どうしても『一言物申す』トピ《56》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《56》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月07日20:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
好きな相互さんがツイに浮上するの嬉しくて毎回いいね爆撃かましてしまうのであのトピ見てて楽しいなって思ってたけど
逆に自分にはそういう風に好いてくれてる人って居るんだろうかと悲しくなってきてしまった
好きなことについて言語化するのが下手すぎてもう今は絵をツイートする時以外あまり浮上しなくなってしまったので相互さんからも存在忘れられてるのかも
感想系のトピが最近何個かあるけど、同じ人が立ててるのか？
感想もらうのやめたについては、どこまで含んでるんだ。
感想いらない、受け取りたくないならSNSどころかインターネット自体から距離取る必要があるし、クレムも見てないんじゃないかな
私は結婚大好きオタクだけど（プロポーズや結婚という形で相手を独占したいと思うタイプの推しカプが好きだから）、結婚しないカプだっているとは思うしさせたくないオタクがいることもわかる
だからああやってなんで結婚が幸せじゃないのかわからないとかアップデートできてないとか殴り込むオタクのことは嫌い
同志集めて共感し合おうって言ってるのに考え方変えさせようとしなくていいと思う
テンプレだとか脳死エンドとか頭お花畑とか安直とかdisられるのはムカつくけども
印刷関連のスレでほぼ必ず沸いてくるおた●●ぶのアンチ怖い 印刷気に入ってコメントしてる人のこと「擁護」って… ただ事実と感想述べてるだけなのに
坊主憎けりゃ袈裟までってやつなんだろうね
やらかしの被害に遭った人と遭わなかった人で印象が違うのはしょうがないんだけど
結婚エンドはあんまり好きじゃなかったけど、自分が結婚してから「挙式だけであんなにめんどくさいことをやり遂げた推しCP最高だな…」って読めるようになった
めんどくさいこと多すぎたから自分ではネタに昇華できなくて描いたことはないけど…
結婚に夢がある少女が読む少女漫画なんかはおとぎ話みたいに結婚がハッピーエンドでもいいと思うけど今は少女も結婚に夢がない時代なのかな
感想やめたトピで定期的に人間不信になるコメント見かけたけど本当にそれだ。人が信じられなくなる→自分がおかしいと分かってるから自分をめちゃくちゃ下げる→苦しむ、って自傷ループを繰り返してる。
褒めてもらえたら本当に嬉しいけど、受け入れる器官がバグってるから変な方向に走っていっちゃうんだよな
見えるところではネガ吐かないようにしてるけど、ここに書いててアホだなと思ったのでなるべく止めよう…
絵描きだからよくわからないけど、字書き経験１年未満～数年程度で「評価されない」って悩むの普通なの？
小説上手いと感じる人ってやっぱり期間も長くて書いてる量が多いし、元々の読書量がものすごい人は経験の如何に関わらずすぐ評価されるってイメージある
読書も大してしてなくて、最近書き始めた人が小説上手く書けなくて評価されないの、当たり前では
経験なくて筆力ゼロでも雰囲気は伝わる「///（赤面）」の方が評価されるのも、わりと理解できる
字書き1年ちょっとです。悩みません。
1年やそこらで評価されないって悩んでいる人はそもそも字書きをなめていると思います。
稀にはじめて1年くらいでも評価される人がいますが、その人のインプットの量はすごいです。
文脈によって「ABのリバ」って称した時に「ABA/BAB」のことを思い浮かべる人と「BA」を思い浮かべる人がいる気がする
リバって意味がリバーシブル（両面仕立て、攻めと受けを決めない）って本来の意味と、リバース（反転、この場合ABが反転したBAのこと）と似てるから脳内で混ざってるのかな
AB固定だとbioに書いてある人がBAの作品を読める場合、その人はAB固定ではなくリバと書くべきっていうコメントがあったけど、
