どうしても『一言物申す』トピ《56》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《56》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月07日20:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
理不尽なことで創作者に冷めたトピ見てると「どんなに気を付けてても、自分の思いもよらぬところで嫌われる可能性があるんだよな」と怖くもあり、逆にどうしようもないから気楽に行こう〜って気持ちにもなる。
でも精神が元気にしか見に行けないトピでもある。
またトピ主にすごい勢いで噛み付いてるコメ見かけてしまった。別にヘラさんがツイやること自体は自由でしょうに。
なんか自分の鬱憤晴らしみたいな汚い言葉遣いで不愉快。だから、その人のツイッター垢がリアル友人や親バレする呪いをかけておいた。
もしかして、私が見たのと同じトピかな？
同じのかわからないけど、そのトピ主さんがもう結論出してたあとだから余計に…。
言葉があまりにも汚すぎるので、通報しておいた。
古参を無視したアンソロ、波風立たない訳がないと思うけどなんとか最後までやり遂げてほしい
どう転んでも結末が気になりすぎる
古参抜きアンソロ
古参うんぬんとは別に、たいして交流ないのに馬に声かけまくって馬に嫌われる可能性はないのかと思ってしまう
古参は仲間内のアンソロ出してるだけなんだから別に悪い事してないのに何故か敵対心持ってるし
本来ある程度の仲間内で出すか力を持ってる主催がやるもんだよなーアンソロって、古参のやり方は普通だよなと
あの中でコメしてた一人だけど、あのトピ主さん相当に賢い方と思う。根回しとかもちゃんとした上で腹くくってGOできる中々の傑物と見た。褒め言葉ね。できれば界隈で見守りたいと思ったよ。
>KzhY0GwT
申し訳ないけどあのトピ主の自演かなってくらい一ミリもコメントに共感できない…
やりたいことはいいんだけど幅利かせてるとか互助会とか言葉選びがシンプルに悪い
ああいうのって本人に自覚がなさそうだからツイッターでも滲み出てるだろうなと思う
馬だけを呼ぶには馬に好かれてないと無理だと思うんだけどな〜
>NDliv1rT
上品な文面から松嶋菜々子を想起してしまいました。
似ていらっしゃりそうなイメージです！
ハードな話ってただただハードで読むのも辛いのとハードだけど納得感があったりハラハラするのがむしろ楽しいのとあるけど、この違いって何なのかとふと思った
前のアンソロ主催と比べられて辛い～の方だよね？
あれ、過去トピ単体では何も思わなかったけど最新トピの内容と合わせるともしかしていつもの自称大手(付け届け)の人じゃ…って思った
自分が嫌いなキャラについては絶対譲らないあたりとか
カプツイでキャラ名出すのも見かけるけど、キャラ単体についてのツイートで平然とキャラにセクハラするような内容のも増えてきたなー
SNSは「非オタだろうと公式関係者だろうと見る側がどうにかしろ、嫌なら検索かけるな」の時代なのかな
クレムって荒らし湧いてもトピックが機能不全に陥るとか滅多になくない？塗り絵トピが若干そういう感じになってたけど、逆にそれくらいしか思いつかない
トピに変な人湧いても大抵はスルーしてるし、たぬきや5に比べてスルースキルが特別低い感じしないけど
対して交流ない馬に声かけても半々の確率で断られるだけでは？って思うんだけど結局交流があるのかないのかわからん、どっちだ……
アンソロってある程度知り合いなんかにこう言うの考えてるんだけどどう？ってした段階に根回しして最低限は確保したりするイメージあったから全く無しの状態からって新鮮だ
悪いけど、何となくで伝わるのはトピ主の悪意かな…。
返信諸々総合的に見て気持ち悪いと感じてしまった。界隈の為にも後ろ盾得ないといいな。
