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1 ID: O42RHtnW2023/03/27

どうしても『一言物申す』トピ《62》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《62》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月27日19:51》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

131 ID: 4eyg7p8R 2023/03/27

言われてみれば、性別が創作における舞台装置としての恋の障害や、高いハードルとして設置される意味は薄くなったんだなと思うと、なんだか幸せ。

昔は越えられない壁みたいなものとして扱われてたけど。そう思うといい時代になったな。

132 ID: 2CYTAX7n 2023/03/28

春だなぁ
「申し訳ございませんですわ」がもやっとする 
「それでは皆様ごめんあそばせ」とかの方がしっくりくる

134 ID: NA4mUBJ2 2023/03/28

BのAに対する一方的な片想い(実らずそのまま終わる)をABだと定義する人がいるとは今まで思いもよらなかった……
カルチャーショックすぎる

141 ID: 58NjlZk6 2023/03/28

マジ?
恋愛関係なしでの2人でさえカプ表記してる人ごろごろいるよ

145 ID: lEyzuMpP 2023/03/28

そりゃ味変として恋愛関係がない作品や片想い書いてる人は山のようにいるけど、そのカプにくっつく可能性はないという解釈の上にくっついてほしいという願望もないのにABタグ使うんだ!?って思った
自分も恋愛要素皆無のAB書くこともあるけど、書いてる自分はなんだかんだでAとBがくっつくところを見たいと思ってるからABタグ付けるのであって、A←Bの一方的な感情だけが好きならABタグは使わない……

152 ID: U9GICRri 2023/03/28

作者本人のプロフィール表記の話じゃなく、作品のタグの話だよね?
「くっついて欲しいという作者の願望の有無」はあくまで作者の願望に過ぎないんだから、作品内容と関係なくない?

156 ID: HZTlOudz 2023/03/28

いやだから、作品内容としても本人の願望としてもどこにもA→←Bが存在しないのにA←Bタグやキャプションでの説明のみにせずABタグを使いたい人がいるんだ、びっくりって話

162 ID: U9GICRri 2023/03/28

いやだから、作品内容にAB要素がないのに「作者がAとBがくっつくの好きだからABタグ付けたい」っていうのがそもそもどうなのって話

172 ID: EJjhet7i 2023/03/28

なんかそっちが何が気に食わなくて返信してきてるのかよくわからなくなってきた……
作品内にAB要素がない作品にABタグをつける是非の話なんか最初からしてないよ

175 ID: EJjhet7i 2023/03/28

繰り返しになるけど作品の内容としても本人の嗜好や解釈としてもABが両想いになる想定が全くないのにABタグを使いたいと思う人もいる、ってことに想像が及ばなかったって話ね
作品内容・本人の解釈・本人の願望、いずれかに「AとBが両想いになる」という想定のある人が使いたがる呼称だと思ってたよ、カプ名は

181 ID: nC3E0UN8 2023/03/28

作品内容…A←Bの片思い
本人の解釈…AとBは両思いにはならない(そもそも非公式カプなので両思いになるわけない)
本人の願望…AとBは両思いにはならない(解釈ねじ曲げてまでくっつけたいと思わない)
本人の嗜好…他人の両思いABを読むのは大好き!ABサイコー!!

って感じだけどカプ名は普通にAB使ってる。
ABって「挿入するならAが攻めでBが受け」という意味であって「AとBが両思い」って意味はないと思ってる。

188 ID: nPjTIkwt 2023/03/28

nC3E0UN8さん
>ABって「挿入するならAが攻めでBが受け」という意味であって「AとBが両思い」って意味はないと思ってる。
本当にびっくりした。例えば他CP中心の作品内にAとBが出てきて、それぞれ別のキャラに対して恋愛感情があったり、その作品内にABで想いあう要素が無くても、作品にABタグつけるってことですか?bioではなく?

NA4mUBJ2さん
わかる

222 ID: V5vzNZo6 2023/03/28

くっつける気ないのにAB表記する

くっつかないABなのでAB表記する
の差なのかな?
作者がAB好き(読者)でくっつけない教の信者ってのはじゅうぶん有り得そうだ

140 ID: Ur4zjEM9 2023/03/28

さくら姫ですの、マジ○ルエミちゃんの声で再生された

142 ID: XfVJpgAq 2023/03/28

これ誰かがトピで構ってあげるまで釣れそうな話題を使ったトピ乱立するやつだ!!

