どうしても『一言物申す』トピ《55》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《55》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月04日09:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
お金がもらえるのが嬉しい、みたいなの見るたびに自分はそういう気持ちを本業にすら持たず労働してるなーって自分を振り返っちゃう
オン専だけど、お金もらったら労働っぽくなっちゃって漫画描かなくなりそうだな、私は
同人誌の値段トピ、小説に対して厳しい！みたいな事言う人たまに見るけど、漫画に比べて圧倒的に厳しくせざるを得ない小説が多すぎるんだよな……っつか漫画とは違う条件に自分からしてる小説が多い。条件が違うのに同じとみなせって無理だよ。
漫画で「A5サイズなら250Pだけど、文庫サイズが好きなので文庫500Pにしました。4000円くらいでいいでしょうか？」なんて人見た事ないもの。というか、漫画では1ページに入る内容を分割するってのが不可能。コマ割りが全ページ横長4コマとかならかろうじて…だけど、それでも1ページずつ半分に切り貼りして多少縮小もして…で編集の手間がかかるから誰もやらない。
でも小説...続きを見る
集団幻覚トピのことならあれは優劣の話ではなくない？
公式カプと公式ではないけど無二の絆が描写されてるカプと公式では喋ったこともないカプでは幻覚の度合いに差があるのは事実だと思う
それとは別にオタクの考えた話は等しく捏造だから、幻覚の度合いが低いからといって二次創作の権威付けにはならないけど
>>729
どちらも等しく幻覚だと思ってるんならその差に言及する必要なんてないじゃん
なのにわざわざ「雲泥の差」って言葉を使うのが上下関係を意識してるように思えてなんかなぁと思った
言ってることはわかるけども
CPの逆や組み合わせより同CPの解釈違いが本当に読めなくてあのトピ主みたいにイライラしすぎることはないけど気持ちわかるなー。
原作だとカッコよく描かれてるキャラがはわわ受けになってる作品多くて見るの辛いからかなりの数ミュートにしてる。しかも婆が多いから絵柄も無理。
小さい頃から絵を描くのは好きだったけど、漫画家になろうとは一度も思ったことがなかったな。むしろなりたくないとすら思ってた
好きだからこそ仕事にしちゃいけないと幼稚園児の頃から考えてたんだけど、何で幼いうちからそんな考えを持ってたのか自分のことながら未だに謎
分かる
私も子供の頃から漫画や絵を描く事は好きだったけど仕事にはしたくなかった
その頃から、もし仕事にしたら息抜きができなくなって潰れてしまうって漠然と思ってたのかも
同人誌に2000円以上払ったことが殆どないんだよなぁ
必然的に分厚い小説は買わなくなる
ゆるパクトピ主今後が心配だ
初心者ならわからないこともあるから素直にごめんなさいでなんとかなると思うけどな
中高生あたりかと思ってたからそこまでみんな強く書き込みしてなかったように思うが
でも経緯コピペが釣りくさくもあったな
って言うか、ゆるパクって何だよ
盗作か盗作じゃないか、どちらかだよ
一回ネタ被りシチュ被りしたぐらいじゃ盗作じゃないし
ただの思い上がり&勘違いの場合もあって、勘違いだった場合は疑いを向けた相手への名誉毀損になりかねない
軽率にパクパク言うべきじゃないと思う
本の手伝いトピ、たしかにビジネス的には完璧な対応だけど趣味の手伝いにしてはトピ主重すぎてひいちゃうかも
本来ならｳﾝ万レベルで報酬が発生する仕事を無報酬でやった上に感想とかメンタルサポートまでやってたってことでしょ？
その相互の手伝い基準がトピ主レベルになって今後嫌な思いをさせる相手も出るかもしれないし
プロならもっと自分の技術を出し惜しんだ方がいいよ…
＞プロならもっと自分の技術を出し惜しんだ方がいいよ…
同人誌の値段はいくらにすべきレベルのいちゃもんじゃないか。
自分の持ってるものを他人にどう与えるかなんてその人の自由でしょ。
