツイッターやってるからTLは自分の作品と呟きだけにしたい。
最近の同人垢は人の作品をRTしないといろいろ思われるのか…
反応してくれないならブロ解してくれって言ってた相互思い出した
そっちは私の創作には全く反応しないのにこいつは何を言ってるんだ？と本気で思った
お前がブロ解せえ こっちを悪者にするな
フォロワー1桁だから拡散してもあんまり意味ないってRTしないんだけどRTはしたほうがいいの？
拡散力というより好意の表れだと思って見てるから私は1桁の人や0フォロワーROMでもRTしてくれたら嬉しいよ
自分もそんなにフォロワー多くないけどするし
それにその一桁の中にフォロワーが多い人がいたり、一桁の中にいるひとのフォロワーの中にフォロワーが多い人がいたり、そしてその人の目にとまって拡散されたり…ってことを考えると、フォロワー0じゃない限り無意味ってことはないと思う
ありがとう
好意の表れとは考えたことなかったけれど嬉しく思ってくれるならRTしてみるよ
個々で考え方が全く違うから
自分と違う運用を攻撃や悪意だと捉えがちな人は自分の望む運用の仕方を書いておいてくれた方が平和なんだろうな〜
オン専だけど、イベント参加の費用見て慄いている。
た、高〜！東京じゃない限りめちゃ高じゃん。
しかも頑張ってお金貯めてもコミュ難だから見合うだけの楽しみを得られるかわからん〜！！！
オン専の世界に戻ります。人が楽しそうにしてるの見てるのは好き。
大阪と東京だと参加費だいたい同じだけど、福岡なんかだとスペース代5000円くらいだったりするからその事言ってるんじゃない？
コメ主にはぜひ東京参加してみてほしいな～
カププチあって買い手が多いカプならコミュ障でも楽しめると思うし、直参すると変なドーパミンが出るのかまた参加したくなるよｗ
8pF061wk
納得は出来ないけど理解はできた。ありがとう！
交通費に宿泊代に滞在中の食費に…気軽に参加は出来ないけど、人が楽しそうにしてるのが好きなコメ主は良い人だね
オンイベもあるしコメ主が活動を楽しめますように！
東京のイベントは4000～7000円とかで高いと9000円とかだけど、地方はそれよりももっと高いってこと？
周囲の高齢未婚見て悪に見えるか？
大多数はなんで善悪を出してきた？って困惑すると思うぞ
もやるのわかる。
創作馬へ嫉妬する悩みに「でもデブスで未婚かも」は関係ない上に性格悪くてドン引き
投稿タイミングが被ったくらいでどうとも思わないけど
キャプションで堂々と当て擦り宣言された時は作者速攻ミュートにぶち込んだな～
ブロックでも良かったかもしれないけど
こういうタイプの人ってブロックに気づくと絶対騒ぎ出しそうだし…正直関わりたくないや
オタク分野で敵わない相手へのマイナス感情を実はデブスで不幸な低所得者なはずだという妄想で己を慰めるのは余計悲しくなるだけで逆効果な気がする
同意
悲しいけど出来る人はなんでも出来るから、神作家が綺麗で可愛くてお金持ちなことは珍しくもなんともない（皆がそうだとは言ってない）
それに実生活がどうだったとしても作品で負けてる事実は変わらないんだから惨めな自慰に耽るなよと思ってしまうわ
弱小絵描きトピ主の文章のノリ本当にキツイ
Twitterでもこのノリなら作品に反応あってもフォローをためらう側の気持ちも分かる
そりゃそうだろ当たり前すぎるだろ何が疑問なんだって思う質問はコメントしにくいな
そう思ってないから質問してるんだろうけど…
100で爆死とか100も出ない側からすると何言ってんだって感じ
でもたのしいいいいいいいいいいいいい
自分のファンがいるの嬉しすぎる。他人のふんどしだけど
弱小絵描きのトピ本当か嘘か、初めから最後まで「大手に注目される自分自慢」の臭いがキツくて辟易してしまう。
最初から疑問質問ではなく、こんなに大手から人気のワタクシ、でも相手にしませんのよ！って感じ。〈白目〉
参入して1ヶ月で天井越えはもうなんか嫉妬とかのレベルじゃなくない？凄すぎて
本物の人じゃん
高水準ブクマの読みやすい小説ぐらいならそりゃまあ書けるでしょ そんな人どこにでもいるもん
でも天井はねえ…多分漫画で天井塗り替えられた人の方が死にたくなってる気がする
これめちゃくちゃ思う
自分は漫画描きで大手の立場だけどジャンルを超えてもフォローされるレベルの本当の天才に後期参入で抜かれてめっちゃ悔しかったよw
絵描きが気まぐれで小説書くと、それが大して優れてなくてもいいねつくのはあるある（万垢で告知ツイートしたらそれだけで強いし）でも自分が後期参入大手に漫画で負けたのは完全に実力だもんしにたすぎ
弱小トピの返信のノリなにあれと思って書きに来たら、同じこと思ってる人たくさんいてよかった
ジャンルに来て日が浅いって言ってるけど、SNSも始めたてなのかな
フォローしてないくせにこっそり私のツイ見てるとか言ってるけど、トピ主も同じことしてるし、私の行動に大手が影響されたって決めつけてるの自意識過剰な気がする
壁打ちだけど本当、特定の誰かに何となくのユルパクされるのわかるんだよね。
私の場合は二人。やっぱり神扱いされてる人達だ。こういう事では支部専や壁打ちは損だと思う。
一人の尊敬してるから少し許せるけど、もう一人はやめて欲しい。大嫌い。
他人にも交流にも無関心なタイプの壁打ちって実際はかなりの少数派なのかな
感想欲しい人といいリムったのに反応してくる人といい最近自分の作品への周りの関心にこだわってる壁打ちがよくトピ立ててるから、むしろ他人を気にし過ぎる他者への要求度が高すぎる人が壁に籠りやすいのか
無関心な壁打ちはトピ立てしないと思うから、そういう人たちが悪目立ちしてるだけでは？
実際の壁打ちはフォロワーとかいいねとかRTとかどうでもいいし気にしないと思うけども。というか、交流しないから気にしようがない、というべきか。
フォロー＞フォロワーで警戒されることあるんだ…
雑多垢はそれなりに絵載せてるけど色んな公式とかROMジャンルの好きな描き手とかフォローしてるからフォローの方が若干多い
それ書いたのは私だけど、ジャンル垢で創作交流してるのにそうなってる人はそれなりの理由があるのでトピ主への目安として書いた
創作しててROMすらつかないのは要警戒
雑多垢についてはよくわかんないや
警戒されるのはフォローがフォロワーの倍以上いるような人じゃない？
経験上こういう人は曲者が多かったので警戒してしまう
交流したくなくてそっとしておいてほしいから自分はなるべくフォロー>フォロワーになるようにしてる
そうすると創作する人、特にBL二次からは避けられてROM垢ばっかフォロワーになる
自分はそっちの方が気楽だからそうしてる