文脈的に「この場合は固定と称することをやめた上でABも好きだがABのリバース（反転、この場合BA）も好きだという表記を追加するべき」って意味合いなのかと思った。確かに文脈的にリバのことをリバースのことだと思っていれば頷ける。
でも本来リバはリバーシブルの略だから「ABもBAも好きだけど別軸で好き」な人は誤解を生む可能性があるから「ABが好き、リバも好き」的な書き方をしてしまうと「ABが基本的に好きだけどABAも好きなんだな」と受け取る人が多い気がする（というかそれ...続きを見る
正直カプ表記に固定とか逆とかリバとかやめて、AB、BA、ABA、A攻ならなんでも、B受ならなんでもとかにした方が良いと思う
絶対に誤解されないし、自分はそうしててトラブルにあったことがないな
なんでもかんでも略すと弊害が起こる一例だね
相互からブロックトピ、思ってた以上にトピ主のために配慮してブロックした説を唱える人がいてびっくりした
2年付き合いがあって旅行まで一緒に行くような相手のために配慮するなら、黙ってブロックじゃなくて話し合わない…？
でも同人の人間関係はジャンル移動で関係リセットする人もいるくらいだし、オタク同士の繋がりなんて一つ間違ったらブロックでさよなら、そんなもんか
オンイベ読まれやすい・ウケがいい作品の話になると、結局は上手さなんだよな〜って思ってコメントできない
すごい上手な自カプ小説なら何万文字でも読んじゃうし、逆に短くて読みやすくても下手だったら読むのをやめちゃう
もちろん上手い・下手は便宜上の話で、(作風とネタが)合う・合わないだけど…
めちゃくちゃ人によるよな～と自分も思った
好みかどうかは文章力にも左右されるし
聞いたところで正直意味ないトピは多い
人気のある小説を読んでやることがトピ立てて愚痴って時点で何を勉強しても小手止まりだと思う
オンイベでウケる小説が書きたいのが感想ほしいとかならトピずれになっちゃうからここに書くけど、PDF配布なのでその場で読まなくて大丈夫です。ゆっくりどうぞ、にしたのは感謝のメッセージをいくつかもらった。
当日読んで感想つけるの難しいから、それを期待してないよー、焦らなくていいよー、って意味で。
アンソロトピ主これ？みたいに上げてる人がいるな
依頼したけど断られたくだりとか、同一人物なのかね
自分を大手だと思ってたけど他人に失礼なことをして総スカン喰らい、それでも私は大手！とアンソロ立てれば依頼した人には軒並み断られ、公募にしたらまた失礼なことして文句を言われる
同界隈なら特定待ったなしじゃないのか
MaC8B0ryさん
大手〜のくだりがあったか覚えてないけど多分「いいお手本だったアンソロ主催者と比べられて困ってる……」みたいなトピかな？
もしそれなら私も文章の雰囲気が似てると感じた
クレイジーハイブリットで笑っちゃった 私もそうだから心にその旗掲げて堂々としてよう
おたよりヤバい印刷所なんていっぱいあるよな
昔大阪の某印刷所に締め切りの電話したら
は？で、いつ出来るんやソレ言えやってヤクザみたいな社長にキレられた事あるわ(別に締切破りじゃなく最終の締切聞いただけ)
ハピエントピ。問題の根幹は解決されずに残ったままだけどちょっと進展はあったかな、このまま頑張ればずっと先の未来では希望が生まれるかもね、でもこのぬるま湯のままでも完全には満たされないけど生きていけるよね。みたいな結末が好きだしそういうのをよく書くんだけど、これってハピエンなのかな？ バドエン苦手だから作品探すときも境目が難しい。
それを登場人物たちが幸せだと捉えているかどうかで変わりそう。
アンハッピーエンド、メリーバッドエンドの境目にありそうなイメージがあります。読んでみないと分からないですけれど。
ハピエンて個人で解釈変わると思いますが、自分としては聞いた感じでは違うんじゃないかと思います。
まあ、世の中には最後に死んでこそ二人の物語は完結するっていう人もいるので……。自分としてはそれはハピエンと認めたくないのですが……難しい。
