どうしても『一言物申す』トピ《57》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《57》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月10日17:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
期間限定とは違うけど今まさに大手がこのカプ描くのは次が最後ってことあるごとにアピールしてる
カプは大好きですがAB界隈に私はいらないと思うのでここでやめます！は砂かけにしか見えないし沢山来る引き止めマロにありがとうございますでもやめます！と返してるのは見てて微妙な気分…
個人的には期間限定にせよ最後にせよやりきった後にササッと挨拶して消える人の方が好きだな
ノマカプって呼び方を今も使う人がどういう考えを持って使ってるのか分かりようがないからその呼び方が苦手なのかもしれない
男女カプって言い方あるじゃ〜んとかせめてHLじゃだめなのかなとか色々思うけど、「えっノマカプって呼ばないの？」な人（そこに関する問題を知らないので考えたことがない）、「うちのジャンルだとノマカプ呼びだから」の人、もしかしたらこうなのかも？が沢山浮かぶからなあ
自分もそこ意識するきっかけがなかったら今もそのままだっただろうし
たまたま自分は意識する機会が早く訪れただけっていうのはいつでも忘れたくないな
考えるきっかけのほうが合ってるな、「これって（こう言われてるけど）どうなのかなー？」のきっかけ
それでたしかに言われて考えてみればそうだな…男女って呼び方使うか〜！になっただけ
当たり前だけどそこに呼び方を変えない人への非難や当てつけの意図はない
自分は使い続けるにしろ別の呼び方にしろ少しでも考えたことがあったらなんかほっとするなって思う人ってだけ
ノーマルって言葉を意識せず当たり前に使うことが恐ろしいよ〜〜自分がまだ意識できてない「普通」なんて無数にあるから、意図せず普通を押し付けてきたこと、今も押し付けてることが何度もあるんだと思う。気づいてないだけで。押し付けられた時にも気づかな...続きを見る
マイナージャンルしか経験してこなかったので、自分がもし旬ジャンルにハマって本出したらどれぐらい売れるんだろうな〜？とは思う
でも逆張り天邪鬼なとこあるし今後も旬ジャンルにはことごとく乗れなそう…て諦めてもいる
わかる
どの程度売れるか気になる時ある
でも人気のCP好きになっても供給多くて満足して書けない
飢えるマイナーばっか書きたくなってしまう
わかる！
供給多いと自分が描かんでもそれなりに満足できちゃう…
自分が見たいようなのが無ければ自分で描くが
本業稼いでるのになんで自慢しに来るのかわからない
同人売れないのがよっぽど悔しいのだろうか
私生活の事情でオフは〇月が最後！来年の〇月には多分戻ります！ってのを何回かツイート&ツイフィにも書いてるんだけど、何が理由だと思われてるんだろう。自我なしで大学生ってこともあんまりバレたくないから濁してるけど、ただ一年留学行くだけなんだよね…期間限定で自カプを荒らしていくみたいな（？）イメージを持たれたくないから戻るとは言ってるけど、一年離れてて熱量がもつかは定かではないが
私生活の事情で〜って言ってるなら別にいいと思う
就職するからオフやめるとか、公務員になるからもうできないとか、結婚とか子供とか色々あるし全然大丈夫と思う
留学で同人離れてそのままアカウントフェードアウトした人知ってるけどなんとも思わなかったよ
それなりに給料は貰ってるけど将来のために貯金してるから、傍からみたら贅沢出来ない＝そこまで給料の高くない中小勤めに見られてるであろう私みたいなのもいるんじゃないかな…いてほしいな…。お金ないアピールしたことはないけど。
わかる
節約癖？あって貯金や投資が趣味だから全く豪華なものをアップしないんだけど、貧乏と思われてそう
SNSでアピールしてもいいことないし、陰で同人の儲けでやってるとか言われても嫌だからそのくらいがちょうど良さそうだけど
匿名掲示板でマウントとってどうするんだろう
そんなに戦いたいならマウント合戦用のトピ立ててそこで思う存分やってほしいな。ここで戦わないでほしい
マジそれな
本当のことなんて知りようもないのにこんなところでマウンティングしてる奴らみんなバカだな〜と思ってる