144 ID: OnosWw7d 2023/03/28

0のまま沈んでいくのが見たかった…

149 ID: ECaxeiTd 2023/03/28

沈まなかったね〜ああいう承認欲求の満たし方もあるんやなって

143 ID: HTVBZ3R0 2023/03/28

ほぼ全員片思い(1つのCPだけ成立してる)みたいなCP入り乱れ系で
好きな作品あるから悲恋が叩かれてるのなんとも言えない気持ちで見てる。

147 ID: yRUtzmTh 2023/03/28

既婚者子持ち裕福の万フォロのいつもの人

150 ID: JjXKuo6G 2023/03/28

けっこういると思う私の友達の大手も半分くらいそう

153 ID: yRUtzmTh 2023/03/28

結婚関連トピにいつも出没する人って意味だったんだけど、あれ全員別人なの?あまりにも同じことばっか言うからてっきり同じ人かと思ってた。そんな暇な人ばっかなの?

216 ID: HAz5x7qB 2023/03/28

旦那愛人作ってて相手してもらえないのかな

148 ID: vCOrfz03 2023/03/28

脳内妄想は漫画で思い浮かぶけど出力装置がバグってて全部文章になる。

そこからキュンコマや一枚絵の言語化と、そもそも最初から考えてなかったコマとコマの間にある枠外の説明を地の文として入れ込んでいく感じやけど、

そういうのをイイ感じに説明できる気がしないから吐き出しておく。

151 ID: TWJcuOAI 2023/03/28

悲恋や当て馬がどうとかじゃなくてトピ主がCA本命ってところとAB好きに読んでもらいたがってるところにみんな引っ掛かってるんじゃないのか……?
AB本命だけどあえてCAが成立した世界の切ないBが見たいとか、AB本命の人は避けつつBの悲恋ものが好きな人に作品を届ける方法はないですかとかだったらああはなってなかったと思う(サイコパスだ!とかの暴言は良くないというのは前提として)

163 ID: Tr70MtU1 2023/03/28

>AB好きに読んでもらいたがってるところにみんな引っ掛かってるんじゃないのか……?

違うと思うよー
文句言ってる人、「タグ付けが「AB」ならABはカップルじゃないとあり得ない」とか「Bが当て馬とかそんな絶対ABもCAファンも(←?)拒絶反応起こす」とかそんな意見ばっかだもん
こういう意見言う人は、どんなトピ文でも発狂している

164 ID: 8Nng2XLO 2023/03/28


「ABの人に読んでほしい」の一文がなくて「人選ぶと思うけど需要と供給マッチする読者に届けたいのでキャプション一緒に考えて」だったらああはなってなかったと思う

165 ID: 2NhndA7M 2023/03/28

これ。しかもCA本命だとCAの読者ある程度引っ張ってくるだろうし、CAが差をつけた時にCA/ABタグつけた時にABで天井になる可能性すらあるんだよなと思うと恐ろしい

167 ID: HTVBZ3R0 2023/03/28

143ですがなるほどと思いました。以下、成人向け内容が入るので苦手だったらスルーしてください。

自ジャンルがわりと性的に奔放なやつや一途じゃない作品も許容されてるので感覚鈍ってたかもしれません。AB・CD前提で攻めのために受けの練習をするBとD(言っちゃうと浮気)とかA←B・C←Dが報われないから付き合ってるBとDとか見かけるので。もちろん数はすくないですが。確認したら複数CP入り乱れ系はどれも書いてる人みんなB右固定の人でしたね。取り扱いCPがもともと多い方々なのでトピ主さんみたいな本命CPがある方とはまた違う受け止め方をされてたのかもしれません。すごく感動したやつもあって思わず書...続きを見る

182 ID: TWJcuOAI 2023/03/28

>AB・CD前提で攻めのために受けの練習をするBとD(言っちゃうと浮気)とかA←B・C←Dが報われないから付き合ってるBとD
コメ主ですがこれ昔いたジャンルでめちゃくちゃ流行ってたのでとても懐かしかったです
そのときはAB・CD本命だけどBDの可能性も無視できない……!いやむしろ好き!って人たちの中だけで読むのも描くのも完結してたので特に何もなかったです
むしろAB・CDの方が当て馬なんじゃないかってくらい濃密なBDが生産されてたのもあると思います
やはり「CA本命の人が」「CAのAに一方的な片想いをするBを描いて」「CA好きではなくAB好きに届けたいと思っている」というスリーコンボが...続きを見る