B5同人誌買い控えるってやつ見て朝からへこんでいる…
B5の本って同人誌～！って感じして好きだし、自カプの本今まで全部B5で出してきたから今更A5に変えたくない…
でも今までB5で出してたところがA5にしてじゃあ買おうってなる？
今までもB5ばっかり出してたから値段に反映してる意識はなかったけど、界隈の相場から乖離してるつもりはないけど…（直近で34P500円、54P700円とか）
欲しい本はどんなサイズでも買うし、くれむの意見は信じすぎないほうがいい
ここだと文庫サイズの小説叩かれてるけど売れないかと言われたらそんなことは全くないので
ありがとう～ここ参考にしすぎても良くないのわかっててもメソメソしてしまう…最近自カプもほとんどA5ばっかりになってきたし…
労力違うのもわかる～！B5に慣れすぎてアンソロでA5描くってなったときにコマ詰め込みすぎ！？になって苦労した…
B5漫画本大好きだよ～丁寧なペンタッチとか書き込みとか見られると何度も読み返すし眺めちゃう！
だから気にせずB5で作ってほしいし買い控えしないよ
自分は字書きだけどここで文庫サイズ叩かれてるのを見る度、意地でも文庫サイズでしか出さねえって思っちゃう（実際好評だし）
もやもや誤用誤字トピ
間違って書いてたから「浮き足立つ」→「浮き立つ」に修正してきた
書きこんでくれた人、ありがとう！
ぶっちゃけ同人誌でしかB5版漫画読まないからそんなに慣れないし、収納場所が困る（本棚の段が低い）からB5のほうが厳選しちゃうんだけど
やっぱり漫画同人誌といえばB5！推しカプは大きい絵で！が一般的なのかな～
B5デカくて視点移動多いから漫画でも疲れるようになったわ。最近はA5本増えて嬉しい。
これ分かる。案の定コメも文庫は〜だから買わないけどみたいなのが多くて字書きとして少しだけ悲しい
5も文庫に厳しいよ。特に買い専スレだと評判悪い
匿名掲示板に書き込む層は何故か文庫嫌い多い
小説は文庫本が一番読みやすくて好きなんですが、値段が高いのが嫌われるのでしょうね。寂しい。
同人誌買い始めたライト層とかからするとA５って一般的に目にする機会少ないから実は文庫のほうが馴染みやすいのかもね
トピズレなのでこっちに
界隈、年齢層高めなんだけど、好戦的で表情豊かな推しが寡黙ハイスペック攻めとして書かれがちでこれがオバ解釈…！？ってなってる
受けちゃんも勇ましくて筋肉ムキムキのザ・正義みたいな男の子(攻めに敵意むき出し)なのに界隈のオバと言ったらふええ！？とか言わせたり、攻めのハイスぺムーブにトクン…してたり、まさにここでよく見るホットミルクこくこく男に改編されててムキーッ！てなる
てめえら誰だよ 私の知ってる推しカプはもっと血生臭いんだよ ひと昔もふた昔も前のオバの推しに当てこまないでください
私の推しは高身長イケメン中年なのに、kz相互に小柄な女子高生にされてウリさせられてるよ
解釈は人ぞれぞれ…と思って目をそらしてるけどめちゃRTされて人気なのが解せない…
でも攻を寡黙ハイスぺ受をミルクこくこくにする気持ちは分らんでもないので許せるラインも人それぞれ…
J2IzeauOさん
別人過ぎて笑った それそのキャラでやる必要ある？のやつじゃん
そうなんです…解釈は人それぞれだけどもやっと来るよね～
界隈の神が自分と解釈一致してるのが幸いだけど、神が作品出すよりもオバどもがミルクこくこくストーリーを出すペースが速くて結果的にミルクこくこく作品で埋め尽くされていくのもﾝ"～～～ってなってる
攻めが憎いのに手籠めにされていって葛藤する受けちゃんがみたいんじゃ…そう簡単に陥落せんでくれ…
ミュブロすればいいのにどうして……。
それとも他の作品は見たいというやつでしょうか？自分はそういう人をはリスインしてチラ見してます。
やっぱり無理！ってなったらさよならですけど。
DJ0hYVvEさん
もちろんミュブロ済です！
ただ激狭界隈すぎて描き手/書き手共に少なく、ミュブロ済含めて10人前後の界隈なんですよね…(ROMさんがすごく多いんですが…)
それでたまにどうしても推しカプ要素を接種したくなってトチ狂って見に行って自爆してしまいます
