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1 ID: 2mFYLpyr2023/04/12

どうしても『一言物申す』トピ《67》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《67》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月12日00:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

123 ID: AEwYI7c0 2023/04/12

夢は総じてキモイとか言うやつ、じゃあお前は何の創作をしてるんだい?ん?言ってみ?ってなる。これで腐とかNLカプとか言ったら、それもその目で見られてること忘れるなよって言いたいね。

128 ID: gqmPvzjo 2023/04/12

書き込もうと思ったら同じこと思ってる方がいて安心した〜

127 ID: Hk0xXfmt 2023/04/12

夢のOK範囲トピなんで二つも同じものが……?
建てられてないと勘違いして2個建てちゃったのかな

129 ID: gcw0ZVIG 2023/04/12

愚痴トピ面白半分で絡みにいく側だけど、流石に引用して個別トピたてられてんのは同情するわ……

130 ID: r8v0MkEF 2023/04/12

夢関連なんだけど、
キャラがこっちに話しかけてる感じのイラストって夢?だよね?
これ系のイラスト、見てると自分が夢女子にされてしまうからちょっと苦手笑
オリキャラが画面に入ってたら誰かの夢なのかな〜と思って普通に見れるんだけど

131 ID: GXfRr8VO 2023/04/12

プラス系統のやつでしょ?夢絵ってことになるんじゃないかなぁ。あとは本人がそのつもりかによる。

137 ID: r8v0MkEF 2023/04/12

プラス系統っていうのかな?
ごめん全然詳しくないんでわからない
でも描いてる人はあんまり夢だと思ってないと思う

132 ID: WTUomHIE 2023/04/12

相互のスペースに本は買いたくないけど挨拶はしたいってトピ消された?

134 ID: WTUomHIE 2023/04/12

ごめん解決した。やっぱ消したんだね

133 ID: tpmClwqv 2023/04/12

夢基準トピ、まさかの幼児化もの(なのか?もしくは転生ものか?)にまで言及されてて、何故そんな限定的なのを選んだの?そもそも名前変換及びネームレスは入れないのは何故なのかと疑問が尽きない

135 ID: UfSc0NWL 2023/04/12

相互じゃないけど地雷なし不定とか書いてる割には明らかに逆カプ側の人にフォローされてて全く反応されないから地雷なし不定だからって固定のABタダで摘み食いしてんじゃねーよって思ってブロックしてしまった事があったな…本当にすまない。

136 ID: 3Q2zjNdF 2023/04/12

売れるなら描いておけば良かった、旬になるなら参入しておけば良かったみたいなのマジで理解できん
なんか…二次創作ってそういうのじゃなくない?もっと熱いものが込み上げてきたからやるんじゃないのかよ…ああいう人間本当に合わなすぎる、嫌悪感がえぐい

140 ID: Z9voPVIl 2023/04/13

わかる
あと、売れるのが〇〇〇部を切ったらそのジャンルのモチベ続かないとか言ってる二次創作者にも同じ嫌悪感がある
あんなやつらに目を付けられたくないから自ジャンルはずっとマイナーなままでいいとすら思ってしまう…

152 ID: z3NFiGy8 2023/04/13

よかった、175トピに嫌気がさしてたからこういう考えの人いてくれて嬉しい

161 ID: 7Y8oAhfi 2023/04/13

めちゃくちゃ分かるし、分かる人が何人もいてくれてよかった

167 ID: WL14g0To 2023/04/13

お金が絡むと変わってくる部分はあるんだと思う

自分は今までマイナージャンルにはまってきて、資料や教本、講座、画材系なども会社で働いて貰った給料のみでやりくりしてきたオン専なんだけど、初めて旬にどはまりした時に知り合いから「そういうのは全て経費として同人(オフ)でプラスになったところから落としてる」って言われて目から鱗だった…
イベント遠征費、資料、講座、取材旅行など高いものも沢山あるけど、その知り合いは躊躇せずそういうのにお金を使っていてそりゃ画力も伸びるわ…って納得したことがある
会社の給与は減らないから問題ないし…

結局、一番良いのはどはまりしているジャンルと、旬の両方をか...続きを見る

180 ID: szNOKvYD 2023/04/13

WL14g0To
旬で本出してたけど儲けを出してそのお金で自分が得しようとは思わなかったよ
なんとか儲け出さないように複数再版したり早割使わなかったりした
お金で変わる人は最初からそういう素質があるんだと思う
画力を伸ばしたいなら自分のお金でやるべきじゃん…全然肯定できない
旬ジャンルをお金のために描くのも道具としてしか見てなくて旬ジャンルに失礼だし…本気萌えの人可哀想