154 ID: vdSfMOw4 2023/03/28

片思い一方通行でも恋愛感情や性的感情が発生してる場合は普通にABとかモブBとか表記有りだと思ってた
タグはつけないけど

157 ID: WohFV35N 2023/03/28

ここで見かけたtntn反転トピ?がなんなのかずっと気になってるんだけど見つけられない

160 ID: vdSfMOw4 2023/03/28

哺乳瓶スタンプはバブみを感じた時につけるってレスを余所で見たことある

166 ID: gyDpWdjE 2023/03/28

A←B前提で思い詰めたBがCを誘う、CはBのAへの好意に気付いているから断るものの荒れたBの面倒を見ているうちに薄く好意が芽生え始める
という話をCAタグ+キャプションでA←B前提注意を強調して投稿したの今更不安になってきた
活動はABメインでCBも好きなんだけど自分ではどうしてもABから分岐する解釈しかできなくて投稿した作品はこれだけ
自分の感覚だとCBとしか言いようがないけど嫌がらせだと思われてたら嫌だな

169 ID: m0i3xzYr 2023/03/28

それで何で「CAタグ+キャプションでA←B前提注意」になるんじゃ?
「CBタグ+キャプションでA←B前提注意」じゃなくて?

170 ID: xaH5OI8M 2023/03/28

(タグはCAなんか…CBではなく…?)
注意書きあるなら大丈夫だと思うよ。自分は苦手なパターンだけどそういうのが好きな人がいるのは分かるし事前にそういう要素があることを知らせてくれてるなら嫌がらせとは思わない、むしろ親切だなと思う

171 ID: Cm2w7vdn 2023/03/28

あらすじに全くCA要素見当たらないけど、CBタグでA←B前提だよね?
自分は別に嫌がらせとは感じないかな
あのトピ主の作品は当て馬横恋慕とそもそも人を選ぶ要素を含んでいるのに加えて、Aの左右が固定じゃないから話がさらにややこしくなってるんだと思う

179 ID: gyDpWdjE 2023/03/28

ごめんなさいボーッとしててCBタグと言いたいところをCAと言ってました…

173 ID: 18zlatUI 2023/03/28

価値観のアップデート、自分は数年前からオリジナルでガチガチの差別表現を描いてるので(国は架空だけど参考にした人種はわかるレベル)最近は毎回アップするたび「何か言われたらどうしよ…腹いて〜…」ってなってるから、あのスレ自分のことのように読ませてもらった。有難う。

178 ID: U9GICRri 2023/03/28

国が架空ならよくない?
現代日本設定で倫理観が一昔前だと気になるけど…飲酒運転とかも昔はゆるかったよね

180 ID: laAuHY4r 2023/03/28

昔、人気絵師と組んで威張ってたオババ構文の字書き村長さんがいた
村長さんは、私の推しカプABが死ぬ前提で成立するAC書きですごいhtr文の持ち主だった
私のA絵が好物らしくすり寄られた
でも私がAB推しなのを知ると豹変し、こちらのツイートに文句を垂れ流すようになりブロ解した
それでも対抗意識を燃やされ、「私はABも描ける!」と言っては、ACエンドのB死亡説や、B幽霊化やら、Cをべた褒めするBやらを書きまくっては平気でABタグを入れていた。
互助会から、素敵なABですね~って互助するのが流れてくるので、全員ミュートにし、ファンだけと平和に長編を書いていた。
するとその長編設定で急に互...続きを見る

183 ID: Tr70MtU1 2023/03/28

CA前提、A←Bってやつがなんで荒れてるのか本気で分かんないんだけど
意見を見るに
①ABタグつけるな
②Bを当て馬にするな
③CA前提で、B→Aは構わないが、A←Bはダメ
特に③が意味わからない。BAなら、Bが当て馬になっても構わないの?BAタグは良いの?

184 ID: TWJcuOAI 2023/03/28

③に関しては右固定・総受けの人口がどこ行ってもそれなりに多いっていう背景があると思う
ABとCAだったらどっちも好き!って人はとても少なくて場合によっては一触即発だけど、BAとCAだったら「とにかく受けのAがいろんな攻めに愛されてるのが好き」って人が一定数必ずいてそういう人が好んで読んでくれるから問題になりにくい
総受け好きじゃなくても受けが推しの人が多いから、受けが失恋して曇らなければOK(攻めが曇るのはそういう話として割り切れる)ってことじゃないかな

186 ID: tPT4Zc2B 2023/03/28

③については左右がせめて固定されてればより読んでくれる人の範囲が広がっただろうね、くらいの意味合いであって構わないわけじゃないと思うが

CA前提B→Aなら読んでもらえるBAの人はまだいるだろうけどA←Bだと読めるABの人って実際より限られるだろうし、トピ主の読んでもらいたい、に対する答えでは

187 ID: nC3E0UN8 2023/03/28

受けが当て馬にされるのは嫌だけど
攻めが当て馬になるのはOKって人まあまあいるもんね。

189 ID: HCOifjPv 2023/03/28

③は単純に受けキャラの攻め化(今回は関係ないけど攻めキャラの受け化も)を受け付けない人が多いってだけじゃない?
受けが下克上を内心考えてるとか、攻めフェ…程度でも注意書き欲しいって人いるじゃん。
受けのAが実際に成立するしないは別として、攻めの位置になること自体無理!って人はそれなりに居そう。

