パンツァーの漫画描きの方、ネタやアイデアってどう記録してますか？...
パンツァーの漫画描きの方、ネタやアイデアってどう記録してますか？
萌えの言語化がめちゃくちゃに苦手です。原作にハマりたてでこんな推しやあんな推しが見たいっていうアイデアばかり頭に溜まるのですが、遅筆なのでアウトプットが追いつきません。メモに残したいのですが、前述の通り言語化が苦手です。言葉にするのも時間が掛かるし、言葉にした瞬間萌えの勢いというか情熱が失われます。
今の頭の中を忘れたくない、助けてください…。
みんなのコメント
頭に浮かんだセリフとシーンだけとりあえずメモる。
A「今日花粉すごいね」B「雨降った翌日だからね」
薬局寄る2人、笑いあって買い物
みたいな…これだけで展開頭に浮かぶ感じ
途中で送ってしまった。セリフだけ書く、とかもダメな感じかな？それならもう簡単に棒人間でいいからラフ描いたが良さそう
うう…そういったメモが上手く書けないんです…
3文字くらいで熱が萎んでしまうので、せいぜい「花粉ネタ」って書くんですが、書くと忘れるし見返すと意味がわからないです…
そこまでメモできてすごいです羨ましいです
追加でありがとうございます
コマ割りが下手くそすぎてめちゃくちゃに時間かかるのでやってませんでしたが、棒人間試してみます
棒人間でフキダシつきでセリフ手書きなら出来るかもしれないです…
頭の中の映像をひたすら反芻してる
最初と違ってもずっと考えてたものだから、アウトプットした瞬間が最高のできだと思ってる！
同じことやってます
新しいのがどんどん増えてパンクしそうです
例えばですけど、高校1年の春から妄想が始まったのに、頭の中では、いま社会人です。高2のころ何をさせていたか曖昧になってきました…
ちゃんと高校からの関係性があるのに、いきなり社会人パロになってしまいそうで困ってます
でもアウトプットした瞬間が最高って考え方は真似したいです！
1行ならなんとか…頑張ってみます
でもベッドの上での印象的な会話も残しておきたいです（セリフの書き起こしすると萎えるど下手くそです）
セリフだけメモしてたり白ハゲ簡略化ネームで、ここぞという表情だけわかるように描いとくとかかな
全部描くのは無理だと遅筆な自分は諦めてるので、それこそ「描きたいところだけ描く」って感じですね
自分の頭の中で最高の萌えネタがあっても、清書していくうちに結局変わってしまったり忙しいです。
前は「このシーンとこのシーン思いついたエモい！でも間が思いつかないからあたためとこ」って考えが
「とりあえず思いついたからこのシーンだけ描いちゃって、途中は色々ありましたでざっくり飛ばそ！」で開き直るような考えに変わりました。
とにかくここ！っていうシーンをハゲで描いておくわけですね
上で教えてもらった棒人間と合わせてやってみます
頭の中の最高のネタ清書で変わるのわかります
自分はメモの時点で変わります…
今の脳内の萌えを全部残したいのを諦めるべきですかね…開き直りが足りないのか…
メモしたり色々作品作ってるうちに「自分毎回このネタ描いてるな…次からメモしなくていいか」って取捨選択がやりやすくなりますので、メモも一種の訓練かもしれませんね。
もちろん何度でも同じネタ描いたっていいです、描き慣れると筆が速くなりますし、萌えはなんぼあってもいいですからね。
自分はセリフを主体に見せたい時や長編は小説にして、絵で見せたいネタは漫画で描くようになりました。
コマ割りできない時はひたすら縦に並べて四コマとか八コマ漫画とかにしてました。コマ割りできると見栄えがいいですがそこは後回しにしちゃってます。できる時だけやります。
仕事でも何でもメモは能力とか訓練とか言いますね
萌えの記録もそうなのか…今までいっぱい妄想して少しアウトプットして、追いつかなくてもう良いかって繰り返してたので、今とても後悔…練習します…