はあ～不毛…こんなことしてる自分も良くない…
J2IzeauOさん
いやほんとそうなんですよ。原作見た？って言いたい。
眼も小さいのに何で顔の半分以上目になってんのか女子高生になってんのかわからないけど人気があるならそういうのが求められてんのね…って思って見てる。簡単に陥落すんなよわかる～！！自分もあまり可愛くキャラ変えられるの苦手でこの相互は改変過剰で辛いけど…この辺の線引きはほんと人それぞれで難しいね。
DJ0hYVvE さん
私も普段ミュしてるけど界隈が湧き立ったり引リツで「ああ…」となり何回かに一度は反応しないとという義務感で見に行って「ウグッ」となってる感じ。界隈限られてるとそう簡単にいかんのよ…
漫画で絵を大きく見たい大きいほどいい！の感覚がわかんないなー
イラスト本なら絵を目当てに買ってるから大きい方が嬉しいけど漫画は別に…なのは絵＜＜＜話で見てるからかな
文庫までなるとかなり小さくなるので大きく見れた方がいい！もまあわかるけどA5は絵も堪能しつつ持ちやすい大きさで一番好き
同人なんだから好きなの書いたらいいじゃん。
キャラが違う！って文句言う人もいるだろうけどさ
いま爆売れしてる映画Rx3も史実を扱ってるけど「あの2人が出会っていたら」のifなんだよなあ、というのを接点なしトピで思い出した
フォローしたくない壁打ち、もはやタダのフォローしたくない/見たくない人になっててわろた
若年層が少ないジャンルにいたら失念しそうだし仕方ないよなと思う
自ジャンルは未成年がウジャウジャいるからアンソロ企画とかそもそも絶対やらんけど
漫画本をB5で出すのは完全に作画の都合なんだけど、そういう人少ないのかな
A5だとコマが小さくなるし、台詞と絵と描き文字でギューギューになって読みづらく感じる。描き込みもしづらいし…自分がA5に慣れてないのと、調節下手なのはあるとは思うけど
ROM相手には作品公開がgiveと思ってるから感想クレクレはしないけど匿名箱は置いてる
若干トピズレなのでこっちに
知ってる人多そうだけど、誤字誤用はNHKの「ことばの研究」が大変ためになるのでおすすめ
「自分からは何もしてないのに評価を得たいなんてずるい」って言う人は、交流しないと感想貰えないhtrでは？って思っちゃうわ
記憶喪失モノで記憶が戻るかどうかってより、記憶を取り戻すために死力を尽くすがもとに戻らないがテーマなんだろうからバッドエンドだよなあ
記憶喪失になるも新たな関係を築いて最後もとには戻らない、だとメリバかハッピーエンドか微妙だけど
どちらにせよ元々付き合ってた恋人の人格は戻ってこないわけだから自分なら読まないなぁ。前の恋人に戻って欲しい。
記憶喪失トピ主は記憶喪失モノは記憶が戻るか戻らないかのサスペンスだと思ってたみたいで
もしかしたら記憶喪失キャラをころそうとしてた犯人がいてそれが恋人だった、とかそういう記憶喪失に事件が絡んでる話なのかもな
どっちにしても注意書きしてほしい
神なら買っちゃうだろうし
手伝いトピ、トピ文読んで予想はしてたけど「商業の自慢話やマウントしてたのでは」「相手が本当は募集してるつもりじゃなかったのに強引に声かけたのでは」とかゲスパーモリモリだな
トピ主が返信で完全論破しててスッキリした
強引に声かけたってツッコミいれた人「共通のフォロワーがリプで手を上げた中でDMが来た」という回答に対し「やっぱトピ主のこと嫌だけど断れなかったんじゃない！？」的な返信してて？？？ってなった。
見えるところで募集した時点で誰が名乗り上げようが仕方ないしそこからさらにDMで改めて依頼されてるならむしろ選ばれた方だとか思ったんだが
同じページで値段がB5>A5なのって太古からの文化だと思ってたんだけど違うん！？
印刷代もかなり違うけどそれはB5を選んだやつが悪いからA5と同じにしろってことか……？
漫画描く側からすると自分の絵柄と画面サイズって結構関係あるから値段云々じゃないと思うんだけど……