190 ID: Tr70MtU1 2023/03/28

返信ありがとうございます

③については、B→Aを書いても、BAタグつけて、Bを当て馬にしたところで、別に問題なかったというコメントに対して、A←Bとは話が違う乙みたいな流れになってたのを見て、何が違うのか分からんかったのよね(もちろん受け攻めの違いはわかるけど、タグ付けと当て馬の問題はB→AだろうがA←Bだろうが変わらなくない?と思って)

受け(前提カプであるCAを中心とした場合のA)が愛されてればOKという人にとっては、A←Bであっても、Aが失恋して泣くわけではないので、(リバが嫌じゃなければ)アリってことになるんじゃないのかなぁ。単にリバが無理って話なら、あんな発狂することでは...続きを見る

191 ID: lBAEUqby 2023/03/28

地雷を避けるのは前提として、別にその方がより避けられず読まれるだろうねってだけで発狂はしてなかったと思うが……Tr70MtU1が長文=発狂だと思ってるなら知らないけど

192 ID: 2Q3jcOpg 2023/03/28

該当のコメント読んできたけど「自カプには浮気や当て馬が受け入れられやすい特殊事情がある」って書いてるから当て馬云々の所に関してではなく、受け攻めの立場が変わってる事についてメインで触れられてるのでは?
特殊事情ってわざわざ書いてるって事はそれが普通ではないかも…ってコメ主もわかってるって事でしょ。コメ主がわかってて、読む側も同じく読んでわかる事をわざわざ「そんな環境は特殊だ!普通は当て馬は受け入れられない!」って返しても「だから特殊だと書いているのですが……」としかならないと思うんだけど。

193 ID: YbChADV5 2023/03/28

発狂なんてしてたか?
理解できないからと言って、理解できないことを言ってる=発狂しているなんて思わないほうがいいぞ

194 ID: 65ryDobh 2023/03/28

どっちが発狂してるかわかってしまうな

196 ID: Tr70MtU1 2023/03/28

サイコパスとかなんとかトピ主を責めてたてる意見があまりに多いので、発狂と書いてしまいましたが、不適切でしたね
すみませんでした

B→AでもA←Bでもリバという観点以外は、いずれも問題点が共通しているように見えたので疑問が生じたのですが…あのコメ主界隈は特殊事情があるから受け入れられているだけで、普通はB→Aも拒否されるということでしょうか?
他方、184さんや187さんのおっしゃるように、A受けならなんでも美味しいみたいな読者もいるので(私の界隈もこんな人多いです)首を傾げてしまうんです。
あのトピで、「そんな設定は嫌だ」と主張されている方が、「B→AでもA←Bでもとにかく無理、A...続きを見る

197 ID: bRqK94a0 2023/03/28

というか散々書かれてるけどCA前提A←Bを受け入れられないと一口に言ってもいろんな要素があるってだけでは…そんなわかんないことかな。何かもともと主張したいことがあって、そのせいで視点がずれているように見える。

203 ID: Tr70MtU1 2023/03/28

主張があるとすれば、
「そんな設定は嫌だ」(サイコであたおかとまで言ってますから)と主張されている方であれば、「B→AでもA←Bでもとにかく無理、AB・BAタグ付けも、B当て馬も嫌」という主張にならないと理解できないということです。
それ以外には別にありません。合理的な意見じゃなくて感情論を押し付けているように思えたのです。

205 ID: 4Xc7zbmt 2023/03/28

サイコであたおかって言ってる人一人だけじゃん
あそこのトピで反対してる人みんな一緒の理由でCA前提A←B設定の話読みたくないって思ってんの?一人がID変えて書き込んでると思ってんの?

207 ID: Tr70MtU1 2023/03/28

サイコと言っている人は2人、これに同調している人、1人、少なくとも3人はいますが…情報を歪めてまであなたも何か主張があるのですか?

全員同じ理由で読みたくないと言っているというか、多い理由として挙げられる、B当て馬はやめてくれという意見を取り出しているのですけど…
それでは、他にどんな理由が挙げられていて、その理由に基づくとB→AとA←Bとで話は変わってくるのですか?

