どうしても『一言物申す』トピ《55》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《55》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月04日09:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》：《2023年03月08日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・SNS系→『ＳＮＳ総合』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
トピ立てありがとうございます。
一応書き込みしたけど、スタートから話のネタが出ないのは一次としてインプットが足りてないか、頭が固いのかのどっちかな気がする。
自分が面白いと思った話のキャラはどう描かれていたか、いわゆる群衆系のお話はどう構成されているか、参考にしたらいいと思うなあ。
でも、どういう風に書いたら傷付けないのか分からん。
あれちょっと前に見かけた「キャラと設定はあるけど上手く作れない」と言いつつ
出されたアイディアに「でも私はこうなんですよね」「それは自分の世界観と違うので」と否定ばかりで
結局締めもしないでうだうだ言い訳返信ばっかする人だと思うよ、そのうち「いいから黙ってさっさと書いてみろ」で溢れる
結構期間あいたけど、定期的に現れるお人かな…と勝手に思ってる(違う可能性も忘れてはいないけど)。
かなり広範囲でまとまりのない一次創作のキャラをどう絡めるかとかの質問をよくしていて、いいアドバイスを毎回もらうんだけどああだこうだ言って考え込んで進まなかったり、やってみますとかいって似たようなことを質問したり、もう結果だけ知りたい人だな〜
自分は逆に冒頭はいくらでも書けるけど、オチのまとめ方？カチッとした終わらせ方が分からない…コツとかあるのかな
17コメさんはトピ違いですね……！
ID違うかもですがコメ主です。
オチも難しいですよね。話によってどんな終わりにしたいかが変わりますが、最後にポツリと一行～三行くらい書くことが自分は多いです。
キャラが思ったこと、騒動の原因、後日談の欠片など。
19さん
ぽつりと1〜3行でいい感じの文章が思いつけばな〜！纏める力が足りないんですよね。カチッと結んであるのかっこいいから憧れる
色んな人の話も聞いてみたいから、今度とぴ立ててみよっかな〜お返事ありがとう！
若廃以外は2.5に出ることないって言うけど、かつてS○APが聖○士○矢のミュージカルやったことを考えると、絶対ないとは言い切れないよな
1991年だから本人たちはデビュー前くらいだよ（今から30年以上前）
ドラ〇エのミュージカルもやってる
最近だと松も映画だけどジャニだったし全然あり得る
トピ立てお疲れ様です！
自ジャンルに厄介来ちゃったらなぁ…トピ主は前ジャンルでもブロックしちゃえばいいと思うけど相談内容が周りの人のことやジャンルの風評被害の心配だもんね…正直そこに関しては個人にできる事何も無いと思うんだよね
自ジャンルにそんなモンスターやってきたらどうしようと脳内シミュレーションしてみてもやっぱり無言ブロックぐらいしかする事無いな
本当に信頼できる人にだけ過去ジャンルの話するかもしれないけど信じるも信じないも相手次第だし一歩間違えたら悪評ばら撒く自分のがやべーやつだし
なんか文が抜けちゃってた
トピ主は前ジャンルでもブロックしてたならまたブロックしちゃえばいいと思う
質問でも愚痴でもないです。すみません。気に障った方はスルーしてください。
ってトピ立てしてまでお気持ち表明綴っちゃうの凄いと思った
ツイッターで言えないことなら独り言トピとかで書けばいいのにわざわざトピ立てして自分の心境綴るのって何か意味があるんだろうか
「質問・愚痴でもないけど聞いてください…私の気持ち」ってこと？
反応欲しいんでしょ
トピ立てしたらほぼ必ず誰かしら構ってくれるから
ああいう手合いはスルーしないと反応依存になっちゃう
もう栄枯盛衰が無理な人ってさ、Twitterの数字ありきというか反応のデカさと部数多くでるのが嬉しいありきすぎるというか
まさにジャンル依存した人気を勘違いしすぎだよ‥ 好かれてるのは原作であってあなたではないんだって
一回ツイ滅びないかな
Twitterじゃなくてオフでもダイレクトに栄枯盛衰だよ〜
原作にあやかって楽しむよのはすべてだし早く旬くるといいなー
自分のおすすめは言わないけどおすすめ教えてほしいってわざわざコメする人なに