ビターエンドな気がする
よみ手として私もそういうの大好きだよ
ただ書き手としては大手を振ってハピエンです！とは書かないかな
自分もそういうの大好きだし書くのも好きだ！書けてるかは置いといて
個人的にはそれはハピエンの端っこにあるものだと思ってたわ、メリバやビターという感じでもない
ブロックされた相手に初手LINEで「ブロックしましたよね？合同誌のお金は返金します。今まで仲良くしてくれてありがとう」は強いな
私だったら新垢に気づいてない振りして「アカウント消したけど合同誌どうする？」くらいのジャブから始めるな
人としては好きだけど創作は嫌い、LINEで繋がってるからお互いTwitterは見なくていいでしょ？のブロックだったら普通に返信くるし
嫌われブロックなら「合同誌はやめたいな」→「じゃあ返金します！」で終わり
自分は新垢に気づいてますよ？って相手に伝えるのは悪手のような気がする
合同誌出したいだけだった場合も相手も自分もTwitterやりづらいでしょ
周りと真逆みたいな創作ばっかりしてるさんの続けてるうちに受け入れてくれる人が現れるって体験談に救われました。無風すぎて落ち込んでたけど頑張って続けるよ。
界隈参入時、ハピエン風潮の強い界隈でバドエン量産して壁打ちしてたけどチヤホヤされてたのって恵まれていたんだな…
ジャンル去る人の挨拶とか一番いらないかも
他意はなくてもこっちは楽しく活動してるのに水差してんじゃねぇよと思う
よっぽど仲良くない限り特に未練はないしなぁ
特殊な例だと思うので書かなかったけど、イベ当日限定で5万字の小説展示したとき長文感想たくさんもらえたし何度も読みに来ましたって言ってくれた方もいたからあんま気にせず自分の好きなもの書けばいいんじゃないかなと思った
すごーい、コメ主さんの頑張りが実になったんだね。
自分は短編２作と同じく五万文字くらいの投稿したけど、長いのはさっぱりだったよ。
期間設けてないのもあるけど、その後もさっぱりだったから、かなり凹んだ。
愚痴トピ。つらい気持ちはわからないでもないけど、子ども欲しかったのにアラフォーになるまで何もしなかったのはあまりにも呑気では…
2番目の方無神経だって言われてるけど、言いたいことわかるよ。最初のコメントではコメ主がそんな欲しいと思ってるとは思えなかったから(欲しいなら放置しないだろうし…)、夫や周囲からのプレッシャーがあるんだろうな…子どもいなくたって楽しくやってる人はいるから無理せず…と私も思ってたし
思った。お互いアラフォーになるまでほっといたって呑気すぎる
しょうがいじリスクもあるし無理しない方がいいと思うけどな
自業自得のしっぺ返しと後悔が見えてるコメ主にこれ以上追い打ちかけてやるなや
それ見たことかは野次馬が言ってやらんでも現実で充分お釣りが来るわ
それ見たことかって気持ちで言ってるわけじゃなくて
それだけのんびり構えていたのは、自然に任せてできなかったらそれはそれでいい、と心のどこかで思ってたのでは？と感じた
それが夫の不妊発覚で急に焦りが出て、手に入らないからこそ欲しくなる気持ちが出てしまったんじゃないかなと
夫からも周りからも望まれてるだろうし焦る気持ちもわかるけど、治療は心身ともに辛いことだし落ち着いて考えた方がいい
経験者だからこそわかるよ
公式批判ってどこまでが公式批判なんだろうか
最推し一人だけを明らかに運営が差別してた時、
「なんでそんなことするんや」みたいなツイートしたことあるんだけどこれも公式批判？
キャラ差別に関して少しでも不満をこぼせばあのキャラ推しは厄介なオタクだなんだ言われるけど
そういうこと言ってくる人は総じて他キャラ推しなんだよな…
「それを聞いた人がそう思ったら」じゃないかな〜。本人にその意図がなくても、聞く人（その内容に共感しない人）が聞けば「あれは批判だ！」って思っちゃうだろうし。明確な基準なんてないよ。
公式に対しての思い入れやスタンスの違いなんだろうけど。