208 ID: bRqK94a0 2023/03/28

全部のコメントを1つのものとして捉えない方がいいよ。それぞれの嗜好や主張を持った人間が書き込んでいるわけだから。

>「B→AでもA←Bでもとにかく無理、AB・BAタグ付けも、B当て馬も嫌」という主張にならないと理解できないということです
これはちょっと極論が過ぎるかな…とりあえず今日は寝よう。コメ主をお布団が待ってる。

209 ID: Tr70MtU1 2023/03/28

長々とお付き合いいただいてありがとうございました。
おやすみなさい。

219 ID: bIYjpeW8 2023/03/28

①はAB派からするとカプとして成立していないからつけてほしくないという人の意見(A←B、A→Bなど二人の恋愛過程としての片思い描写と既に別のカプが成立してる上での片思い描写は別物だと思う)
②はBに限らず主要キャラを当て馬にする=ヘイトと思う層もいる。するならしっかり報われないことを明記してほしいという意見。
③は上でも出てるけど当て馬の話にAの左右の話が絡んできてるからややこしくなってるのかなと思った。もしあのトピ主がCA前提B→Aだったとしても、B当て馬もBAタグも嫌がる人は嫌がるよ。まぁ確かにCA作品で「あんな男やめて俺にしたらどうです?」って受けにちょっかいかけるBみたいなのは見か...続きを見る

255 ID: 4NIOfASE 2023/03/28

CA前提B→Aだったとしても、B当て馬もBAタグも嫌がる人は嫌がる。でもそういう人は少ない。
「受けの当て馬化は絶許、でも攻めの当て馬化は気にしない、むしろ好き」という人が多い。

257 ID: WdfjBiHL 2023/03/28

ここでもたまにトピが立つけど、推しを攻めにする人より受けにする人の方が多いもんね
総攻めを好む人より総受けを好む人の方が多い
受けが愛されていれば攻めの扱いが多少雑でも気にならない人が多いという愚痴は昔からよく聞く

291 ID: oWNXHrD6 2023/03/28

「B→AでもA←Bでもとにかく無理、AB・BAタグ付けも、B当て馬も嫌」という主張にならないと理解できない

↑昨日から見てきた中で一番の暴論に見える

195 ID: GHfQhZwD 2023/03/28

腐女子アンチの人時々暴言吐いて去っていくけど、おそらく腐女子が多いであろうこのサイトであの活動やるの大変そうだなっていつも思う

199 ID: bRqK94a0 2023/03/28

1年くらい前に色んなトピに出現しては暴言吐いて消える人がいたんだけど、その人とキレ方が似てる。ああいう人って自然と似通ってくるのかな。

198 ID: 5OkHM9R4 2023/03/28

自我ないアカウントに異常に噛み付く人いるけど「高尚気取りw」とか付け加えるから大体嫉妬だなで終わる

204 ID: Bqm7YrDA 2023/03/28

自我を消してるアカウントなのに、なぜな凄まじい自我を放ってる人はいるけどね。あの高尚さんは一言多かったな。

249 ID: KD9SejPf 2023/03/28

横だけどその凄まじい自我放ってると感じる理由をトピ主さんが知りたいんじゃないの?自分も知りたいし答えてあげてほしい

206 ID: 2j4COgok 2023/03/28

極論なの承知で言うけどそれなりに多くの人が持っている感情に対して「こんな感情全然わかりません!そういう感情持っている人は頭おかしい!」みたいに言う人、創作できてるのかなって思う
もちろん殺〇衝動とかは別として、一般に「まぁあるよね…口に出しては言わないけどさ…」くらいのやつ
たとえ好ましくない感情でも「(共感はできないけど)そう感じるのは理解できる」って姿勢でありたい

212 ID: Bqm7YrDA 2023/03/28

感想クレクレとか、よく嫌われると言われる行動も、人によって不快だったり全く不快さを感じなかったりする。その人そのものへの好悪かなと思ってたけど、内側のメンタルが健康かどうかって大きそうだな。。自分も万全健康バッチこーい!ではないし同じように思われてたりするかもしれない。気をつけよう。

217 ID: biZLMAJX 2023/03/28

創作物をエンタメとして消費されたいから自我出さないようにしてるけど、自我ないと承認欲求高いって思われるんか難し過ぎるな…

218 ID: hU7HkAVs 2023/03/28

いやあれ承認欲求とか関係なく自分が気に食わない創作スタイルの人書いてるよ 気にしない方がいい

220 ID: 35wAf1Ob 2023/03/28

あれ極論だと承認欲求が無いなら他人に公開せず創作しろになるから…
ネットはどうしても消費されることに必ず数字がついて回る環境だから、よそはよそ、うちはうちでいた方がいいよ

250 ID: lSQUrHgv 2023/03/28

いやあれ気に入らない特定個人について書いてるでしょ
あと逆張り的で思い込み激しいなとも思った
あんなの気にしてはいけない

221 ID: Yt0cZeEi 2023/03/28

人を評価しない=自分大好きにでもみえるのかな???