トピ主には悪いけど書き込まずに引き返してきた
今そのジャンルにいる側なんだけど、去った人はともかくいる人もお焚き上げするんか、ここで
ついすては知らんけどソシャゲの話ってどれも序盤は迷走気味だったり、昔のだと何が何でも途中でバトル入れなきゃみたいな呪いがあってぶつ切り状態で面白くない気がする
自分の今いるジャンルのソシャゲストーリーも序盤ホントにただ出てくる敵倒してるだけって感じで面白くない……
今はイベストもメインストーリーも面白いけど
あー空ではないんだけど空も初期酷かったね……
いや初期からそんなに話悪くないと思うんだけど初期のあのぶつ切りはね
スピンオフ作品、絵が下手だし推しの性格が解釈違い二次創作そのものになってて悲しいけど一応公式が出してるみたいなもんだし文句言うのもなんだかな…と思ってたらアニメ化してスピンオフの設定・性格の二次創作が蔓延しはじめていよいよ泣いた
コミカライズとスピンオフは当たり外れが本当に大きい
本家超えたとか言われるレベルのものもあれば、その辺の同人作家に描かせた方が遥かにマシってレベルのもある
原作ファン的には賞賛されすぎずヘタレすぎずってラインが一番心地いいんだろうけどなかなかそううまくはいかない
なんか今日は新規トピがあんまり立たないな
って思ったけど私一日中クレムにいたってこと？やばい。原稿しなきゃ………
ただ原作を文章の工夫もなくペラッペラ文で書き写しただけ
みたいなネタにならないガッカリ系ノベライズが一番買った時損した気持ちになるな……
原作とノベライズでそれぞれ綺麗に二分した解釈やラストになってて両方お気に入りになるケースもあるけど
自カプの大手字書き、ふせったーで界隈の雰囲気とか解釈に物申してるんだけど、これは繊細とは言わないか
繊細ヤクザという言葉があったわ
物申してるだけあってお話とかも凄いんだけど、いつも仲間達とカッカしてて正直怖い…
知られたら炎上の種になりそうなのを隠れたとこでも言葉に出すあたり相当タフだなって思ってしまうんだけど、そういうの気にするあたり繊細とも言える…？！
わからなくなってきた…
4IN6o2Zq 攻撃性が強いってだけで繊細は繊細なんじゃない？繊細じゃなければ気にしなさそうだし
本当にタフな人は気にしないってのはそう思いますね
古参だから言いやすいって言うのもあるかも
海外半ナマの者は鍵パカでBLも成人向けもばんばん流すし、俳優に対して性的なコメント平気で公開ツイートしまくるし、
なのにシッパーだのどうのと言って自分達は目覚めた先進的オタク！みたいな自意識で暴れている狂人の住まう地、っていうイメージがある。男性向けオタクと倫理レベル大差ないと思ってる
ナマ詳しくないけど外野から見てても、海外半ナマ勢と同じ半ナマ括りで見るのは国内ジャンルオタクがさすがに可哀想になってくる
ババアジャンル、絶対自ジャンル上がると思って見ていたらその通りになったので、ふふって笑っている
ふふって笑ったっていうこのコメントこそババアっぽいなと思った私もババアジャンル所属のババアです
草はまだ現役じゃない……？
あとは普通に「笑った」「ウケる」「😂（絵文字だけでインスタ・tiktok投稿）」とか
Z世代は「それな」「きまず」とか意外とシンプルな文章使うよね
ババアトピ、書き込んでる人たちは何をどう観測してるんだろ。わざわざ色んな人たちの年齢確認してるの……？
こっわ。
絵やジャンルについてのツイートが見たくてTwitter見てたら作者の生活感あるツイート（そこから息子の成人式などの年配確定話題）に溢れてたり明らかにおばちゃんっぽい自撮りがあったりすると年配だなーと認識する
そういう人がたくさんいると年配者の多いジャンルだと感じる
悪意を持って観測してるわけではないかな
なるほど。
今まで通ってきたジャンル、たぶん普通に年配の方はいたんだろうけどあまり感じなかったから不思議でした。
……うん？いや、思い返せばそんな投稿見たな……？
楽しそうだなあ、よかったねえ、でだいたい終わらせてた気がしてきました。
63と一緒。別にこっちが調べる気なくても家族の近況ツイートとか明らかに年齢のわかる情報とか写真垂れ流してるからこのジャンルおば多いな〜とか感じる
73
そうだよね。年配だなーだけじゃなくて学生か若いな、この人は同世代か、とか色々思うの普通と思う
それこそお金持ちそうだな、とかこの人いつも仕事つらそうだな、とか色々思うのの一つだよね「この人年配者だな」というのは
他人に興味がないって自覚してたけど、こういうとこにも出るんだな。
確かにそういう個として見てないや。ジャンルの話じゃないと意識にとめないし、ジャンル外の話が多いとリムる。