丁寧に描き込む人はA5だと勿体無いな〜と思う。あとエロは絵がデカいと嬉しい。逆にB5は目が滑りやすいし線が雑だと目立つしデメリットも多い……だから自分に合った方選んでちゃんと経済的にしんどくないお金とれば良いけどなー
お手伝いトピの40、反論されてブチギレてトピ主叩いてるのおもしろ
あれがクレム脳の末路か
「せっかく意見を言ってやったのに後出しして私に恥をかかせやがって！」っていう感じなのかな
この間も別トピ主の補足説明に後出しズルイとかお怒りの人がいたけど同じ人か同類か
相談に乗りたいんじゃなくて言い負かしたいんだろうな
ゲスパーされたらそりゃ否定するために必要な説明もするだろうし後出しもクソもないよね…
創作したい／見せたい⇔見たい／交流したいが別次元でしょ。趣味で「勝手に」やってるって自分でも言ってるのに、その労力に見返り欲しいなら相応の見せ方をする必要があるでしよ。ただ見させたくないなら言う通り同人誌なり金銭的な見返りでもって見せたいを実現すればいい。ちなみに閲覧者側じゃなくて創作者側の意見です。
感想最強トピ
コントロールとか支配とか言葉強いなって思う
コントロールなんて意識もって感想言う人そうそういないだろ…って思った。感想送るのが悪いことみたいに見えてしまう。
結果的にそういうふうに周りから見えてしまった珍しい出来事がいくつかあるだけな気がするのは自分だけ？
たとえ支配の意思を持って感想送ってたとしても支配可能な状況が稀だし、作家にもそれぞれ意思がある
評価度外視でつくりたいものつくってる作家もいるしなぁ。好きなものに感想送ってて好きなように反応してる人がコントロール支配言われたらやりにくいだろうし、そこまで影響力もつには感想送る人も相当そこにエネルギーと時間割くことにな...続きを見る
周りを左右する影響力あるくらいの表現ならいいのに支配コントロール言われると感想送った人が何らかの意図や悪意を持って行ったって印象も与えかねない
結果論的に書かれてたとしてもそこに引っ張られてコメしてる人もいるじゃん
コントロールコメ主だけど、議論が活性化してほしいと思ったからあえて強い言葉で肯定したよ
結果、場所が違うけどここで議論が行われて良かったな～とおもってるよ
実際感想でも同じことが起きるから、言葉の力すげ～っていつも思っているよ
一単語だけで悪影響も良い影響もあたえかねない おもしれ～よね
「自分は何もしないのに感想を求めるのはおかしい」って、ROMの存在を完全に無視してるのが謎すぎる
感想や評価は欲しいけどそれは別に創作者じゃなくていいから、交流するより作品のクオリティアップに努めようって考えなんだけど……
それとも「創作してる人からも反応が欲しい」っていう前提の話？それにしたって神レベルなら文句ないだろうし、やっぱり実力を磨こうって結論になるな
感想送らないくせに自分は欲しいなんてずるい、じゃなくて、私は作品という素晴らしいものを生み出しました！褒め称えてください！一方的に！の姿勢があからさま過ぎてキモい、怖い、なんだよ。
「私は作品という素晴らしいものを生み出しました！褒め称えてください！一方的に！の姿勢」
自分はその気持ちは誰でも持っていいものだと思うなあ、思わない人っているのかな
自分含め、実力と釣り合ってるかは別として
でもあからさまだ！って受け取る人もいるんだよね、ごめん
気持ちは誰でも持ってるからこそ、あからさまに求める姿にドン引く、なんだよ。
皆一方的に褒められたいじゃん。それを恥ずかしげもなく言うかー、って感じ。だから悪いとはまったく思ってないよ。こわ。って思うだけで。
おお、そういう人全然キモくないし怖くないからびっくりするな
むしろそういう気持ち強いのに押し殺してる人の存在の方が怖い、何と闘っているんだろう
人を傷付けるようなもんじゃなければ強い感情は普通に外に出しておいた方がその人のためにも周りのためにも良いと思うけどな
どうせ我慢なんか出来なくて漏れ出て歪になる
個人の感覚の違いだね～、私はvkr7oWbH寄りの考えだわ
キモイ怖いというよりは見てて恥ずかしい
うん、そういう気持ちは誰でもあるから否定しないけど自分はできないし、しない。