抽出したメモじゃなくて、いっそ小説みたいに全部書き起こしたほうが合ってるとかあるのでしょうか いちど小説もチャレンジしてみます
割ってないコマ（4コマとか）皆さん活用されてるんですね コマ割は清書のときだけと割り切って4コマ8コマでハゲと棒人間描いてみます！
思いついた時点で最初からネーム兼メモみたいにしてる
この時点で写植もしちゃう
あとから切り貼りしてコマ割りを調整する
原稿用紙に書いちゃってるんですか？！それとも真っ白なキャンバス？！
コマ割り下手くそなので、大きい白いキャンパスにセリフとか合わせて書きなぐって、切り貼りしながら構築は遅筆改善にもなるかもしれませんね
試してみます
最初からクリスタの漫画モードで描いちゃいます
ページの入れ替えすぐできるし引きとかめくりとかも調整しやすい気がする
その上からコマ割りして下書きするのでアタリも兼ねてますね〜
でも私は下書きの段階になってからコマ割り変えたりもするので、そんなに早いわけでもないかも
アタリ（ネーム）兼ねられる早くなりそうですね…
コマ割り最後までいじるので同じくです
でも参考になりました！試してみます
映像+メモ
レイアウトとかは映像で覚えといて絶対に使いたいセリフだけメモしておく
例えばだけど、クレムを知ってのめり込んでいく女の子のネタを思いつく
映像:ぼんやりとスマホを眺める女の子の引きのカット→スマホ画面アップ→検索したワードでクレムが出てくる→サイトを開いて怪訝な顔をする女の子（…）最後は暗い部屋に鬼の形相で強い言葉のコメを書き込む女の子と放置されたペンタブで終わり
セリフ:「掲示板？こんなのハマるわけないじゃん」
あとはすごく雑にメモして残してる（推し、すけべな顔、全年齢、的な）
でも流石にパンクする前には描いちゃうな……
映像そろそろ頭でパンクしそうです
アウトプットが遅すぎる
遅すぎて一大巨編になりつつありますそんな量描けないのに
コンパクトにご自身でかける量の映像を記憶してるというとですよね
すごく起用な方とお見受けしました
そう慣れたら一番スムーズなので頑張りたいてすが今すぐは難しそうですね…
無印の週刊誌４コマノートっていうのに棒人間とか白ハゲを描いたりセリフメモしてる
コマ割り気にせず4コマで描いてくんですね、やってみます
アニメでいうとコンテ切るイメージですかね
そちらもちょっと調べてみようと思いました！
日記や独り言みたいな文章でもだめ？
自分のネタメモ見返したら「うーんここどうしよっかなー そうだ！○○にしよう！私天才じゃん」とかほぼ独り言みたいな書き方してた
「なんかデートさせる→なんやかんやで喧嘩(お互いのこと心配)→飯食って仲直り、パスタ」みたいな自分以外が見たら何がどうなってるのか理解不能なメモも多い
その場合は頭の中に映像があるから、それと照らし合わせて「あ、あのネタのことね」って解読してる
独り言は難しいかもです…普段独り言あまりしなくて、これを言語化する必要ある？みたいになっちゃってツイッターも考察か絵だけで…
口語を文字起こしできるの才能だと思います
ましてや萌えを口語体でメモできるのすごいです
たしかになんやかんやとか曖昧でも何度も脳内で映像化したので思い出せる気がします
詳細を書き残そうとすると手が止まっちゃうのでふんわりあっさりしたメモ頑張ってみます
詳細にならなくても
パンツァーかつ遅筆ってただアイディアが纏まらないだけか怠惰なだけでは
アイディアがまとまってアウトプットできないとパンツァーとは言わない気がする
その方法でできなくて、アウトプットをどうしてもしたいならプロットを立てるしかないのでは
怠惰…そうですね
メモする努力も速く描く努力もしてきませんでした
今のジャンルにハマるまではアウトプットしたいっていう欲望がそこまでなくて…
プロット立てるのもやってみたんですけどあまりうまく行かなくて、でもそれもタイプの違いではなく努力不足かもしれないのでもう一度チャレンジしてみます…
漫画描くなら台詞も必ず書くと思うけどその台詞すら言語化出来ないの謎だね