ジャンル外の話題については覚えてない。
よほど仲のいい人なら別なんだが。
prskとかgnsnとか確かにキッズのジャンルだけどRTは伸びまくるから色んな人の目にはとまるし承認欲求満たされてそうでちょっと羨ましい〜描こっかな
最近、質問でも愚痴でもない新規トピ多くない？ひとりごとトピに投げるんじゃダメなの？コメントほしいって言ったら割と返してくれるのに。
あとそろそろ人間関係の悩みに関する専用トピ立ってほしい。
あ～～色んな人にかまってほしいのね。創作とは名ばかりの人間関係トピ多いから何だかなぁと思う。
SDずっとスーパードルフィーの略だと思ってた
ドール苦手だよねTLで見たくない人もいるよね〜と思ったら全く違った
全然流れてこないからまじでわからんかった
隠れてれば良いちゃんと自衛します偉いでしょ私達系も結局世の中に出してんじゃん。本気で隠れる気あんなら一生どこにも出さずに胸の中しまっとけば？二次創作の時点でもそもそグレーなのにどこポジションの方ですか？
そういや今まで出会った大手は基本的に記憶力が良い印象あったなー。
勉強が出来るのかまでは知らないけど、話していて「そんなこと原作であったっけ！？」って驚くようなアニオリ回の話を持ち出されたり、こんなことあったねーって数年前のオフ会であったちょっとした出来事を語られたりすることも多いし。
だから良いことも悪いことも忘れ辛くてうじうじ思い出す様子が繊細な印象になりやすいのかも…などと考えてみたけどトピズレしそうだからこっちに置いておく。
「そんなこと原作であったっけ！？」→「そんなこと公式であったっけ！？」
盛大に間違えた。ごめん。
読んでほしい人がいるっていいなぁ…
溢れ出るものを書いてとりあえず見える所に置いておいたみたいな活動しかした事ないや
小説読み上げはやりたければやればいいけど、前に「あなたの小説を公共の場で聞いてたらイヤホンの充電が切れて音声が流れてしまいました。ごめんなさい」って言われたことある
友人が画像小説は読み上げ使えないから悲しいって言ってたのを思い出した。全盲じゃなくて弱視だから読めなくはないけど文字色や背景によってはかなり大変みたい
画像小説ALTつけるか、ベッターに同じものあげるかしてる
コメ主のご友人みたいな方のためにも、このやり方浸透しますようにって思ってる〜
ネットミームとはちょっと違うかもしれないけど
最近盛り上がってた〇〇ホグ〇ーツ無理って書いてる人ここでいっぱい見てちょっとイライラが落ち着いたな
あの悪ノリの空気は本当にムリ
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そうそう！そういうツイートから年配だなーって思うのは別に普通のことなのになぜかババアだと邪推してるとかババアをばかにしてるとか言ってる人ここでよく見かけていやいや違うよ…って思ってた
トピ立てするのはいいんだけどババアとか攻撃的で変なコメ増えてるの春休みだから？(´･ᴗ･`)
でも実際長期休みに入ると比較的増えない？(´･ᴗ･`)
イラカリしてる人も多い気がする(´･ᴗ･`)
ネットミームというよりスラングだけど嘘◯は使ってたら引くな
ジャンル民じゃないからここで
自分はこれまでも使ったことないけど、前にジャンル民の人が悲しくなるから使わないでほしいって言ってたの見てこれからも言わないでおこうって思った
二次創作or原作の二択なのか
普通にスピンオフはスピンオフって捉えたらいいのにな…
日常ツイ見てこの人は年配だろうなと思うのは普通だけど、作風とかネタとか創作の内容見てBBAじゃんっていうのは意味わからん
海外ってナマ半ナマ創作のせいで本尊が活動停止にまで追い込まれたみたいな話とカプられてる本人たちがテレビで「僕らはカップリング人気があるんだってね！」って普通にトークしてたって話両方聞くなあ
改めて人によってセーフラインが違うんだなって
昔、原作者の後輩かなんかで他に実力もないのに原作と同じ雑誌に掲載されてた公式スピンオフ漫画が主人公から何から全員キャラ崩壊、原作になかった恋愛要素を追加、キャラクターを扱き下ろすような描写ばかりで苦痛だったからあればっかりは虎の威を借りた二次創作だと言いたいし、あれ以来スピンオフはいったん警戒してしまう
勝手にヘッダーやアイコンにするのは無断転載だけど、印刷するのは個人利用の範囲だから注意じゃなくてお願いの範囲では……？と気になった
添削するのに読み上げ機能を使うと捗るとはいえ、読者の方も使っている方がいるとは思わなかったな
あのトピ主自界隈に来たら憤死しそう
Aは誰にでも優しいから自分は特別じゃないと苦しみ気持ちを隠し通そうとするB、もはやノルマか何かなんかってぐらいあちこちで見かけるし自分も書いたことあるわ