村長になりたいの、トピ主じゃん。
こういうアンソロを作りたい、まではいいんだけど。
馬だけってあんなに何回も言うなら自分は描かないつもりなんでしょ。
知らない人から急にアンソロ参加打診来てオッケ～したけど、てことはそれでも声かけたかった馬てこと…にしておこ！
馬だけアンソロ自界隈だったら絶対欲しいと思う反面自分は呼ばれないだろうから辛いところだ
互助会でやるアンソロよりあのトピ主がやるようなアンソロのほうが嫌いだわ
書いてもらうって事甘く見てる人
馬ばかり集めるなら相場よりお礼をってのに何故って聞いてる所でチラチラ見える
中堅なら神や大手もワンチャン見てくれてる可能性あるけど結局トピ主の交渉力次第だよなー個人的にはいつもの人たちよりも寄稿とか珍しい神の集いの方が正直嬉しい…
本当の馬だけ集まったアンソロってあまり見たことないかもな。出たらすごく話題になりそうだしROMはこぞって欲しがるに違いない。。。
既存の企画が気に入らないから新しい企画を始めます！って動機、嫌いな人はすごい嫌いだと思うな
いつも企画参加して盛り上げてくれるけど、新しい主催がそういうこと匂わせたとき速攻で企画垢リムってた馬がいた
コスチュームの多い職場で働いてた時は首周りが伸びるから必ず腕クロスで脱いで服を大切にしてねって先輩に教わったの思い出した
男女関係なく教わってたけど、服を大切にしてる感じがワイルドか繊細かで言えば繊細だし…そういう意味でどちらかと言えば女性っぽいと感じる人が多いのかな
古参抜きアンソロ、界隈のROMだったらめちゃくちゃ欲しいけど創作者側だったら騒めきそうでもあるね。字書きだけどアンソロの字飛ばす派なんで漫画ばっかのアンソロは大歓迎だけど。
波風立つか立たないかでいうと立ちそうではあるけど結末めちゃくちゃ気になるなぁ。
アンソロってそれぞれ信者いる作家集めて、主宰の腕前次第で原稿料で赤字出すか黒字うはうはかどっちかってイメージ
馬しかいないアンソロなら売れるけど、自分で本出しても黒字作れるレベルの馬が、あの主に原稿差し出すメリットisなに？
本当に純粋な心の馬ならメリットとか考えず推しカプを盛り上げたい！という気持ちで寄稿しそう。
それか4枚ぐらい描いただけで数万もらえるような条件とか……界隈からはチヤホヤされるしマイナス面はないんじゃない？しらんけど
アンソロの話、すこし前に絵馬だらけの漫画アンソロを買って素晴らしい！でもなーんか物足りない！字が欲しいって思った。これは少数派なのかな。まあいいけど。
そうか、小説はアンソロに不要で読み飛ばされるのか。
アンソロには絶対に参加しないと決意した字書きであった。まる。自分の本に集中しよ。
それありがたいです
推し字書きが参加してるから買うけど短編より長編や鈍器本が欲しいです
古参のいつものメンバーつまらんなと思ってる人が新しい派閥立ち上げたんかなとしか思わないな。単に自分の好きな人集めてやりたーい！でいいのに既存の勢力がどうのって見方してる時点で自分もそういう枠組みにとらわれてるんじゃないのって思っちゃう。
動機ややりたいこと自体はわかるし自分がROMってる界隈ならありがたいと思うけど、無意識にああいう言葉遣いをしているのなら互助会云々以前に人集まらなさそうだなと思った
人徳的な意味で
ノベルティは会場限定なんですって断ればいいのにそんなに言いづらいかね？
通販画面見せてノベルティ貰おうとする奴も非常識だけどトピ主の対応もどうかと思う
通販で買った人にあげたせいで会場で買ったのにノベルティ貰えない人とかいたら申し訳ないとか思わないのかな
馬だけ集めたアンソロってことはあのトピ主自身は描かないのかな…？
波風というかアンソロで金儲けしてる人だと思われそう
普段から仲良くもない中堅が突然アンソロに参加してくれませんか！って言ってきて、さらに参加者がどう見ても馬ばかりだったら、うっわーやべえ同人ゴロだった、と思って逃げるな……。