139 ID: YCVe7K0r 2023/04/13

同人早くやっておけばよかったトピ、あれ本当に3人が同じような意見を持ってる?それとも1人の自演?前者だとしたら盗人猛々しいにもほどがあって本当に反吐が出るんだけど、まあ、しっとだって思われるんだろうな…

142 ID: sjqfE8wG 2023/04/13

作業の話ルンルンで描き込もうと思ったら175同人の流れになってやめた…

141 ID: VjWuZkbm 2023/04/13

相変わらずいちいちトピ立てしてる175鬱陶しすぎる
175スレあるんだからそこで隔離してほしいわ

143 ID: O3W1MRS2 2023/04/13

何かアドバイスを求める時に175以外でと注意書きしなければいけない風潮になるのかな

189 ID: uqBEGfe8 2023/04/13

だね、はやくやっておけばよかったと思ったら「175以外で」のひと言が欲しいね。

144 ID: fYhCQ2xN 2023/04/13

175トピじゃないトピも175の流れにされるのキツ……自分がトピ主だったらトピ消してる

145 ID: Me8CixR6 2023/04/13

毒マロを送りたくなったトピ、トピ主がみんなに返信してるの優しいな。ほんとにこの世は手のひらクルクルパーな人ばっかりで困ったもんよ

272 ID: 86lUmuMq 2023/04/13

私も思った!優しいよね

147 ID: UaMsTV6P 2023/04/13

このところ反発してる一行くらいの質問だけのトピ、どこかにまとめるアフィ目的かなにか?ってくらいまとめ系のやつに似てるな、トピ主も投げっぱなしが多いし

148 ID: UaMsTV6P 2023/04/13

反発ってなんだよ頻発だよ…

149 ID: sNjupleL 2023/04/13

定期的に長編コンプのトピ立つな
トピ立てしてる暇あったら長編の練習すればいいのに

151 ID: z3NFiGy8 2023/04/13

本売れそうってなんなの
ここ絵文字ミュートワードに登録できたらいいのに

158 ID: rKTG3NQW 2023/04/13

すごい分かる
売れるか売れないかで考えてるんだ……損得勘定で同人やってんの?って引いた

157 ID: TyPwWsu8 2023/04/13

百合とレズは違う~の「レズ」は現実の性的指向のことじゃなく、「男性向けレズ/ビアンポルノ」を意味してることが多いんじゃないかな

同様に、同じ男同士の中でも腐向けとゲ/イ向けは傾向違うよね

160 ID: ijbZ5RSf 2023/04/13

全然違う……
男性向けじゃなくても自分が生々しいと思ったら「百合じゃなくてレ/ズ」って言うんだよ、女の子がふんわりイチャイチャしてるのは百合だけど、ちゃんと恋愛してるのはレ/ズなんて言う人も珍しくないんだから
文脈的にも発言者的にも明らかに「男性向けレ/ズビアンポルノと百合は違う」なんて話してないよ
男性向けのポルノとしての女同士の性愛描写や男性向け百合を忌避する当事者はいるけど、その場合は「男性向け(レ/ズビアンポルノ・百合)」って言うよ、「百合とレ/ズは違う」なんて言い方しない

159 ID: CNPkvzBt 2023/04/13

反応ない相互はブロ解ってトピ怖すぎ。結局大体の人がフォロワーは自分の絵を伸ばす道具くらいにしか思ってないんだろうな
ここ最近はずっと壁打ちだったけど正解だわ誰と繋がったって結局互助会求められるんだもんね。淡々と一人で絵描いて気楽にやってるほうがマシ

166 ID: z3NFiGy8 2023/04/13

反応なくてウジウジするよりスパッと相互関係切るのはいいかもだけど、あの返信見てると固執しすぎてて怖い

394 ID: XaGVz49Q 2023/04/13

反応しないならブロ解するはそうしたいならそれでいいんだけど返信見てると
自分がこうしてあげているんだから相手も同じように返すべき、だって相互でしょ!?
みたいな価値観を他人に求めている様子がすごく苦しいなと思う
もし見返り目的でやってるなら反応するのやめれば良いのに

163 ID: z3NFiGy8 2023/04/13

無価値トピ主の11でのレス煽り性能高くて感心した

168 ID: srQew6pl 2023/04/13

関西弁に限らないけど、小説や漫画だとイントネーションまでは伝えられないから、こっちの方が自然だけど関西勢じゃない人が読んだら意味がわからないなって標準語寄りに直すときある
極端な例で言うと、文字だけじゃ今喋ってるのか関西のおっさんかお嬢様か見分けがつかない現象に近いことが起きてしまう