ちなみに「マウンティング 心理」でググったら下の文章が出てきた
「マウンティングする人は自分に自信がなく、他者からの承認欲求を満たすために、自分が努力するのではなく今あるものをアピールすることで認められようとする人、もしくは相手をひきずり下ろすことで優位性を保とうとする人だよ」
承認欲求から解放されたらもっと逝きやすくなるだろうね
REDアマプラで見てるんだけどこれは作画と演出と歌だけで価値があるな〜って思った勉強になる
夢女子の最強の私！！感はめっちゃわかるけどウタちゃんのキャラデザは可愛い
ライブ大半が合わなかったか〜映画だから作画が良いしもはやそっちばかりみちゃう
最近はライブ多めのアニメ映画とかもあるから慣れてるけど確かにこれは映画？とはなるかもね
ライブ多めの映画ってアイドルアニメとかじゃない？
ワンピはアイドルアニメじゃないから拍子抜けした
ワンピでやる意味あるの？と思った
ごめん私ワ○ピはマジで1ミリも知らないから何も思わないのかも！？純粋に作画と歌が見たくて今アマプラ楽しんでる。アニメ作画は絵の参考になるから……
なんか海軍とかオタクが好きそうなキャラ勢揃いしてて中学生の時書いた夢小説……！ってやっぱりちょっとむず痒くはなる
あの映画でロムとして結構同人誌買ってたけど買わなくなったなぁ。周りでもそんな人は結構いたし賛否両論作だったよね
それでもらしくないから出したことに意味があると言われればそう
自分は合わなかったトピ見て見始めたらなんかめっちゃコメついてる完走したよ〜
なんだかんだやっぱ父親とかそういうのやられると泣いちゃった……普段敵対（？）してるもの同士が一つの敵を最優先するために協力するのは小学生みたいにワクワクするね！！こんなに技の名前言うんだ！？って思ったけど逆ににわかとして踏み込みやすい映画だった
コビーとイッショウがすき、作画本当にすごい何枚描いてんだ……って思う
金持ちは心にも余裕があるから喧嘩しないって諺がある
ここにいるのは自称金持ちだから喧嘩する
学歴と収入それ自体はたいした自慢にならん感じする
「バリキャリで誰もが知る有名企業に勤め、見た目もオタクらしくなく垢抜けていて趣味を理解してくれる彼氏or旦那がいる」くらいの前提があって初めて高収入高学歴が輝くというか……
自分は見た目が冴えないオタクそのものだから何をいくら自慢しても誰にも羨ましがってもらえなさそう
儲けを知らないから嫌悪感を示してるんじゃなくて、知ってるから嫌悪感なんだけど…
当事者じゃないけど情報は流れてくるから
あと「儲けを知らないやつ」って言い方でひとをばかにしてるやつが最も嫌悪感感じる
ノマカプ(NL)に対する男女カプ(HL)です！！！って親でもコロされたんかってぐらい噛み付くよな
いままで長らくNL呼びだったからつい出ちゃったとかアップデート中とか色々あるんだからさ、それに噛み付いて本題から逸れてくトピ時々見るとなんかなあ
HLも正直ちょっとどうかと思うけど（対義語がホ◯だし）、NLは論外なんだよね
単純に事実と反するのもあるけど、国を挙げて「こっちが普通です」って洗脳してきてるわけだし、それに抗おうとする人の反応が過剰に見えるのは仕方ないんじゃない？
自分はNLって言ってる人を目につく側からブロックしてるけど、あいつら改める気ないんだよね
2023年にもなってそういうこと言ってる人、邪魔だし邪悪なんだよ
本題から逸れるような不用意な発言する方が悪い
htrと絵馬の間、絵馬じゃない方を指す言葉ってないのかな
中堅は違うんだよね？？？
中堅は人気度の尺度の言葉だから、違う
ピコ、中堅、大手だし
絵馬の中堅はいるし、htrでも大手はいる
結局は、上手いか下手かの二極評価だからね
美味い不味いの中間を単語では表せないのと一緒
自カプもあんまり新規が定着しないんだけどそれって界隈にいる人の問題なのかな…？ただ飽きるのはやいって思ってた…。
近い時期にハマった人はもう一人しか残ってないし、割と仲良くやってたと思うけど一年過ぎたら消える人が多くて、自カプ人がそんなにいないから反応もたかがしれてるしそれでも好きで残ってる人しかいないだけなんだろうなと…村になってるとは思いたくない…
自分はROMだけど自推しカプ界隈はほぼ外国人で、完全固定の人が４人くらいいたけど１人を除いてみんないなくなっちゃった
何かあるのかと思ったけどいたって平和そうだったしトラブルじゃないと思いたい、見る側としてはさみしい
創作垢から反応すると消える壁打ちっているの！？