人に反応できないこともないけど、人についてる評価見ると頭おかしくなるから壁外調査めったにしない壁打ちなんだけど承認欲求滲み出てたか〜??
下駄はいてるのも、数字なんて水ものなのもよく分かってる。ただ自分が惨めになるからみてられんのだ‥‥。結果みてないから反応できない。すまんな

229 ID: dICHStF4 2023/03/28

原作が週刊連載だと自分のキャパだと原作追って書きたいもの書くので精一杯
人の作品まで見てる余裕ない

239 ID: Cad3eYSH 2023/03/28

わかる
週一で供給くるジャンルだとそうなるよ
個人的には月一でも早いくらいだから数ヶ月に一度くらいがいい

230 ID: L2trZyns 2023/03/28

自我つよ垢が苦手な人たち自カプきたら壁外調査しない壁で全てを遮断しない限りリタイアしていきそう。大手ほど自語りすごいし作品語るスペースとかも頻繁に起きてる

231 ID: VzALvDCQ 2023/03/28

当方女
成人向男女読むから答えよ〜って思ったけどヒロインの性格どうでもいい自分に気がついた
絵柄が好きか、好みの体型か、プレイ内容はどうかで読みたいかどうか変わる
ヒロインがタイプでもイチャラブか陵辱系かで180度見方変わるし

233 ID: 6QFhIrWY 2023/03/28

初心者です!わかりません!って調べもしない(疑問を一つ一つ検索したらだいたい答えが出て来る)調べたうえで考えもしない人に
長々と回答する人見ると暇だなぁと思ってしまう

234 ID: 5AXPsG3k 2023/03/28

クレムに来てる時点で大体みんな暇だよ

237 ID: CoxA5PJQ 2023/03/28

実際暇なんだけど、自分の中なふわっとした知識や思考を言語化すると脳汁出るんだよねやめられない

236 ID: vVtQnAoK 2023/03/28

自我出したら自我出すな言うし、自我出さなかったら承認欲求!高尚!とか言われんの理不尽の極みなので各々好きなスタイルでいこうや…てなった。何やっても文句言う奴はいるんだもんな!これからも自我出さないでいくわ!!!!!
てか言いたい事とかは鍵別垢で吐き出してるから表垢で言わなくていいんだよな。
見せてるものがすべてじゃねえんよ

238 ID: 4CgAEB2l 2023/03/28

一個トピ立つと対立トピ立つこと増えたな…

240 ID: o3fWjUTD 2023/03/28

それやだな〜と思ってる。当てつけとか成り代わりみたいな同時に乱立するの何か感じ悪い。物申すでいえばよくね?ってなる。

248 ID: 8K90dMcg 2023/03/28

TLでもたまにある流れだからスルーしちゃってた
確かに多いね

241 ID: AM193dVU 2023/03/28

政治や人権問題への言及は好きにすればいいけどみんな同じ考えのはずでツイートするのは危険すぎると思う。
誰か(何か)を攻撃する時は、周囲にその立場の人間がいないか立ち止まって考えて考えるぐらいのことは必要だよ。追い払いたいなら別だけど。

254 ID: 4NIOfASE 2023/03/28

セクハラを非難するときは、周囲にセクハラ野郎がいないか立ち止まって考えないとね。セクハラ野郎を傷つけちゃうからね。ってこと?

262 ID: C3aizNnm 2023/03/28

コメ主だけどその発想はなかった。すげえや。
自分はその逆(セクハラ擁護からの二次加害)食らって凹んだ方です。

273 ID: M2wmQ1bp 2023/03/28

>4NIOfASE
なんで犯罪行為とただの意見を同列に語ってるから分からない。
比較対象違いすぎない?