もちろんパクとは思わないし同じようなネタでもそれぞれ味付けが違って読むの楽しい
保存して待ち受けってあたおかなの？描いた本人がやめてって言ってるならまだしも、それ以外の場合は個人利用じゃないの？
同人ローカルルール的にナシなわけ？知らなかったんだけど
ローカル保存されるのを嫌う人は一定数いる
じゃあ公開しなきゃ良いじゃんとしか思わないけど
個人利用自体は問題ないけど壁紙にしてますって報告されても何て言ったらいいか分からないって人ならまあまあ居る
個人的な利用の範疇だからキレてる方があたおか
個人サイト時代に右クリック禁止です!!って騒ぐのが一定数いたけどあれの類型だと思ってる
だってセルフRTしたらいいねRT増えるんだもんよー
せっかく作ったんだから貰える反応はすべからく欲しいじゃん
貴重な栄養源だからツール使って見る
自分に届ける気のない好意って義理の可能性が低くて嬉しくなっちゃう
三角褒めに近い
もちろん届けたいと思ってくれる好意も嬉しいけど
大手や大手寄りの中堅がしてくれた時は見に行く
その他はほとんど見に行かない
大手等がRTしてくれた時って基本的に義理反応じゃないから空リプ付いている事が結構あるし
二次創作って創作レベル低いと交流できないことが多いのシビアな趣味だよな
例えばキャンプ好きならキャンプ好きってだけでそんなにテント選びのセンスとかなくても八割がた交流出来そうだけど(界隈知らなすぎるだけだったらごめん)、二次創作だと原作好きってだけで交流できるのって五割くらいな気がする そして自分も交流したい相手を選ぶとまたグッと可能性下がる感じ
キャンプとかは練度あんまり関係から、その認識であってる
原作知識も創作レベルも要求される二次創作は、スポーツでも腕前至上主義のサーフィンやスケボーみたいな初心者お断り雰囲気結構あるからなー
技量に差が出る趣味は皆そうだよ
キャンプに技量がいるかわからないけど、私スキーやるけど初級コースしか滑れないって相手だとあ〜上から一緒に滑れないのか…って思っちゃうもん
かと言って大きいスキー場の斜度キツい上級コースは滑れないから、そういう人たちとは一緒に行けないなって思うし
道具だけ真似ても技量が違うから同じ事出来ないし、同じ目線で語れない
わかりやすい例えだなぁ(横からごめん)
話変わってしまうけどそうするとROMの人との交流は「私あなたの走ってる姿が好きなんです…！」みたいな意味になるのかな
キャンプ好き！って言ってもほぼ旅人の野営みたいな上級者ソロキャンパーと設備充実で綺麗なキャンプ場で仲間とワイワイするのが好きな人とだと話が合わないんじゃない？
kCwo58iJ
それはそうって部分もあるけど、それはvaNTKk6Bの言う２割の人と話題が合わないってだけで、８割の人とは話が出来る。
基本的に衣食住の趣味や話題って国単位で文化レベルが違わない限り、そんなにズレることはない。
料理が趣味ですって人で、話が５割の人と合わないってことないのと同じ。
キャンプも衣食住の延長で、クマやマムシが出る山奥でキャンプする初心者はいない。
キャンプ場って安全が確保された公園みたいな場所が多いから初心者と上級者が一緒にキャンプもするし語らうことも多い。
だから８割の人とは話が合う。
ローカル保存嫌がる人って全部ブラとかポイピクに投稿してんのかな？ツイ支部とかに投稿しててそれって訳じゃ流石にないよな
自由なんだけど、嫌ってことはbioに書いたりしてんのかなぉって思ったんだよね
でも無断転載はあってもローカル保存ダメって書いてるの見たことないからそもそも投稿スタイルが違うのかな？と
黙って保存されてもわからないのにわざわざ宣言する必要性を感じない
引用リツイート嫌われてる割に嫌ですとbioに書いてる人見かけないのと同じでは
そもそも自分がしないので保存する側の視点じゃない
聞かれたら嫌ですとは言う
ピクシブやツイッターでそれ聞かれたら嫌だったとしても曖昧に誤魔化すしかないだろうね
半ナマはあくまでキャラクターであって役者本人ではないじゃん？というのはその通りなんだけど、役と中の人を分けて考えられない人なんてたくさんいるからな
ドラマで悪役を演じた役者さんが、ドラマの時期は嫌がらせや誹謗中傷が絶えなかったと話しているのわりと聞くしね
片道フォロワーブロ解トピ書こうとしたら消えちゃった
別カプや公式の批判が激しかった人とこのカプまともに書いてるの私しかいない！とか言ってた人をブロ解した
特に後者はそれならお前のフォローしてる私はなんなんだ？wとなった。まともな書き手じゃないと思うなら見なくて結構