ソシャゲ公式が優良誤認とか課金関係でやらかしたときですら、声を上げたら「公式叩き」「不満ならやめろ」って言われたりするからなぁ
実際に落ち度が有るかどうかは関係ない
「なんでそんなことするんや」に不満がこもってるなら公式批判と感じる。ただ疑問なだけなら別だけど。
上コメの言う通り明らかに公式がやらかしてるジャンルもあるんだけど、女性向けだと少しの批判も許さないって人は結構いるね。同人の場ではイエスマンであれ、文句あるなら公式に問い合わせろっていう
そして公式に問い合わせても何も改善されないまま、それがおかしいと思う人は黙って界隈から消える。残るのは公式の肯定しかしない人
アニメの回が進むほど信者しか残らなくなって、肯定的な意見しか出なくなる「でんでん現象」と同じ状況が女性向けだと起こりやすい
>kxnLRQpY
あ～そうだよね
現に同担さんは同じく悲しんでる人ばっかりだったから同じ立場じゃないと理解されないよね…
>fSoIVbtH
「不満ならやめろ」とかいう謎意見言う人どこにでもいるよね 嫌やわ
公式の言うこと全部肯定しないと沼に浸かってちゃいけないんかって思っちゃう
元より公式が平等に愛してくれてたらこんな複雑な思いしなくて済んだのに…
どちらかといえば言い方の問題だと思ってるけど、849さんの言うようにちょっとの批判（批判ですらない）も許さない勢は存在するから参っちゃうよね。
隙自語だけど、文句あるなら公式に問い合わせろ派。
これは目にする批判が明らかに暴言と何も言っていない人に対しても攻撃的で、頭お花畑扱いしてる人が多かったからなんだよね。あのジャンル好きな奴全員あたおか扱いレベルの人がいた。こればかりはもう嫌なら見ない方が良いと思ったし、その恨み公式にぶつけた方が良いよと思った。
あまり表で愚痴を言いすぎると、愚痴を言うのが当たり前になって、愚痴を言う自分が正しいと思うようになって、最後には自分もこうなるかもし...続きを見る
>MiSczP2U
不満はこもってたかも
人気キャラだけをピックしてグッズ大量に出すとかは別に何とも思わないんだけど
ゲーム内で最推しのみ衣装なし、誕生日祝いの特典なしだったから
「平等にしてよ…」って嘆いてしまった
>UcXgJbPY
これ「でんでん現象」っていうんだ怖
仰る通り女性向けジャンルで起きたことです よくあることなんだ
>1LzlytGa
賢いやり方だ…
普段愚痴とか公式に意見とか一切しなかったんだけど、
一人だけ差別はあまりに残酷過ぎてこの時だけは嘆きツイして般若顔で公式にメッセ送った
コメ主見習って今後はそうする
ピクスクお品書きツイート普通にやっちゃってたな…正直イベント参加する動機が本出す口実と締切が欲しいだけだったから、通販リンクも開催直後から貼ってた
店舗に来てくれた人への配慮が欠けてたかもしれない、反省します…
ツイにリンク貼るくらいはいいと思うけどなあ
店舗に来るのがツイ以上に楽しければいいわけだし
ピクスクのトラブル諸々見てるとツイにお知らせ上げる人が出てきても残念ながら当然感はある
カルディアずっと擦られてるけど、カルディア“に”なる男じゃなくて、カルディア“なる”男じゃなかったかな…ってのが地味に気になる
そんなん言われたら気になるじゃんと言うわけで【カルディア】で検索してみたら
【自作案投下しますカルディアになる男…】って出るからカルディアになる男でいいみたい？
私も気になって調べちゃった！「カルディアになる」って出てきたけど元トピ消えてるんだっけ？
軒並み別のトピの関連ワード（？）みたいな感じで出てきて呪いみたいだった…w
排他的トピ、馬はちゃっかり仲良くなってるところをみると単にあるけど好みってほどでもないし反応するまでもないなと思われてるだけな気がする。大手だろうが古参だろうが創作者を定着させる義務はないし、こういう人たちはもう新しい人そんな求めてないだろうしね。仕方ないよね。
も、もしかしたら、同じジャンルかも？？
めちゃくちゃ同意です。
でも、今見たら消えてるっぽいので、消されたのかな？
絵文字入ってたトピのジャンルです！