296 ID: 4NIOfASE 2023/03/28

人権問題への言及の例として「セクハラ良くない」を挙げただけだが…

242 ID: 4NJk2t3K 2023/03/28

自我で溢れかえってて草
散っていくフォロワーのことなんて無視して好きなように運用した方が絶対楽。人によって無理のラインもその理由も違うだろうし周り気にしたらキリがない

244 ID: TcRGx6kB 2023/03/28

1ジャンルに最低5年以上はいるし今のジャンルそろそろ10年になる息が長いタイプ
どうせほとんどは数年で他ジャンル行くし消えてく人を気にしてあそこにあるようなこと考えたって無駄だから気にせずやってくのが一番

246 ID: o3fWjUTD 2023/03/28

ジャンルに長く居座りすぎて自分の他にカプ違いの数人残して海外の人ばっかりになったな…。これまで毒マロ逆カプからの攻撃同カプからのイヤミ当てつけ色んなことがあったわ。デ○ィ夫人の「敵が全部死ぬまで生きます」精神でようやく人の目を気にせず好き勝手できるようになった。長かったよ。

247 ID: oRZstLlr 2023/03/28

自我出すと、絵に〝描いてる人の情報〟が上乗せされるのが嫌だ
自分は性格別に良くないし人間性が高い訳じゃないから、絵にマイナス要素掛かるの嫌で極力自我出したくない 自分のことは自慢出来ないけど、自分の絵は大好きだから〝描いてる人の情報〟は見て欲しくなくて自我出してないんや

414 ID: nG9xQrYX 2023/03/28

わかる〜。自分も性格良くないんだけど、自分の発言がきっかけで描いてるキャラにまで悪いイメージついてほしくないから自我は出さないようにしてる。自分の場合は二次だから◯◯ファンはマナー悪いとも言われたくないんだよね。

252 ID: N7UC6Yy3 2023/03/28

キャラの誕生日なんかただの設定じゃん…ってなるな。周年とかキャラの初登場日みたいなリアルに生じた年月日を祝うのは分かるけど。

253 ID: 6sFH2dbm 2023/03/28

嫉妬が理由で自分未満の評価の作品しか読めない人の書く作品ってつまんなそう…成長しないんだろうなこういう人。自分の研鑽じゃなくて人の足引っ張ることしか考えてない。
うちにもそういう字書きいるわ。ゴテゴテした悪文で面白くない。さんざん当てこすりやよしよしの道具に使われて、しまいにゃ徹底的に無反応になった
まあでも他人の小説読むかっていうと、どっぷりハマればハマるほど読まなくなっていくな…
小説は読むのに時間かかるから、そこに時間かけるくらいなら自分の作品書きたいし

292 ID: oWNXHrD6 2023/03/28

嫉妬が理由で読めないことが足を引っ張ることになるの?そういう単純な話じゃないと思うけど

303 ID: 48x2wrKC 2023/03/28

自カプの話を読まない=本を読まない
じゃないよ。

コメ主さんがわざと悪意を持って見ているのか、それとも見たままを脳直で考えちゃう人なのかは知らないけど、自カプ読めない分、他カプや商業を読む人はかなりいると思う。
(そして下手に素人の二次を読むより、商業の小説の方が研鑽に繋がるような気がする……)

256 ID: laAuHY4r 2023/03/28

関係性オタクの勝手な昇天、のフレーズに笑ってしまった
満面の笑みで天国に昇る数々のオタクのすごい宗教画が出た

259 ID: 6sFH2dbm 2023/03/28

こ〇したいトピ主、リョナ好きでもそうはならんやろ…?ロリショタ描きが「あ~小〇生ぶちおかしてぇ~」とか言ってたらドン引きするだろって話
創作物における嗜好と現実は、少なくとも建前上は完全に別物にしとかないとダメなんじゃないの?犯罪になるような嗜好なら特に、そのあたり敏感

263 ID: facqEbSD 2023/03/28

クローズドな場所だと冗談でそういう発言してるロリペド普通にいるけどな
鍵だから似たような感覚だったんじゃね?とは思う
ドン引きするのはそれはそう、発言だけ見れば通報レベルだし

260 ID: eMAtlh4o 2023/03/28

かこつけてって託けてて書くんだね!漢字にしたことないから知らなかった

264 ID: aZqGbvkP 2023/03/28

当て馬はマーーージでキャラdisだと思ってる。他キャラ下げないと自カプ成立させることもできないの?って感じ。
当て馬にされるキャラのこと嫌いなん?ならわざわざ書かないでほしいわ~モブでいいだろ。

290 ID: oxAQq7i1 2023/03/28

同じくそう思う…。
そんな中で自分が見たやつで本当にひどいのあったよ。
私はABで、支部のキャプションなんだけど、CA前提のA←B片思いだったんだけど(その人はCAの人だけど、ABも好きだと散々主張)、Bには優しいAにしたので許してwww(多少フェイクありだけど)って書いてあって、要するにBは当て馬の上に、ただのAの引き立て役で、話の内容以前にそんなキャプション書く人無理すぎて、すぐミュートした。
自カプもキャラもディスされた気分で、本当に最悪だったよ…。