漫画馬ばかりのアンソロ欲しい！最高！っていうのが先に立って、その人たちがどう考えるか抜けてないかな
字も含めてシャッター壁最低でも誕席みたいな馬だらけのアンソロ買ったことあるけどあれはそもそも主催がCP最大手のうちの一人で交流も幅広い人だったな〜
そうなんだよね、まず馬（大手）ばっかり集められるのって馬か大手なんだよね。中堅がどの程度かはジャンルによるかもしれないけど。
馬が良心だけでみんな寄稿してくれたとしても作り手からはチクチク言われそうだし匿名箱置いたら毒マロもきそう。。マイナスな意見を全部無視できる鋼のメンタルは必要だろうねー
字なしアンソロ、絵馬だらけのアンソロになぜかひとりだけ字で呼ばれて現在進行形で肩身の狭い私は全部これになってほしいと思った
ピコの主催が馬集めてたの見たことはあるけどあれは主催がジャンル自分主語デカ強い女！！！みたいな人だったからそもそも断りにくい特殊ケースだったのかもしれない…
新しいアンソロ企画はいいと思うけど、古参の企画に飽きてしまいました〜みたいな理由いる？
好きだから作るんでしょ…
キャラクターらしさは二次創作で反映〜のトピ読んだけど私もトピ主と同じ考え方だな〜〜
公式はこのネタ描かないだろうけど読みたいから…っていう理由で二次創作するタイプ(あんまり腐ったものは読めない)
この作品は原作沿いですとかわざわざキャプション書いてあるやつが苦手だから(解釈が違えばいや全然違うじゃん何が原作沿いだよってなる)、ああいう話題見ると条件反射でぞわぞわしちゃう。
原作軸偉い。そうでないもの偉くない。何でそんなものを書くのか理解できない(理解したいわけではない)で嫌な感じを自分も受ける
パロも原作の中の隙間時間も等しく妄想なのにね
ROMなら欲しいアンソロだけど、企画側に回ると大変そう。古参の雰囲気にもよるけど、板挟みの可能性のある古参馬に根回し必須だろうな…
感想やめたトピ見てるとそりゃ送るのやめるわな…ってエピソードばっかり。自分は幸い好意的な返事をくださる人が多いから嫌な思いはしたことないけど、なかなか難しいんだね。サイトにマシュマロだけ置いてあって返事しませんよってスタンスの人にも送るけど、それは全然気にならない。「あなたからの誉め言葉は嬉しくないです」なんて返事が来るくらいなら、一方的に送ってるほうがずっといい。
パロも原作世界線もどっちも妄想だから同じってコメント見るとデジタル…と思ってしまう
アナログ人間だから0か1かだとはどうしても思えない
どっちが上だとかは思ってないよ
ただ同じものではないよなと思う 別ジャンルというか
文脈の問題だと思う
「パロも原作世界線もどっちも妄想だから同じ」ってコメントだけを取り出すからおかしく聞こえるけど、そういうのは大抵「原作世界線の方が偉い」って見方に対する反論として書かれるもので要は「どっちも妄想だからどっちかが正しい・偉いと考えるのはナンセンスだよ」と言ってる
いますぐ解決しない（他人由来の）疑問や違和感の答えは時間が経てばやってくることがあるってわかってるから、何故？って質問をしてる系のトピでそんな焦らんでも良いよ、って思うことがたまにある。
人に答えを聞くのも手っ取り早いしスッキリする場合もあるし悪い手だとは思わないけど、大抵は人生を通して「ああ、だからあのときのは」って気付く方が穏やかだし人生が豊かになるから、時間をかけるのも悪いもんじゃないと思うんだけどな。
なんだかんだおたはまじなら気にならないのと、見積もりとかプランとか見易いんだよな
よくわからんプラン出したり、あとは＋4でいくらか自分で計算したりとかやめてくれこんがらがる
作者の手を離れた時点で全部読み手の勝手な妄想だと思ってるから原作軸にこだわる人の私が見て捉えたことがより真実に近いはずという傲慢さが透けて見えるところが嫌いだな
こういう二次創作は嫌いだな〜！で済む話なのに