色々言われてんだろうな〜嫌だな〜と思ってたから消されてよかった…！
858です。
やはり同じジャンルみたいですね…！
ちらっと見ちゃったんですけど、旬がどうとか余計なお世話だし、ほんとやめてほしいですね…。ただ、あの手のジャンルわかるように出してる175トピ、たびたび出ては消えてるので、案外通報件数多いのかも。
互助会に入ってないから、無視されてるから私は評価されないという話がよくあるけど
互助会に入っていないから拡散されないので、いいねの桁が一つ違うとかそういうことはあるかもしれないけど、別によくない？互助会ありが100いいねで互助会なし50いいねとかなら、50が本来の数値だろうと思うし、互助会あり5000、なしが50なら互助ブーストすご！ってなるけどやっぱり50が本来の数では？
それが嫌なら絵の練習か互助をがんばるしかないと思うけど、どれくらい差があるんだろう互助効果
界隈の規模によるのでは…
互助（というか交流票）なしだと0とか1桁とかだと現実を受け止めきれなくて入ってないからって思考になりやすそう
いいねの数が本アカで3〜4桁あるのに、サブアカでは1桁(過疎ジャンル、互助会ブーストなし)なんよ…これだと絵の練習がんばれって話ではなくない…？
本物の過疎ジャンルはそれこそ寒村がひとつあるかないかの寂れ具合で、たいてい排他的だから村外を相手にしないとか普通にある
こうなると、交流が嫌なら現状のままで諦めるか、アカやめるかしかないと考えてしまう なお、よく「支部専になれば？」って意見あるけど、過疎ジャンルはTwitterも支部も同じようなものだよ
そんな極端な過疎ジャンルにいたことがないから知らなかった
ただ本アカで3〜4桁あるなら承認欲求はそっちで満たせてるし、過疎ジャンルは好きに描いて載せるだけ、じゃだめなの？と思うけど、実際その立場になると「そういうことじゃない」ってなるんだろうなきっと
ありがとう。どういう状態なのか想像しにくかったから、参考になったよ
寄り添って考えてくれてありがとう
本アカとはまた別の、私のこのカプを見てほしい…知ってほしい…よければ好きになってほしいという欲求があるから困る
まぁなんにせよ他人をコントロールすることはできないので、今年度も終わりが近いことだしスルーされ続けるか辞めるか決めようかな…
作風真逆トピ、ウケたと思ってるのか何度もちん○ん擦ってるの寒い
これだからエロ脳は
過去やらかしトピ主
「いじめとかしてたんじゃなければそこまでは〜」ってコメが複数ついてるのにそれにはノータッチで締めてるの見ると、やってたのかな…って邪推しちゃう
トピ文に「心を入れ替えて誰の悪口も言わず」って書いてあったし察してしまうよね。公式の批判、愚痴だけで「過去がなかったことになると思うなよ」まで言われるのそうそうないよ……
だよね
公式批判愚痴下ネタ垂れ流しは誰が見ても痛いけど、ジャンルのヲチスレで「有害」とまで言われるのはそれよりもワンランク上じゃないかなあ
知らんけど
別名義、確かに絵だとバレるからできないよなぁ…
絵でやってみてバレなかった人とかっているのかな
同ジャンル別カプでバレなかったことあるけどありとあらゆる手癖を友達に指摘してもらい全てを変えた絵柄で活動してた…どちらの垢も更新頻度が落ちてしまうのと手描き文字とかまで気にしないといけないので自分は長続きしなかったよ
AB左右相手完全固定で生産元も気にする人ってフォローするときもめちゃくちゃ慎重かと思ったらそうでもないんだね
前ジャンルでいい思い出がなかったから次のジャンルは完全壁打ちにしようと互助会入ってないけど、そっちの方が評価されてるよ
ジャンルによるとしか言えないし、そんなに創作以外の懸念があるならちょっと休んだらいいのにね
気持ち悪いって思われそうだけど、二次創作って自分の作品ではなくて、ファンの共通資産の山に投げた感覚があって、自分の考え一つでは消せないなって気持ちがある
自分の持ち物って意識がないから、転載とかされてもいいやって思うし(金儲けされたら嫌だけど)、感想とかもいらないなって気持ちがある
