どうしても『一言物申す』トピ《69》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《69》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月19日14:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
インプレ見るの楽しいな
前に誰かが似たようなの立てた時は底辺の私が書き込んだせいかあのトピ痛いわ〜な空気になって伸びなくてつまんなかったしトピ主に申し訳なかった……
ここ万フォロワー持ちが沢山いるだろうから、そう言うので埋まるとそれはそれでつまんなくなるだろうと…良かれと思って先陣を切って、あの時はごめんな……
スマホで書く人って、だいたい何文字くらいの長さの作品を書いてるのかな?
自分は普段十万字超えの作品ばっかり書いてるからスクロール大変そうで使ってないんだけど
スマホで長編も管理できるなら併用してみたい…
多くても三万字以下かな
十万字をスマホで書くのはキツいと思う
アプリによっては管理しやすいかもしれないけど私が知ってる執筆系のアプリだと文字を入力してから反映するまでのラグが出てくるからiphoneのメモアプリを使ってるけど、それも結局文字数が多くなるとスクロールの挙動がおかしくなるなどの問題が出てくるかな
パソコンでの作成も検討してるレベルだからスマホ以外でやれてるならオススメはしない……
本出すまではスマホで書いてたけど最長で4万文字だったかな
自分が使ってるのはGoogle keep。一つの記事につき2万文字までしか入力できないから、区切りごとに記事分けてた
一つの記事に纏めることは出来ないけど、反映ラグもないしスクロールの挙動がおかしくなることもないから個人的には愛用してる
コメ主です
お三方、お答えいただきありがとうございます!
やっぱり十万字をまとめてスマホでは難しそうですね
389さんみたいに分割で書いてPCでまとめるくらいが良さそうだな~
参考にさせていただきます
義理買い嘘の話題見るたび、なんでわざわざ嘘つくんだろう?って不思議に思う。原稿お疲れ様でした〜じゃダメなのかな?嘘ついてまで維持したい関係なら自分は義理でも買うけど、金は出したくないが関心は買っておきたいってこと?無視が良すぎない?
口から出まかせでその場を取り繕う以外にやり方を知らないのと鈍感力がすごい人なんだろうね~
今までもそういう態度で信頼を失ってきただろうに、それに気づくことができない鈍感さと表向きが平穏なら他人が傷つこうが腹を立てようが気にならないという鈍感さ
明かに嘘を言ってるのに良心の呵責を感じず、むしろ相手を喜ばせる良い方便だと思い込める鈍感さ
それでいて人には良く思われたいという図々しさ
図太くてたくましいけど、そうはなりたくないね…
あたく○ぶ受注中止他人ごとじゃないーーーーでも同じ価格帯で今からは無いので結構積まなきゃだよな。あんまほか使ったことがないので書きこんでてあげられない…
インプレトピ読んでない。みんなメンタルつえぇな
いいねも他人の全然見なくなってかなり楽になったし、その術を身に着けたのにわざわざインプレ見に行く意味ない。
多かったらブクマ率の低さを嘆くし少なければ凹むし
目に入れない、見ないのが一番だわ…
お◯クラブなんてイベント前しょっちゅう受注停止してるじゃん……あんな不安定なとこにイベント合わせのギリギリ〆切で頼もうって自体無計画すぎると思うんだけど。自分もあそこは使うけど、気分で出す時にしか使わないな。イベント用の本はいつも最大限早割使ってる。まあジャンルオンリーが年2しかない故の余裕かもしれないけど……。
webイベ合わせだと受注停止ってあまり体験しないからさ…。
ここ数年オンイベメインで活動してるとわかんないよ。
と言いながら私も前回受注停止で痛い目に合ったので早期入稿しました。
限界まで原稿はするもんじゃねえなやっぱ。
確かによく止まるけど、今までは止まっても6営業日とかで、しかもなんだかんだ超短期が追加されたりしてんだよね。9営業日締切前に6営業日停止は自分も想像できなかったし、ある程度マージン持ってた人も今回はひっかかったんじゃないかな〜
予約して入れないオタク多いのは想像に難くないし、予約取らないからの安価もいるんだろうし仕方ないけどな〜少数部ドピコはあの値段に縋ってしまう…