リプ制限できるしDMも閉じれるし、なんなら創作者先行ブロックでもして自衛できるのに
いても激レアだと思うし、そこに合わせて盛り下がるより気にせずフォロー内外いいねしまくりで良いよね…
趣味で知り合ったグループで自分の会社やホームページに顔が出てることを言ったりするほど信用したことないや…
相当仲良くなっても本業のことは話題になってもぼかすんだけどカルチャーショックだ〜
本業の収入〜トピ見てたけど、高収入だったりで現実が充実してるけど同人は小手ってあまり嫌味無くてサバサバしてる人多いな
逆に現実がパッとしない大手はネットですぐマウント取る説はマジでそう
高収入だし充実してるけど大手じゃないとイライラするし同人でのポジショニングも頑張るしここでマウント取るよ
欲の総量の違いだと思う
前ジャンルで仲良くなった人、数年の付き合いの間に一緒に遠征したり合同誌出したり合同スペとったり
オタク行事を抜いても毎週会うくらいすごく仲良くしていたけど
嘘が多すぎて何を信じていいのかわからなくなったので最終的に自分から離れたことあるわ
結婚歴/本名/年齢/勤務先 相手によっていろいろ設定を変えて人付き合いしていたみたいで
自分は素直な気持ちで付き合っていたつもりだけどそうではないのかなって悲しかった
（これは恐らく本当なのだけど）大手商社勤務のハイスぺ女子だったから裏垢で人を見下す発言が多くて
あれ以上付き合ってたら人間不信になってたと思う
ある意味自己防衛力高い人だった...続きを見る
ネット上の情報なんて証拠がなければ全部嘘だと思え、たとえ真実だろうと信じてもらえなくて当たり前だと教わったな
所詮嘘だと思われるのに必死になって高収入だし大手ですって自称してる人って虚しくならないのかとも思う
高収入って文字列見すぎてバニラの曲が頭に浮かんで離れない
バーニラ、バニラ、バーニラ求人、バーニラ、バニラ高収入〜
やめろ、たまに家の付近をトラックが回ってるんだ
こっちの頭にも回り出すだろ
バーニラ、バニラ高収入～
27は武器にならない30過ぎよりはマシってだけ
晩婚が進んでる東京ですら結婚ラッシュ始まる年齢だから完全に出遅れてる
擬音に今昔トピにあるやつが古いっていうか実際確かに古いんだけど、種類としては暗黒微笑とか(殴)とか((ぁに近いものを感じた
喘ぎ声のもわかるんだよなぁ…あんやん系の喘ぎって若い人書いてない気がする
そのうち一次に死ぬほどあるおほ系も古いって言われる時が来るんだろうな
メディア化での改変トピ
ちょうどさっき大河で西郡局って人が女性を好きな人として描写されてたけど、史実としては子は一人だけど江戸までついてったんだよな……みたいなの見かけたからやっぱ複雑に思う人いるんだろうなって思った
昔すぎて確証がないから好きに描写するって原作では女との恋愛描写がないからワンチャンあるっていいながら推しカプ描く自分と同じじゃん……大河もある意味二次創作か……
だって仲悪くなさそうなのに子供一人だし
何かしたってわけでもないのに
なぜかしんだ際に葬儀を自分でしなかったりで
その辺辻褄が合うようにした創作するなら結構すんなり行く感じになるんだよ今回の話で
今年の大河は、史実では家康のチグハグだった部分をこう解釈したらスンナリ行くよねって作り方がうまいんだよ
詳しいお方……！そうなんですね！！
私自体は百合展開に手を叩いて喜んだいたので（お互い自分の命捨ててでも好きなんですって感じが良かった）複雑な人もいるんだなーと思っていました。
大河は真実がわからないことも多いから脚本の腕の見せ所って感じなんだ……頑張って一年見ます
ネットの友達がニートや中卒って婚活に何の関係が……
というか婚活って創作活動に関係ある……？
結婚するなら交友関係もある程度見えることになるから、こういう相手とどこで知りあったの？って言われたら誤魔化せない（から同人の説明しておくべきかな）って意味かな、って自分は受け取った。
固定と雑食の比率、自衛するタイプのAB左右相手固定目線だとBAやCBの存在が認識できないから全体に対する割合はわからんな
27婚活さん、返信が痛々しいんだけどあの波長に合う男性って果たして見つかるのか…？（あれが20代の前半ならまぁわかる）
結婚はどう繕っても似た者同士だぞ
高望みが効かない世界だぞ
婚活界隈って結婚願望強めな人でも成婚出来なくて病んでるのを割と見かけるから、婚活で結婚すること自体がかなり難しいんじゃないかな