176 ID: rnNR9xls 2023/04/13

おっさんとお嬢様の違い出すのなかなか難儀よね
文末まで読んでもらってもわからへん時がありそうですわ(これはおっさん)
あのトピ主には頑張って関西弁を聞き込むなりなんなりして、体感してもらいたいものですわ〜(これはお嬢様)

181 ID: xgtAyb5d 2023/04/13

キャラ設定にもよるけど「ですわ」で終わらせないで「ですわね」「ですのよ」「ですのね」にすれば多少はおっさん感が薄れるんやないかと思うんですわ

211 ID: s39NSLJe 2023/04/13

181
リーマンおっさんで再生されて笑ったwww

170 ID: 9jMx2sHT 2023/04/13

夢トピにいちいち夢嫌いだけど〜って書きにくるやつなんなん
民度低いわ

171 ID: VSLmNOU7 2023/04/13

自分の作品は読まれなくて無価値系なトピって吉牛されたいだけなのか、病んでるのどちらか悩む。
病んでる人には追い討ちかけたくないけど、吉牛ならどっか行けって思うからいつもコメは書かずに見てるだけにしてるけど...。

172 ID: M1aZRy2p 2023/04/13

二次創作やってて褒め言葉しか欲しくないのは普通のことでは
こちとら仕事でも褒め言葉しか欲しくないよ

177 ID: ukHgTzhO 2023/04/13

いいと思った作品にだけいいねして欲しいとか義理買いして欲しくないと同じである種ストイックだよなー

175 ID: SfFUP9Zc 2023/04/13

恋愛メインの夢には興味がないけど、ここで夢って恋愛に限らないと教えてもらったのでそれは面白そうだと思った。
しかし夢で検索しても出てこないよ恋愛なし夢…

178 ID: NnEbSHIi 2023/04/13

わからない部分だけ方言載ってるサイトで最低限の確認すればよくね?と毎回思う
原作で相当無口でもない限り何かしらヒントはあると思うんだけど何がわからんのかわからん
いくらリアルでも元のキャラの口調に似てなければ意味ないし

185 ID: dMroBn8l 2023/04/13

方言は口癖ではなく歴史と文化があるものだからなぁ
それなりに気を使う人は多いと思うよ

179 ID: 6ygxep4i 2023/04/13

前にその地域の人に方言聞けるトピあったよね。あれすごく勉強になったんだけど見つからない
方言って調べても強調されたキツいやつがでてくるし、関西弁でも地域によって微妙に違うから調べても毎回違うのが出てきて難しいからあの時教えてもらえてすごく助かったな

246 ID: Hpat1K5R 2023/04/13

方言トピこれブクマしてたので貼っとく
https://cremu.jp/topics/37716

182 ID: uqBEGfe8 2023/04/13

なんか夢のトピってわざと叩かせる様な内容が多くないか……夢が無理な理由だの、どれがダメなのか聞くトピとか。

187 ID: ZYuMmRyD 2023/04/13

一時期見かけた雑食orリバ者からガチ固定の方に質問系トピと似た感じだね

183 ID: QzOYFijJ 2023/04/13

175がトピ立てするのは風物詩だなあって非表示にすりゃいいから別にいいんだけど、人のトピを175が占拠しようとするパターン初めて見た。嫌悪〜〜〜!!!!!ネガキャンでもしてんのってくらい底抜けに嫌悪〜〜!!!!

184 ID: s97mPre2 2023/04/13

横ですが、じゃないんだよな。完全トピ外だからコメすんなよ、マジで沸きすぎ。
別トピ立てるか、175スレ戻るか、ここで吐き出せばいいのにな。まあここに来たら175嫌われてて叩かれるから書けないんだろうけど

190 ID: QzOYFijJ 2023/04/13

同人でもっと早めに買った、やっといたほうがよかったトピで、2コメで「もっと早く175になればよかった」ってコメントついて、それに同意の175がわらわら湧いてコメ返めっちゃついたんだよね。でもコメ元が消えて一掃されたっぽい

191 ID: Yh7pSnxG 2023/04/13

正しく後から来て場を荒らしていく方のイナゴ行為っぽくていっそ感心した。コメ消したんだ

192 ID: vrL7eO5k 2023/04/13

QzOYFijJ
うわー最悪だねそれ……

201 ID: P5tf6WeS 2023/04/13

あれトピチだったけど、全く旬に興味なくていつも斜陽に後からハマる身としては学びがあったのに残念て思った

205 ID: TnhESHvl 2023/04/13

需要や共感はありそうだから平和に別トピで棲み分けして立ててくればいいね……

198 ID: P5tf6WeS 2023/04/13

感想どれくらいもらってますかトピ
お前と出会うために創作やってたのかトピ(タイトル朧げ)