冬に受注停止くらって泣いちゃったひとりだけど、その時は短納期とごく一部のグッズだけだったんだよね
398の言う通り、まさかそこが止まるとは思わなかった
計画立ててもいつ何時狂うか分からないからね…
装丁と金額でおた使うのもあるけど、プランの見やすさが個人的には大きいな
見積もりがしやすいのって選ばれる理由のひとつには言うと思う
超クレムセットとか、色彩クレムセットとか言われても……、色彩クレムセットと色彩クレムPPセットのページ別なの……?とか初めての頃は困惑した
6営業日が受付停止になるとはマジで思わなかったんだよな〜
幸い自分はそこよりも納期長めのところをあらかじめいくつか目星つけてたから大丈夫だったんだけど(ト◯出版の通常には間に合う予定)、土壇場で初めて使う印刷所って結構緊張するから聞きたくなるのもわかるよ。
良くお世話になってるコミモさんも予約締め切ってたな
小説少部数文庫短納期って中々候補なくてつら
小説で割り増しとかやってるような印刷所使うのって何冊ぐらいで使ってるんだろ
パクリですかトピ消えてしまった
若い人かと思って、かつてないほどマジレスしたのに悲しい
マイナージャンルでふだんRT感想しない神に自作や本を褒められて、だんだん界隈の人の反応が無くなっていったことに悩んだ側としては、あのトピ見て微妙な気持ちになった
誰も悪くないんだけど、なんていうか、こう…嫉妬って傍若無人だな…
とにかく作品が全て、いいもの作ってたら人に認められると思ってたわ
同意してくれる人がいて嬉しい。自分のことだとわかるタイミングで「私も人に褒められるような作品が作りたいです…はぁ…」とかやられるとな…
本人はやりきれない思いを呟くことで昇華してるつもりなのかもしれないけど、こんなの個人攻撃じゃん…辛いですよねわかるー!とか同意リプしてる人まで出てきて、こっちはどういう顔すればいいのかわかんないよ
空気サイアク
オクで買ってもいいかなトピ、建前が勝って批判集中すると思ったらみんな本音じゃん優しい。
欲しいよね…わかる。
にしても転売ヤー、腹立つな〜
文庫じゃないから書き込めなかったけどめちゃくちゃシンプルなどんな本でもギリギリ出したい!なら戦艦かなあ…昔お世話になったな
喪女トピまだやってたんかい
同人イベントなんてオタクしか居ないんだから不潔でさえなければどんな格好でも良くない?…と思う
特に都内なんていろんな人いるし…ロリータ服着てるオッサンとか…
例文で磯野と中島出てくると条件反射で笑ってしまう
前になんか濃厚なBLの例文あったよね……?
自分の本が転売されて凄く嫌だったからヤフオクやメルカリとかで絶対に人の同人誌買いたくないんだけど、みんな買う感覚なんだ…となってる。
ROM専なのかな。
本作っててもそういうとこから買うもんなの?
あれは10年探してやっと出てきたって話だからだと思う
去年のイベント出た自ジャンルの本がヤフオク出てたら買わないよ
価格も高額だし多分商業作家のレア本とかじゃないかな
しかもヤフオクって書いてるから「せっかく見つけたのにヤフオクだった」ってことじゃないの?
なるほどね。。たしかに10年も探してたら欲しくはなっちゃうか。
ずっと転売ヤーとバトルしてたせいかカリカリしちゃってたわ。冷静になれたありがとう
だめだ、冗長な文って悪例なのに好きだわ
どうりで評価されてる作品が楽しめないわけだ
おたクラブ締め切られてトピ立てしてる人
検索すれば掃いて捨てるほど印刷所出るのにどうして自分で調べられないんだろう?
ここのこと人力検索だと思ってるよね
怒らないで聞いてくださいね
調べてる時間がない時は聞きたいんです
望む結果を調べるのって実は時間かかるんです
零から調べるより名前だけあげてもらってその会社の必要な部分見るの早いんです
あとそれを言ったらお気持ち関係以外のトピもなんでも調べたら出てくるから調べろになってしまいますねと思いました
402は土壇場で予定印刷所変えなきゃ!ってなったことなくて想像つかないんだろうね。優等生で羨ましいことだよ。
その前に予算に合う印刷所を何件か調べて第一候補はここだけど締め切り間に合わなかったらここみたいな下調べせずにやってるのもスケジュールの立て方ヘタクソすぎると思った。
分からなかったら聞けば早いみたいなのうざったいよねー。
完璧な計画常に立ててないと駄目ってコト…?!