恋愛結婚したから思うんだけど、タイプじゃない上に何の思い出もない相手と同棲するのはかなりキツいよ
あのトピの高学歴だし収入も多いけど〜から始まるコメ全部うわ〜〜って恥ずかしくなっちゃう。これが共感性羞恥……？
27歳婚活トピ主、
本業低収入で努力してないより収入普通の同人女~とか、諸々のコメ返であちゃー…と思って閉じた
まあうんがんばれ
27歳婚活とかそういう話が出ると決まってここが埋まるのみて専用トピ分けてほしいわと思っちゃう
話題になってるから婚活トピのぞいてきたけど、一発目のコメ返で、
>ゲームのアカウント転売で儲けてゲームに使ってる
とか言ってて人間性が最底辺やん
匿名とはいえよく悪びれもせずしれっと書けるな
無理すぎてそっ閉じ
ゲームジャンルにいるからよく聞くけど、垢を売るやつも買うやつも頭おかしいの多いって
ゲームの垢転売のとこは、自分の同人趣味をいきなり赤裸々に打ち明けるように、相手の男性も大っぴらにはしづらい趣味や性質を並べてきたらどうする？
って話への「例えばこんな感じかな」というイメージで言ったんじゃない？
トピ主がやってるわけじゃなくて、相手の男性がこんなことやってると告白してきたら〜の話。
女装とか女体化ってワンクッションおかなくていい派の人が多いんだ。
私はワンクッションおいてるし、それが当然だと思ってたからびっくりした。
ワードさえ入れときゃいいだろ派ですね
苦手な人はミュートしてるでしょうし
まあ露出が水着以上ならワンクッションおきますね。
女装と女体化がエロと同じくらいの対応すべきなら
二次創作のBLも同じくらい対応すべきってなるのでは？
原作でBLしてないキャラにBLさせるのと
原作男を女に変えるのも両方同じくらい特殊性癖でしょ。世間からすると
606コメの人に同意。
エロと同じではない。ただの原作改変。
ワードミュートでしっかり避けられるようにしとけば良いと思う。苦手カプだってそれで避けてるし。
ワンクッション置くべきかどうかは、界隈の空気感によるかなって思う。うちのジャンルは誰もワンクッションしてない。カプ絵とはまた別に手軽に女体化してる。
オタクの世界では女装や女体化はわりとポピュラーな性癖になっちゃってるから忘れがちだけど、一般では四肢切断と同じくらいショック受ける人もいると思う。エロでなくても特殊性癖。
だから、ツイとかでオタクじゃない人の目に入ることを考慮したらワンクッションが妥当だと思う。そもそも女体化ってワードすら知らなくてミュートできない層がいるはず。
女体化ってワンクッション要ったのか。もし要るならジャンル全盛期やりたい放題やってた女体化厨纏めてしゅく清出来たかと思うと口惜しい
女装好きだけど二次元のイケメンか美少年ショタに限る
毛むくじゃらでムキムキのリアル外人が女装してるの見たことある（とある界隈では有名な人らしい）けどかなり気分悪かった
二次元でもムキムキキン肉マンがバニーコスとかセクシーな衣装着てるの見かけるとしんどくてでもそういう人に限ってミュートワード設定できない（キャラ名とか女装とか注意書き無し一切無し）ことが多いからミュートさせてほしいって思っちゃう
好きなようにファッション楽しめる人良い素敵じゃんって頭ではわかってるけどどうしても無理だから多分生理的に受け付けないんだろうな
今までR18以外ワンクッションなしで流してる人みてなんでそんなこと出来るんだろうと思ってたけど、他の人のワードミュート力を信用してたということか
自分は普段から閲覧回らないタイプだけど恥ずかしくてついワンクッション多用してしまう
二次創作の女装はキャラ名タブカプタグ使わずに女装とかミュートしやすいワードだけ入れといたりとか
それぞれのやり方でゆるーく住み分けしてる人が多いかなあ
でも女体化描く人ってある程度決まってるし本当に見たくない人はブロックするだろうから、大手だったり女体化人気な界隈だったりなんかいろいろあるのかね
自分が前ジャンルにいた時は受けが原作から楽しげに女装してたから下着でもない限り女装ネタで溢れかえってた
ぶっちゃけて言うと、恋愛的からみのないペア絵に対して「カプですよね！？タグつけるかプロフに雑食って描いてください。それが皆の為です！棲み分け大切！」と言ってくるのが正義だと思っている人達には嫌悪感が拭えない。男女が並んでいるだけで「恋人だ！」と判断するって、どんだけ恋愛脳なんだよ……。ペアの関係性が好きなのに「カプですよね！？あり得ない。視界入って来んな」っていう態度を取る人は、原作のファンだって表明して欲しくない。いろんな関係性あっての原作で、どれも必要なんだよ。カプだけが好きで色んな関係性が肯定される原作嫌いって言ってくれた方がまだ理解できる。