どっちも消えた?立つ速度は速すぎて追えないわ

202 ID: 18BrxozF 2023/04/13

まず人間関係が苦手すぎて同じ界隈に2年とかいれないし本出すなら売れないと嫌だから旬で描くことになるな

204 ID: 7IX6oKyG 2023/04/13

その既刊だけ持ってないんです=既刊義理買いできません
になる発想、言う方も言われてそう受け取る方もわからんなあ
欲しくないならそもそも話題に上げることがおかしいもん
私もトピ主みたいに献本くれくれにしか思えない…

206 ID: SfFUP9Zc 2023/04/13

昔、JU○Eのあおりは
今、禁断の愛に目覚めてー……
だったなと思い出すなど

BLを禁断だなんて!って感覚が生まれるまで約40年か
人間と環境って変えようと思えば本当に変わるんだね
このころ、禁断はほぼ淫靡と同じような意味でしたが

207 ID: 0B5Os6H4 2023/04/13

パチ○コ表紙にコメしようとしたらNGワードに引っかかってギャンブルだから?って思ったけど普通にパの後の言葉のせいだったの思い出した。ゲ○とかもダメなんだねぇ。パチ○コも伏字対応しちゃったから利用規約違反になるのかな

209 ID: gIpcWhwV 2023/04/13

創作においてニッチな趣味は強みって言葉、励まされるわ

210 ID: q64wITEC 2023/04/13

どっちも大して上手くない残念両刀だから嫉妬される話を聞く度にすげーと思ってしまう

212 ID: H7ksFYvj 2023/04/13

海外ではやおいと呼ばれてるの下りで初耳な子がもう出てきたのか…?と衝撃受けた
やおいとは日本古来(?)からある同人用語、801やで…(わかってるかもしれんけど)山なし落ちなし意味なしやで……

213 ID: IopeAwFB 2023/04/13

献本スレのトピ主みたいな発言の知り合いが昔いたわ…
相手の言葉の行間を捏造して、こんなことがあって困惑してます…しくしく…って自分の取り巻きに叩かせるの
図々しい輩にクレクレされてるから迷惑!って本音なんだけど、解釈違いなら無理して買わなくてもいいのに、っていい人ぶる
相手の唯一買ってない既刊って献本後の発行物ほかにもあるのにこれだけ買ってないなら解釈違いなのかもとは思うが…
一度もらったらあわよくば次のもワンチャン試し読みのお礼で献本ゲットしたい!とチラチラしてきたのかもしれないが
前回本をあげているなら二回目期待するのは無理もない 聞き方もぎりぎりクレクレではない、スルーできるラ...続きを見る

214 ID: e8hf9BN0 2023/04/13

あのトピ主はどうか分からないけど厳選フォローしてる人がブロ解しまくるとフォロー数が一気に減ってるの分かりやすすぎてなんか怖いし
近寄りがたくなって周りも更に作品に反応しなくなって承認欲求が暴走して自爆した相互が居たからそんな風にならなければブロ解しまくってもいいんじゃないかな?

215 ID: 1FGiveOH 2023/04/13

お絵描き知識なさすぎてポメラのことポメラニアンだと思ってしまったからやっぱりポメラニアンを飼うと生活が豊かになるんだなと思った

216 ID: Pq3ajmob 2023/04/13

ポメラはどちらかというとお絵描きではなく小説書く人間向けのツールでは……?

217 ID: 1FGiveOH 2023/04/13

そうなんだ!今調べた 文字書きさんにもこういう便利アイテムあるんだ

221 ID: jmnHTuU3 2023/04/13

ポメラ程度を便利アイテムって言ってる1FGiveOHの生活レベルが気になる

224 ID: gqmPvzjo 2023/04/13

でも正直ポメは可愛いので心は豊かになる気もする

258 ID: NhIeKMYf 2023/04/13

家にポメラニアンいるけど確実に心は豊かになってるよ

218 ID: HQmB9hc3 2023/04/13

半年前界隈去ったトピ、トピ主が本当に人間性を疑うような解釈をたれ流してて、界隈的に「言い方はアレだけど、確かに酷かったから気持ちはわかる」みたいな受け止め方をされてる可能性もあるから、手放しでトピ主の擁護はできないな…と思った

219 ID: M5WigA4Z 2023/04/13

画力が上がる一番の練習法トピで思ったんだけど、私は年々自分の好きな絵柄で描けなくなってる。
描く量が増えると手癖で描けるようになる部分が増えてしまって、資料収集を怠ってしまうんだよな。