他人にはもちろん強要しないけど！
だから去る時は私(人)は去るけど作品(私の手を離れたもの)は置きっぱにするだろうな〜
なんかすごい納得した。無意識に同じ考えかも。
作品は消せないっていうか、だれかがこの山をみた時のため～みたいな意識ある
ただ褒め言葉は欲しい！感想も欲しい！うわーん！
共感もらえると思えなくて嬉しい〜！
今までマイナーとか遅れてハマったりとかばっかだから、余計思うんだよね。
感想というか、二次創作通してこういう推しいいよね！って交流は好きだからちょっとわかる
あっぶね〜！！！見えるところでRT後の詳細感想やるところだった…！！そうだよね、こっちがそう受け取っただけだから呟こうと思ったけど、そういう意図じゃないでモヤる人もいるよね
前ジャンルではすごい喜ばれたからやるとこだった…黙ってよ…
二次創作で原作者の意図をガン無視したもの作っておいて、感想に対して「そういうつもりで書いたんじゃないんです。曲解されて悲しいです」って言えるって、大したツラの皮だな、と思う。
一次創作だったとしても、読者に解釈に文句垂れる作者はちょっと…と思うわ。
これ確かになって思った。原作者も「そういうつもりで書いたんじゃないんです。曲解されて悲しいです」って思ってるわな笑
引き際は自分も知りたかったから参考になった。もう書きません宣言するところだったよ、黙って消そう
専スレ持ちのドルが同じジャンルでおとなしくなろうが
過去のやらかし消えないよ
ヲチも粘着だけどドル化したらずっとオモチャだよどうもできないあきらめろって思う
まぁあのトピ主はドルだけあって心臓強そうだし自分悪いなんてミリも思ってないの透けてるから余計に粘着されるよ
やらかして調子に乗ってる大手が痛い目みるのを楽しみたいんだし消えるまでやられる
そもそもWEBイベ回るのが苦労と思ってる時点でお呼びじゃないのでは……
それ言い出したらリアルイベントの方がはるかに大変で、工夫しないと目当てのもの買えない(コミケだと始発に乗らなきゃいけないとか)から会場限定本だの先着順のノベルティだの作るな、すべて通販で賄えるようにしろってならない？
絵描きの技術提供と字書きの技術提供は意味が違いそうだなと思った
絵は絵柄に直結しそうだけど、字は文体はもう見たまんまでそれ真似されちゃうならどうしようもないし逆に教えようは無いっていうか
そもそもすぐに外したらフォロバ目的って思うのがわかんない
様子見てても実際フォローしたら思ったよりツイートが滝だったとかずっと見てるのはキツかったとかあるじゃん？ましてやトピ主は左右相手固定って書いてるならあーモブBRTしたからかってわかると思うんだけど
リバ逆NGとかも書いてたら特に
たまにそれで心が狭いって逆上するタイプもいるし実際あったけどそれはそいつがヤバいしな
作品が好きでいいなと思ってフォローしたら家族とかの身内語りが多かったり痛い発言多かったりで外したことがある
わかる〜しばらく様子見てフォローしてもその後に物申しししだしたりするし
自分のツイート内容は全部相手に受け入れられるものって思ってんのかな、ああ言う発想になるの
こういう気に入らないフォロワーがいますブロックしますか？って、トピ主が気に入らないならブロックすりゃいいじゃん。それ、他人の意見いる？
自分一人じゃ何もできないんだろうなあ
トイレも人を誘わないと行けないタイプの人だよ
オタクにも意外とキョロ充多いんだな～とここ見てると思う
ツイッターでただの文字ツイートがしょっちゅうバズってるタイプの垢って名前がどぎつい下ネタの人結構いるし、そういうのに影響されてる側面もありそう
100スペくらいあるマップの一番奥配置だった時は自分で行くのも大変だったし、べったー使ったけど閲覧数も全然だったから、ツイに直接お品書きリンク貼りたかったな。奥の方まで行けなかったとか、時間なくて回れなかったとか呟いてた人も多かったし。
結婚エンド苦手な理由がカプらしさを表現できてない下手な作品にしか出会ってなかったからだと気づいた