「原作大好き～！○○先生素晴らしい！」とか...続きを見る
シンプルに女体化ワンクッション置いて欲しいし、ワンクッション置かない人だいたい女体化て書いてくれない
ほんそれ
もう日常のツイートにそれが含まれてたら弾かれてもいいわの気持ちで「にょ」「♀」「🚺」もミュート入れてる(にょたはもとより)
それすらもないやつはこちらが配慮する必要もないのでブロ
ワード避けてくる人も、ワンクッション置かない人も女体化って特殊な設定な事自覚して欲しいよね。
配慮して！っていうより、苦手な人に対して思いやりがない人なんだなーって思う
＞ワンクッション置かない人だいたい女体化て書いてくれない
分かる……そもそもワンクッション置かない人はワードも避けてくる。なんでだよ
NSFWでもない作品のワンクッション議論はそれ好きな人と地雷持ちとで永遠の平行線だから議論しても意味ないよ
痛々しいとか見ていて恥ずかしいってだけのことを共感性羞恥って言っちゃう人、何に「共感」してるつもりなんだろう
共感性羞恥は実際に恥ずかしい思いをしてる人に共感して恥ずかしくなってしまうことで、当人が恥ずかしいと思ってないなら共感性羞恥ではないと思うんだけど
誤用してる人多すぎる
私だったら恥ずかしい、で合ってると思うけどな
街中で突然歌を歌いだすのが恥ずかしいと思ってない人が歌ってる様を見て
街中で突然歌を歌いだすのが恥ずかしいと思ってる共感性羞恥持ちは恥ずかしいと思うわけだし
まるで自分の事かのよう感じるのが共感性羞恥だよ
>KxAdm3Ei
全然違う
「私だったら恥ずかしい」ではない
他人が怒られてたり失敗したりしているところを見て、「まるで自分が怒られてる(失敗してる)」かのように気持ちがざわついて仕方なくなるのが共感性羞恥
街中で突然歌い出すことを「何あの人、カラオケじゃないのに急に歌い出すなんて普通じゃない、恥ずかしい」って思うのはただの見下し
突然歌い出した人を見て街行く人が「やだ何あの人〜」とか「非常識だ」ってクスクス笑ったり怒ったりしてるのを見て自分がそう言われてるかの様に錯覚して居た堪れなくなるのが共感性羞恥
横からでごめんなんだけど、
じゃあその「街中で突然歌い出す人」が大勢に注目されてるのを見て、
「私があんなに大勢に視線を向けられたら……」って想像して恥ずかしくなるのも共感性羞恥ってことで合ってる？
＞Qr7c5usa
「街中で突然歌い出す人」が大勢に注目されてるのを見て、自分が大勢に注目されてるように感じて気持ちがざわつくのは共感性羞恥だけど、
Qr7c5usaが言ってるようにわざわざ自分に置き換えて考えるのは共感性羞恥じゃないと思う
>bJ5nhY1C
あ～なるほど
「もし自分がされたら……」って置き換えずとも自分がされたみたいに感じて恥ずかしくなるのが共感性羞恥ってことね
ようやく理解できた。教えてくれてありがとう。
おおおなるほど。
そういう意味なんだ。私も自分に置き換えてだと思ってたよ。勉強になった！
自分より下手な人が互助会で反応もらってる！！って思っちゃう気持ちも分からなくはないけど、上手くて似たような話ずっと描いてる人より、拙くても同じ癖の人の描く自カプの方がずっと刺さるし皆に見て！って気持ちになる事も多いから、実際のところは分かんないよなぁ。
もう反応する気にもならんな自称壁打ち馬の互助会批判
上手く行ってる時は自分の実力、評価落ちたら他人のせい
自分に疑問は持たないのかな？いくら旬落ちでも互助会ヘタレに負けるってありえない
馬なら評価されてる間にフォロワーついてるはずだし、反応落ちてもリツイートされなくても互助会に負けるはずないんだよなあ
壁打ち馬は負けないけど、壁打ち中堅は交流ヘタレと同じくらいか負けるからなぁ…実際鬼はそうなってる
頑張って上手くなるしかないよね
それは旬ブースト外れた時の実力ってやつでは？そこ直視しないでなぜか他人の芝生見てる人多いよね
下だと思ってるなら何で下見るんだろ？自分は数字下がったのに、下がっていない絵馬目指す人が上手くなるんだよ
今まで互助会を下に見て優越感にひたってた人の言い訳にしか感じないね
互助会だろうと何だろうと描き続けた人が上手くなるのと違う？