気を張ってるときは自分の好きな絵柄で描けるんだけど、気が抜けると真実の姿があらわになっちゃう
絵柄が変わったって思われてるんだろうな…
気が抜けて封印が解けてるだけなんだけどな(そして手癖の絵柄が好きじゃない)

220 ID: 7DorUSsb 2023/04/13

https://cremu.jp/topics/41847
これ「トピ主」返ってこなかったら、ギャグコメを叩きたいだけの釣りトピなんだろうな

225 ID: QRm0iEh1 2023/04/13

そうかな?ギャグ・コメディ好きな自分にも納得できる内容と感じたよ
要は解釈違いが無理って話に見える

222 ID: Sq8kJIPu 2023/04/13

iPadって作業環境にハマる人はちゃんと使えてるんだな…自分は「これでどこでも絵が描ける!」と思って買ったのに全然使ってないわ。ただの板型置物と化してる

226 ID: mhq5e47P 2023/04/13

板タブ使ってた頃クリスタが描きづらくてずっとsaiでしか線画描けなかったけどipad買ってから描き味全然違くて世界変わったなぁ
それこそどこでも絵描けるし合う人には合うね

227 ID: JKVReYUG 2023/04/13

家だとyoutubeと音楽聴くのとソシャゲ用になってる 
自分が板タブのが描きやすいっていうのもあるかも 買った事自体は大満足なんだけどね

236 ID: 0MS2RYvx 2023/04/13

自分も結局板タブ使ってる
置く場所あるなら絵の資料とか表示させるサブモニターにするのが便利だよ、227さんと一緒で動画や音楽再生にも使ってる

243 ID: Sq8kJIPu 2023/04/13

過放電したらまずいよな~と思いつつ、使わないから充電すらしてなかった。サブモニター良いなあ、折角買ったんだし何かしらに活用したいから置いてみるか。ありがと~

223 ID: u6B7qhrW 2023/04/13

界隈に自分のいる価値がないと思ってる方何人も見るけどそもそも自分が好きで描き始めたものじゃないの?自分が満足したらそれで充分価値あるでしょ
他人のことばかり気にしすぎな気がする

228 ID: jnpqkbX7 2023/04/13

要はチヤホヤされなくて拗ねてるだけだからね
自分の幼稚さが自覚できれば割り切ったりすっぱりやめたりもできるだろうけど、ああしてチラッチラッしちゃううちは難しいだろうな…

229 ID: JKVReYUG 2023/04/13

描く途中、いっつも「完成させられるか分からん」状態なので完成したものしか載せれない
「やっぱこれお蔵入りさせるか〜」とか「もうちょい時間置いて直すか〜」が気軽に出来なくなるプレッシャーを勝手に感じてしまう 

230 ID: CLqy19Ec 2023/04/13

ギャグトピ、自分がやっちまったのがあってちょっと反省している。一個一個本命だったんだよ、って言われてそうだなと納得。ごめんよ、ヤベェおまじないチョコか集まって蟲毒になるとか妄執すさまじくて楽しいなって思ってしまったんだ……。尚そこには推し(ヤンデレ)の本命チョコも含まれる。

244 ID: peMdy280 2023/04/13

あそこに書き込まれてるのって個人の趣味の話だから気にする必要ないと思うけどな。
バレンタインネタでモブキャラからの本命チョコが全滅するみたいな展開はよく見るし。
個人的にはおまじないチョコが集まって蟲毒になるとか普通に読みたい 笑

231 ID: twP726O9 2023/04/13

コミュ障だからお絵描きって周り気にせず一人で楽しめる趣味の一つだと思ってたけど、ネットで上げるようになってから評価とか周りのことを見ちゃって結果1人で楽しめなくなってるのが本末転倒

232 ID: ERXb3Jxa 2023/04/13

(とてもメジャーな題材)について資料を教えてくださいなトピが立つ度に、トピ主は何歳くらいなんだろうと思う
資料のほぼないマイナーな題材についてならともかく、膨大な資料や先行の創作が数多ある中でそのピックアップすら他人に任せてそれでする創作とは、と思ってしまう
定期的に話題になるし創作は自由なのに本当に余計なお世話だけど…
それに大学生以上ならともかく例えば小中学生だったりしたらむしろ素直に人にすぐ聞くのが偉いのかも?とも思うし

233 ID: hmrjMOz2 2023/04/13

ギャグ描きなんだけど綺麗なギャグが好きだからギャグトピに全力同意してしまった。
今のジャンル原作が下ネタあるから同人も下ネタすごくてい辛い~~~~

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