困った時とりあえず人に聞くのは常に許されないってコト…?!
まずは調べろよって話なのは分かってるけど助け合い掲示板で聞いちゃ駄目ってやだな。
人に聞きながら調べるの有りだと思うんだけどな。
「〇〇が大丈夫だったよ!」「じゃあ〇〇で自分のやりたいことできるか調べてみる!ありがと!」ってそんなに許されない?
私も自分で調べろよ派だけど世の中には教えたがりや親切な人もいる。
自分に教えてクレクレされてるわけでなし。こっちに何か迷惑かかるわけじゃないのでうざいともなんとも思わないと思いました。
foUnJ2Il
>完璧な計画常に立ててないと駄目ってコト…?!
ある程度社会に出てるなら常にリスクを想定して動けというのは間違ってはない
駄目ってわけじゃないけど、こいつ会社でも無能扱いされてるんだろうなと色んな人からばかにはされるよね
ジャンル名は伏せたがるのに無関係な番組のキャラは本名出して創作してるけど、こっちのほうがダメなんじゃないの?
ダブスタひどいよね
あれは別に番組ファンの人に見つかっても問題ない文章だからじゃない?BLしてるわけでも、性描写があったり想定しているわけでもない
冗長な文章を考えるときの例文に出されてるのだってトピを読めばわかるわけだし
なんでジャンル名伏せたいと思う人がいるのかちゃんと考えればわかるでしょ
前カツオと中島のエロ例文書いてるトピもあったよ
誰も咎めないで大喜びしてたけど
自ジャンル以外は晒しても問題ないと思ってる人多いよね
Ci3aZNwq
ネタ扱いしてるから晒すっていう感覚がそもそもないんだと思う
あの作品じゃないけどファミリー向け作品で二次創作してて、オタク相手ですらこの作品でBLするの?wwみたいに言われることあるからあの流れは正直胸がキュッとした
冗長でも好きだと思える文章とはよせえとしか思えない文章があるんだよな~
自分は修飾や難しい単語が多いともうええて…となる気がする。比較的シンプルな文章で淡々と綴られてるのは冗長と言われそうな内容でも好き!となる率高い
好きじゃないのに描いて4桁はけるとかすごい吐きそう
好きって気持ちで売れない本かいてる自分ばかみたいじゃん
私も気になっちゃった。絵がはちゃめちゃに上手な人たちなのかな
嬉しくて言いたくなっちゃったのも分かるけど匿名だからってあんな直接的に言わなくてもいいのにね。
熱意のこもった本は読んでて楽しいから元気だして、きっと誰かの萌えを救うよ
冗長5コメ、商業小説ならあんなもんだと思ったし二次でも導入ならあれぐらいでいいなと思った
冗長なのか…私は文章がシンプルになってしまう方でいつも情緒がなくて微妙だな…と悩んでたけど、今のままでいいのかなー
あそこで言われてるように、好き嫌いがはっきりわかれる文章だよね
私は二次でもあれくらい書き込まれてる方が好き
旬!このジャンル稼げるから描く!の話分かるけど分かりたくないしすごい不愉快…
二次創作はジャンルが好きな人が描いたやつが読みたい。売れるから描いてまーすの人はイヤ
綺麗事かもだけどホント嫌
わかるよー!そういう人がいるのは理解してるけど、ここでそういうコメント見るとすごく不愉快。
優柔不断トピ、一応答えてみたけど何がしたいのかわからん
もう色々言ってないでさっさと手を動かせ。結果は勝手についてくる
シンプルな文体が好きだなー
新聞と読書趣味で端的に物を述べる文章に慣れてしまった。
冗長な文章は全部読み飛ばしてるって友人もいたし、詩的な表現が好きな人もいるだろうし人それぞれだとは思うけど
修飾の多い文章は展開のスピード感が足りないと感じてしまってな
2023年4月21日、午後3時頃、●●市××町にてAがBに告白した。Bは驚愕したが、快く申し出に応じたとのこと。その後ホテル街へ向かう二人の姿が目撃され、性交にいたったとされる。
みたいなのが良いってこと?