そしてしてる人も、人によって全然気にならない人もいればなんだコイツ痛いって思う人もいる。
総じて言えるのは私は言わないし好きな人や仲良くなる人も言わないタイプってことだな。
面白いね。コメ主だけど、コメントを読んでて、「私は壁打ちで反応をしませんが、作品という素晴らしいものを生み出しました！褒め称えてください！一方的に！」と言う姿勢の人を見ると、浅ましくてみっともない、欲望をあからさまにするなんてなんたるむくつけきこと、みたいな気持ちがあるのに気付いたよ。そもそも、欲望を露わにするのが美しくないと思ってるみたい。
それなのになりふり構わず努力するわけでもなく、自分は人と関わる煩わしさから逃げたい、おいしいものだけ黙って与えられたいなんてずいぶん都合がいいなと思うんだよね。
感想欲しくて人にも送って頻繁に求めて、と言う人は大変だなあと思うけど必死で努力してるのが...続きを見る
あまり沢山本を出さないからイベントにA5サイズ1種しか置けないとスペースがスカスカで嫌なんだよな〜と思ってB5にしてます。というかB5とA5の値段を比べたことない。値段がB5>A5になっても気にしないな。その大きさに見合う値段なら買う。
あとA5だとコマ数どれくらいが読みやすいんだろ？5、6コマくらいだったら窮屈じゃない？
本は買わないタダ見rtいいねもしないって言い方嫌い。買いたいと思えば買うしrtいいねしたいと思えばする、それだけじゃん。本題とは関係なく脳直で反応してるだけなのでこっちに吐き出し。
相手を貶めようとする意図がある言葉の選択がやらしいなって思うよ。
読み逃げされるのが嫌とか書いてあると自分を高みに置き過ぎでは？って感じる。
キリ番でも踏み逃げ厳禁ってあったけどさ。後から笑い話になってたじゃん。
同じこと持ってる人がいた、私もそこモヤモヤした
どんだけ自分に価値があると思ってるんだろ？良いと思ったら良いねRTするし本も買う。そういうことだよね
そういう人ほど相手をコントロールしたがる系の匂いを感じるのは気のせいだろうか…
自分の絵がすごく好きなのでいつも同人誌はB5で刷ってる。
表紙も大きいのでみてくれーーー！ってなる
壁打ちしてて無交流でも感想はくるよ
匿名ツール置いてなくても、感想欲しいって言わなくてもくるよ
壁打ちはみんな来ないって思ってるのかな？
私もツイッターすらやってないジャンルもあったけど感想来なかったことない
感想送るのは好きだけど匿名だし
感想が欲しいタイプは大変やな…
自分は欲しくないけど感想送るの好きだから送りたい。送りたいと思ったやつだけだけど。
壁打ちで感想もらえないから自分はhtrなんだって胸に刻んで出直そう
「交流してないなら感想もらえない」は「交流でもしないと感想もらえないレベル」ってことか
ありがとうございました
二次ならジャンルや界隈にもよるからあんまし気にしすぎないようにね…
同じくらいの規模でも感想どしどし界隈と無風界隈と面白いくらい分かれたりするから
結局は、感想送るのが好きな人が根付いてるかどうかだと思うよ～
最近クレム見てすごい違和感を覚えるけどそんな気にすることないよ……こればっかりはジャンルと読者層とコメ主の性癖読み手の相性によるからさ。
ここだと感想もらえないイコール、って割と決めつけられ気味だけどそういうジャンルが多いってだけで全ジャンル全カプそうとは限らないし。
気休めにしかならないかもだけど、感想送るの苦手な読み手が多いのかもしれないしさ。
慰めも分かるけど、見てくれる母数が増えれば増えるほど、感想くれる層が出てくる訳で…
でも感想くれるレベルなのに周りがおかしい！って思ってるよりかは、自分はhtrなんだなって思って精進したほうが有意義ではあるよ
ジャンルのせいで感想貰えないって思うのは、問題点をジャンルにしてるしそれは違うよね
なんかありがと〜
優しい言葉に甘えてほっこりしつつ、
何かのせいにしては変わらないからつらいけど自分の実力と向き合って精進するほうを選ぶよ
感想のためだけにやってるわけじゃないけどさ
感想ないやつはhtrで、上手ければ感想もらえるっていうのも事実でちょっと泣けてた
ありがとうね
だが交流は断る