小説と漫画の入り混じったアンソロ、小説だけ読まないで放置しがちで、小説単体の本なら読みやすいのに…アンソロじゃなきゃな〜ってずっと思ってたんだけど、同じ人いっぱいいたんだな…。
私の場合、小説だけアンソロでも微妙なんだよな。
小説は一冊その作家さんの個性で完結してる方が没入できて読みやすくて大事にできる。
アンソロも好き作家さん書いてると買うんだけど、なんとなく読み返さないんだよなぁ。本が重いからかなと思ってたけど、それだけじゃないかもって気付いたわ。
まさに…ついこの間届いた献本の漫画だけすぐ読み終えて、小説…読もう…うん…で止まってる
結局読まないだろうな
私の場合界隈に漫画が溢れてたらそっちだけになっちゃう。過疎ジャンルだったら小説有難く拝読するんだけど、軽く見てる云々というより商業で書かれるほどのしっかりした文体じゃないとなんかテンションさがっちゃうんだよね。ライトノベルも嫌いだから…（最初読んだときこれを小説って言って欲しくないと思っちゃった）
二次創作のキャラクターらしさの所見たけど、なんで自分が理解出来ない系のことを聞いた上でそれでもネガなことを口にするのか謎。
そもそもif であり、そういうのを考える人の可能性だけなんでもあり得るだけのことなのに。原作とは違うキャラ反転をして楽しむ人が理解出来ないなら、そういうものかと流せばいいのになあ。
なんかトピ主にちょっとイラッとしてしまった。
この前書いた本のオチまさにかかれてるやつだった草
2人が一緒にいる社会的な証明じゃないかい？
攻めと受け2人だけの関係性の特別感好き。
ああいうトピってどうせ説明したって理解する気ないんだろうなと思ってコメントせずに終わる
苦手パロトピで一層そう思った
CPによってこのCPはきっちりしてるから結婚する、こっちのCPはそういうの嫌いそうだから多分しないな…となるから結婚ネタだから好き嫌いとかじゃなくてCP解釈の問題なんだよなぁ…BLだけ言われがちだけど女女CPだったら言わないのかな？現実ってか男女CPでの結婚ネタはOKなの？結婚ネタ全般苦手〜にはならない不思議
男女問わず〜って書いてあったの見落としてた。男女問わず〜なのにBLだけ嫌い！って言うのなんでさ？！推しCPでそのネタが嫌いってことなんだろうなぁ
百合(女女)にも結婚ネタ苦手な人それなりにいるよ
軽く検索かけただけじゃライト層しか目に入らないだろうからなかなか見つからないと思うけど
男女カプはわからないけどすっごく少数派じゃないかな……「愛し合う男女は最終的には結婚する」って価値観じゃない人を見つける方が大変そう
少数派かもしれないけど自分は男女カプでも何でもかんでも結婚は苦手だよ
そのカプなりの幸せ描写全スルーして結婚だけ皆がこぞって創作してもてはやされる感じがもやる…
でも原作で結婚まで行ってたらなぜかすんなり受け入れられる
前ジャンルに、ご本人が結婚に関して良いイメージがないから推しカプの結婚ネタ苦手(させたくない)って人いたな
あとはBLや百合は好きだけど日本だと法律上無理なこともあって苦手意識持ってるとか…？
カプ名とキャラ名を一緒に乗せるかどうかって考えたこともなかった‥‥。ちなみに一緒に載せてしまう派。
そういうものだろうと思ってやってたから、常識知らずとかヘタレが必死だとか思われてたらちと悲しいな。（他の作品を見ても特に検索避けとかはしてないから浮いてないとは思ってるけど‥‥）
「私が描いたのはこのキャラです」って明言したいって気持ちもあるかも。
今nmmnにいるけど、nmは「どんな二次創作も解釈も全て幻、正解なんてあるはずがない」って心の底から思えるから解釈違いにイライラしなくて済んでそういう点では天国
二次元版権作品にいたときは解釈が違いすぎる作品や人間を許せない気持ちとそういうこと考えたり表明したりしたらダメって道徳観との葛藤がすごくてかなりイライラしてた
版権でも「理解できないものは流せばいい」「二次創作は等しく妄想」って心の底から思える人ってすごい達観してるな