ネーム飛ばしていきなり下書きに入るしか無いんじゃない？
セリフが頭の中の映像と一体なので、文字だけにするとなんだこの変なセリフは…？？？ってなって萎えるんです
あと多分その映像が風景、遠景、モブたくさん、会話がない間の連続的なのが多いからかもしれないです…
いきなり下描きですか
今まで描いた漫画はネーム切るとおよそ変更なしで完成まで持っていくので、もしかしたらそのスタイルに近いのかもしれません
だとしたらそれをブラッシュアップできるのが一番早く描ける気もします
脳内そのまま出力なんて不可能なのに、トピ主は一度で完璧に出力したいと思うから萎えたり遅筆なんじゃない？
なんかあんまり創作慣れてないのかなと思う
セリフのみ書き出したりコマ度外視でシーンだけ簡単に描き出すアウトプットの練習の数こなした方がいいと思う
自覚ないてすが、完璧主義かも知れないです
漫画描きたいと思ったこともほとんどなくて大体妄想して作品読んで満足してきました
上で教えていただいた4コマ8コマや絵コンテですね
やってみます 練習します
脳内で考えている時が一番楽しいのは、その前後を考えなくてもいいからです。
どうしてそうなった、そこまでどう持っていく。構図は？コマ割は？この辺を割愛しているのですから、楽しいに決まっています。
けれどアウトプットしようと思うのなら、どうすれば最高の形になるのか試行錯誤しなければいけません。
そこはパンツァーだって変わらないです。
トピ主さんに合う方法が見つかるといいですね。
ひとまず、練習と思って一回最後まで描ききってみたらどうでしょうか。
その話の事だけを考えて。
ラフでもいい。ネタを一本完成してみたら、見えてくる事も変わるかと思います。
考えてるときが一番楽しい理由に納得しました
メモでも絵でもアウトプットの能力が圧倒的に足りてないし、練習も足りてないです
ここで教えていただいた方法、それぞれ試して練習続けられそうなものを見つけたいです
一応完成させたことがないわけではないです
完成させたことで、最も形にしたくなりました
ものすごく遅くてそれでは頭の中で考えたネタが追い付かないので、なんとか記録したいと思った次第です
完成させた事があるんですね。失礼しました。
メモなんですが、やりやすい方法も大事ですけれど、後から自分が読み返す時にどんな形になっていて欲しいかでも考えていいと思います。
未来の自分の為だと思ったら、やる気が出ないでしょうか。
あと、萎えてしまうのは目が肥えているせいもあるかと思います。
アウトプットをあまりしてこなかった、という事はつまり、他の方の素晴らしい作品を基準に考えてしまっているのかと。
だからうまくいかない自分に萎えてしまうのではないでしょうか。
分かります。もっといい感じにどうして出来ないのかって思いますよね。
追加でコメントありがとうございます
とにかく今困っている状況を打開したいばかりで未来の自分のためなんて考えもしませんでした
まともに創作なんてしてこなかったんだから技術面で拙いのは仕方ないです 理想を求めすぎないように肝に銘じます
ここで文字でも絵でも頭の中のネタをアウトプットするのは技能だと教えていただいて、そういうのは完成された創作物見ていても分からないのでどうするものなのか悩んでました
ネタは取り敢えず頭にたくさんあるので色々試して書き（描き）出してみます
技能を身に着けられるように頑張ります
A4コピー用紙に、絵コンテか字コンテでバババーっと書いてるよ。その時の早い方で。
一枚絵でも良いし。
どうせ話は膨らむんだから。
絵コンテと字コンテの作り方調べてみます
一枚絵とセットならセリフとかもメモできそうだなと思いました
文字だけだと違和感あって、漫画だとコマ割りもセットで考えて…みたいになってました
やってみます
絵コンテ、字コンテを調べても良いんだけど、頭がさらにパンパンになりそうならさっさと絵なり字なりで紙に書き出した方が良いかもね。