実際旬ジャンルの旬カプ読んだらすげ替え可能なありきたりな話で、しかも立て続けにハズレ引いてしまったから一時期自分のジャンルへの気持ちすら疑ったから良い迷惑だった
旬ジャンル初めてだけど本当に好きな人が作った作品だけ読むようにしないと疲れる
文字数多かったらそれなりに読み応えあるはずと思ってたけどあの冗長文章で長編だったらと思うと二次創作だったら挫けそう
今まで当たったことないけど単にスルーしてるだけかも
ずっとオン専でオフしたことないから、比べてのメリットって分からないからここに。
とにかく色んなしがらみ少ないのが良い。
義理買いも発生しないし、締切だって自由だし、自分とのネタ被りだって本にしてないから全然何回でも煎じれるし。
あと本文描くことだけに集中できる。自分が装丁に興味ないから良し悪しだと思うけど。
クレムで好かれる、好まれる傾向=世間の需要とは限らないんだよなあ…小説関係は特にそう思う…
壁とか大手はつまらない、島中の方が、みたいなのって旬ジャンルだと175が一定数紛れる+大手ほど175の確率が上がるからなところあると思うんだよな
旬落ち自ジャンル、覇権CPの壁シャッターは175だらけですげ替え本だらけだから、解釈好きで買ってたの良くて誕席、ほとんど島中。旬が過ぎたらほぼ全員移動して居なくなった
最後まで壁シャッターだったのは三番手CPの本気萌え大手だった
なんで絵で儲けたい→二次創作しようになるんだろう
一次創作より圧倒的に儲けが違うのかな?
儲け出してたらいずれバレそうだから一次創作で堂々とやればいいのにと思ってしまう
話もキャラもゼロからは作れない程度の能力しかないからじゃない?
二次は原作人気で簡単に人目に触れるしキャラや世界観も完成されてて、薄っぺらい内容でも小綺麗に描けさえすれば飛びつく人間がいっぱいいるから絵だけそこそこなhtrでも美味しい思いができて便利なんだと思うよ
男女エロが描けない人はセコセコ175するしかない。腐女子は女キャラ描くの下手だから二次BL以外では稼げない
楽でそんなに時間描けなくとも売れるし男オタの相手をしなくていいからだよ
趣味だし仕事は別にあるし高尚なことは求めてない
5さんの文章、普通に好きだな。
改行がないからつまってみえるけど、リズム感があって読みやすいと感じた。
一次創作なら世界観、時代設定など雰囲気がつかめていいなと思う。
導入はあれくらいの長さで良いと思ったけど本編もああだったら読むの辞めちゃうかもなあ
あんまり冗長さ気にしてシンプルにしすぎると、今度は表現云々じゃなくただのネタ勝負になってきそう。
シンプルなネタ勝負の行きついた先が掲示板風やライン風作品なんじゃないかな、あれはあれで支持されてるし
村トピ大好きだしここで同じ意見の人見ると分かる〜!って思うんだけど、ふと前トピの流れを思い出す時があって、そういう時はどうしても書き込む手が止まっちゃうんだよな…
自分が好きトピ叩きの火種になるのは絶対に嫌だし…
冗長トピ、冗長かどうかの判断はおいといて、いろんな人の意見が見られるのはとても参考になる
どれを選ぶかは自分の文体と作品の雰囲気次第だし、小説の技術系のトピは少ないから盛り上がってほしいなあ
穏やかに議論進んでてかなり良トピだよね
みんなそれぞれ冗長について意見述べてて参考になる
冗長とはちょっと違うかもだけど、長編の終わり頃に2人の気持ちが通じ合った事を示すためだけのエロシーンが出てくると大抵斜め読みで飛ばしてしまう
わ、わかる!ご褒美エロって呼んでるんだけど、物語のご褒美としてあるだけだからエロの中に何のストーリーもなくてつまらないんだよね……特に書きたいエロのパッションないなら朝チュンでいいよって個人的には思っちゃう。(でも多分ご褒美のつもりだと思うので、ご褒美と呼んでる)
わかるー!こないだ買った長編がまさにそれで、ラストに未成年だった受けが成年になったんだけど、その後の10ページにも満たないエロシーンが何のパッションも無いの!