306 ID: aZqGbvkP 2023/03/28

oxAQq7i1さん
うわー最悪すぎる…!!その手の人のAB好き主張絶対信用ならない…Bを都合よく使いたいがために好きとか言ってそう
キャプションイラつきすぎる~ABの人に喧嘩売ってるんか?ってほどじゃん…。
「Bヘイト創作」のタグでもつけてやりたいくらいだね。

319 ID: oxAQq7i1 2023/03/28

aZqGbvkPさん

oxAQq7i1です。
そうそう。AB好きとか全然信用できないわ!って感じ。
しかも、しっかりABタグはついてたので、キャプションは目に入っちゃって…。
もっと最悪なことに、今後もイチャイチャCAだけ書きますwww的なこと書いてあって、AB好きとしては喧嘩売られてる気しかしませんでした。
むしろCAの人に同情してしまった。まともな人なら、いくら自カプのキャラじゃなくても、こんなキャラディスする人嫌でしょ…って。
自分なら、自カプにこんな人いたら絶対に遠巻きにする。

265 ID: hym1OefR 2023/03/28

人の推しあてつけに当て馬にしてたくせに、それを相手のDMに流しこんでたくせに
アンソロでは当て馬行為禁止! してた主催を思い出しちゃうね

268 ID: 4CgAEB2l 2023/03/28

空リプ飛ばしまくる界隈というかCP周りだけど、義務でRTされてると感じたことがない(いいねはされてもRTされない)ので互助会ではない、ヨシ!

278 ID: LA5km9a6 2023/03/28

自分も界隈の雰囲気は互助会かなぁと思ったけど厳選相互さん以外のFF外の反応は互助会じゃない、ヨシ!
こういうのが好きっていうつぶやきから厳選相互さんも互助会じゃない、ヨシ!!

270 ID: Ar8KfLp3 2023/03/28

言いたいことは分からなくもないが許容って言い方されると別にフォロワーの許しを得てツイッターやってるわけじゃねえんだわ好きにさせろになる

272 ID: 7RN5IULj 2023/03/28

同人垢で自撮りや美容関係ツイしてる人たち、インスタでは箸にも棒にも引っかからないから同人垢でやるしかないんだろうなと思うと悲しくなる

275 ID: UKStaE2y 2023/03/28

インスタについていけないおばばたちもおるやで

274 ID: pg97YZJW 2023/03/28

この人承認欲求滲み出てるトピ、もはや承認欲求関係なくただの嫌いなアカウントの紹介になってるね…

276 ID: y0UPzgJF 2023/03/28

最近立つトピのコメにちらほらとRTしない人は感じ悪いみたいなのあるけど、そんなにRTって大事なんだろうか。

Twitterで人の作品なんて見ないから他の作品に一切反応してないし、これからもするつもりがない。そもそも交流するためにTwitter使ってないから、根本的にTwitterの使用方法が違うんだろうなぁ。Twitterもともと独り言ツールだったのに、最近は交流ツールになってるし。

まあ、どう思われてようと好きにはするんだけど。

352 ID: TdC9KE4j 2023/03/28

rtする価値ないと理解出来ない人が多いよね。
人に勧めてまでは…って作品レベルなのにw

277 ID: jKlAufyL 2023/03/28

承認欲求強くても承認されるために絵の練習だとか作品作りを頑張ってれば嫌だとは思われないんじゃないかな
例えば雑な作品を1本あげてそれ1本で見て見て見て見て感想クレクレってやりすぎてると自分はうわ…ってなる

279 ID: zruN9LI0 2023/03/28

RTするけどいいねしないことの過去トピってなかった?探したけど見つからん…。

294 ID: bLeJ9YPf 2023/03/28

279です。最近見たような気が下から違うかもだけど、とにかく過去の誰かのご意見知りたかったのでめちゃくちゃ助かりました!ありがとう〜!!

280 ID: SztK6Z3k 2023/03/28

あーこれすっごい分かる……
ペン入れしていない30分くらいで描いた1枚絵を
朝あげ昼あげ夜あげ!1ヶ月後に再あげ!
去年描いたホワイトデーの漫画も再あげ!
なんだかんだで半年以上前から何もしてないよね?突っ込みたくなる。
活動してる人の承認欲求は気にならないけど、
特に何もしてない&時間かけてないんだろうなってわかる作品あげてる人の承認欲求は腹立つんだよね

298 ID: mNFihqaj 2023/03/28

ガサガサの落書きなのに何回も上げてこられると引きますよね
うまかったらまだしも……うん……

301 ID: 4NuqHjVx 2023/03/28

めっっっちゃ分かるそういうの見ると余計に反応したく無くなる…あと100いいねありがとう♡とかでリプで上げてくるのもウザイ

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