絵コンテと言っても、汚い落書きレベルでザーッと描いています。
ついついカメラワークやコマ割りを考えてしまいそうなら、時間がもったいないので、絵コンテを諦めて文字で記録することに切り替えます。
シーンとセリフの羅列、みたいな、箇条書きで書き出しています。(これを字コンテと呼んでいます)
やっぱり、何か書いておかないと忘れちゃうからね。
複数のストーリーが頭の中に溢れてきますよね。
私は4、5本脳内に抱えていた時、大急ぎで紙に書き殴ってなんとか一本...続きを見る
追加コメントありがとうございます
ご指摘のとおり、多分カメラワークもコマ割りも考えてしまいます
たぶん絵コンテを真剣に学ぼうとするとカメラワーク考えすぎて今と同じようにになると思いました
文字だけだとたぶん萎えるので、コメント頂いたように一枚絵もつけてシーンとかの羅列をやってみようと思いました
4〜5本分記録して、きちんと形にできたこと、とてもすごいと思います
訓練次第でそうなれるということを励みに練習試合したいと思います
自分でもこうやったらこうなるだろうということに自信がなくなってて、たぶん、たぶんばかり言ってしまってすみません
アドバイス参考にやってみます
私もパンツァー型だけどトピ主も本当にパンツァー？
基本的にパンツァー型はプロットを作らずに思いついたネタで描き進めて、最終的に最初に考えた展開や結末と違うけど、これはこれで面白いと思うな、よし次に行こう！ってタイプだと思ってた。
自分の考えを出せないのには理由があると思う。
頭の中でまとまってないのに、文字や絵に出来るとは思えないからボイスメモとかはどう？
適当に喋って萌語りを文字に起こすメモとかの方が性格的にあってそうだけど。
拙いなりに完成させた作品はプロットを立てようとしたものの、ネタとネタを下描き中につなぎながら描いたのでパンツァーなのかなと思っていました
展開は変わったけどオチは想定していたネタでした
そもそも完成させたことが少ないのでどちらとは言えないかもしれません
ボイスメモですか！
文字に起こすのが下手なので、過去に音声入力で小説を書こうとしたことがあり、失敗したので音声系は考えていませんでした
やってみます
気を悪くしたら申し訳ないけど、多分トピ主はパンツァーがどうとかプロットがどうとかはまだ早すぎるんじゃないかな？
このキャラ(カプ)萌える！妄想楽しい！の段階から実際に私も描いてみたい！の段階に変わったばかりのように見えるので、創作活動に慣れてる人がやる作業をやろうとしたりタイプに当てはめようとしないで、まずは下手でも尻すぼみでもいいからひたすらアウトプットじゃないかな
気を悪くなんてならないです
初心者すぎて自分でも分からなくなっているので…
過去に小説を書こうとしたことがあってその時プロットを立てることを知り、ストーリーがあるものを作りたいときはそういうものだと思い込んでいました
プロットから離脱していくのでパンツァーなのかと判断しましたが、初心者が考えることではなかったのですね…
取り敢えずはネタをハゲと棒人間でアウトプットすることをやってみます
（おっしゃるアウトプットがストーリー的には知りすぼみでも描き込みでは完成まで持っていくことを想定されていたら、すみません）
たくさんアドバイスいただきありがとうございました
こちらのトピは締めさせていただきます
真摯なご意見に、初心者で大して練習もしてないのに理想ばかり求めている自分に気づいて、反省しています
いただいた練習方法やメモの仕方、どれも試してみます
皆さんが創作活動の中で得てきたノウハウを教えていただき、本当にありがとうございます
お優しいお言葉をくださった方もありがとうございました
（途中PCから書き込んでID変わってしまってすみませんでした）
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