エロ書きたくて書いてるようにも感じなかったし、全年齢で終わらせといたほうが綺麗だったのになーって思っちゃった
え、ご褒美エロだめ?読むのも書くのも好きなんだけど、ちょっとショック
気を付けようと思う
長編じゃなくて1万字程度の短編だけど、最後に頑張ってエロ書いてる…まさにご褒美エロ。
読んでくれたならエロあったほうがいいよね…?って思って。
書き手(私)にとってはちっともご褒美じゃない苦行エロだけど。
ご褒美えろ、どんなふうに気持ちが通じ合って幸せだと思っているかが深まるような内容だとめっちゃご褒美だと思うんだけどな……
エロの中でも書きたいことが詰まってるようなのなら良いのかな
SCoABZvz
こないだ出した本まさにそれ…
自分でも全年齢で終わらせたほうがよかっただろうなと思ってるから刺さった
ぐう
たまたまおすすめで見かけたアカウントのツイートを読んでたら、最近ここに立ったトピと全く同じ質問をアンケートしてた…人間関係系じゃないし特定の質問だからもしかして…って思ったけどそれ以上考えるのをやめたよ
本人がトピ立てた可能性よりそのアンケート見かけた誰かが丸パクリしてここにトピ立てた可能性のが高いと思う
冗長トピ見てると読書の楽しみとは……と考えてしまうけど、二次は萌えをインスタントに摂取するものだからああなるのは仕方ないのか
単純に素人の文章でダラダラ書かれても楽しくない(プロレベルは求めない)から二次は萌えだけ書いてくれたらいい、ってことかなと思ってた
本当にインスタント摂取派はまず小説読まないだろうし…
ああはいいつつも文章が上手かったら心理描写が多かろうと情景描写がしつこかろうと読むんじゃないかな
自分がカツオ推しだとしたら、波平にしこたま叱られたくだりとかフフッて笑って萌えてしまうけど、冗長のいい例として書かれてて複雑な気分
まあ楽しみ方は人それぞれだもんね
冗長な文の可否、自分としては
肝心のステーキ肉が薄くて小さくてカッスカスなのにやたら皿の装飾とか店の雰囲気は凝ってる
そんなガッカリ感味わうくらいなら店とか皿の装飾は最低限清潔感あるシンプルなやつでいいからちゃんと肉食わせて
って感じ
もし肉がボリュームたっぷりで美味しいなら店の雰囲気いくら凝ってても落差生まれないし合ってるなら加点対象になる
ステーキに行く前にたいして凝ってないどうでも良い感じの前菜が20種類出てくるのが冗長のイメージ
皿の装飾や店の雰囲気はその人の作風じゃない?
自分はコメ主のイメージとほぼ同じ印象だな
「こだわる順序を間違えてる」って意味で
飲食店なんだから真っ先にこだわるべきは料理なのに……っていうやつ
なんか実際の飲食店は味より店の雰囲気だ!って説もあるらしいけど、それら言いたいこととは関係ないから置いとく
冗長の意味を間違って捉えてる人が目立つね。極論すぎるというか。情景描写や説明全てが冗長ってわけじゃないよ。必要以上に書いてあるから冗長。
プロでもダラダラ書いてあれば冗長だよ。向こうは文章削りまくって規定のページ内に収めてるから、冗長な小説ってなかなか見かけないけど。くどい表現が持ち味になってる作家はいるけどね。
トーンを先に貼ってるトピ、まともな提案コメントついてたのに何もなかったように立て直してるのなんなの…
何か気に入らなかったのかね
ジャンル効果で売れていたのに斜陽でオフ売れないからオン専になりたい人もいれば斜陽ジャンルで創作始めて2冊しか売れなかったけど次はもっと頑張りたいって人もいる……
書き手になったばかりでいきなり16万字完結させてるのめちゃめちゃすごい。製作中も楽しかったみたいだしなんか応援したくなるトピ主さんだ。
16万字で文庫250Pってだいぶギチギチじゃない?
16字×40字で作ってるけど10万字で大体200Pくらいになるし、それでもギチギチって言われたんだけどよっぽど改行とか少ないのかな
どんなトピであって、話にどんな文脈があってもカスって書く人マジで引く………。普段どんな言葉で話してんの……
カスとか普通に匿名だからって理由で書く、さらっとその言葉出るのもだし、そもそもそういう言葉使う人が普段は綺麗な言葉遣いだったとしても腹のなかではカスとかが書ける人間性なわけでしょ。引くでしょ
あの条件じゃ2冊しか売れない結果も妥当だなーと思うけどそれでもショックは受けるんだな
フォローするほど好きではないまたは知らない人の長い小説は手が出ないわ…