どうしても『一言物申す』トピ《74》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《74》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月09日22:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
とあるROMの存在が気味が悪いトピのコメで、認知されたいからわざといいねが多いツイートはスルーしていいね0のツイートにいいねして存在をアピールするやつ、
創作者がやってたらフォロバして欲しいのか？と思うけどROMがする心理って何？
認知されたところでROMだとフォロバもされなくない？
フォロバ目当てじゃなくて、名前を知ってほしいんじゃないかってことだと思う
推しに認知されたいっていうのはファン心理としてはよくあるんじゃない？
・・・ただ私もROMだけどそんなん全然思ったことなくて誰もいいねしてないツイでも自分がいいねしたいと思ったらしてるから、それで認知してもらいたいアピールキショとか思われてたらと思うとつらい
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ROMの人の意見も聞きたいこともあるだろうし、掲示板は誰でも見ていいと思いますよ。
140
コメありがとう！あ〜アイドルファンとか認知されたら嬉しいのはわかる。
全部のツイートにいいねされたらちょっと怖いなと思うけど、たまにされるくらいなら私は全然気にならないよ！そんなに気にする必要ないんじゃないかな。
シチュエーション（反応集？）や画像SSて同じようなもんじゃないの？
支部や個人サイトにあるような夢小説と種類が違うのはわかるけど↑のは同じくくりだと思ってた
自ジャンルはシチュや画像でことたりるSSがプラスタグ賑わせてるけど、オフ本にできそうなしっかりめの夢小説にもプラスつけてる人もいる
良い悪いじゃなくどういう使い分けなのかわからない
媚薬盛られた→病院行こう！の発想がそもそもなかったからあのトピは目から鱗だった
ギャグ二次創作でそういうネタありそう、カプの片方が媚薬盛られてエロ展開になるかと思ったらもう片方が「病院に行こう！大丈夫！この時間帯でも救急ならきちんと対応してくれるから！」とか言って救急車で送り出されたみたいな……
フォロー０で他人の二次創作は見ないけど、今までくれむで壁打ちとして愚痴ったり主張したことないから、外見ない完全壁打ちとしてはカウントされてないと思うｗ
こうして少数派にされるのか
でも公式まわりとグッズ情報だけ流す垢はリストで見てるけどこれって厳密には外見てないことになるのか？
グッズ関連ネタは上記リストから得てるし、オンイベも参加するけどピク〇クで直接検索してるから二次垢から知ることってないんだけど
おすすめタブも他人のFAや二次の気配は全部消してる
同担拒否だからとにかく何も見たくない
片手間にやってるソシャゲとか別ジャンルのほうは情報追わなきゃいけないのでそっちはリスト管理で見てるけど、フォロー0で自界隈のことは一切見てないのは壁しか見てないに含まれるのだろうか
どうせ斜陽なのでみんな他ツイばっかだろうからいいかなって思ってるが、最近見てなさすぎてヤバいかなと思い始めている
さいとう●おき情報だけど女は特に手の描写にこだわるって当たってると思う
自分も手が格好いいとうわ素敵〜って注目するし、その辺りの描写がいまいちなAI絵ってあんまり惹かれないんだよね
克服してるって言っても普通の手の形になってるだけだし
自分も動画で見てて「わかる…」ってなったし、自分も、手にこだわってる絵描きさん大好き
男性作家、手がクソ適当だな…って見てて思う ヒトデみたいな手とか良く見る
バレリーナを参考にしてる男性絵師は手先まで拘ってたよ
バレリーナは手先まで綺麗だからそこまで気をつけるんだって
ROMの頃、部数ってそんなに悩む？いいねとかブクマ参考にすればいいのに～って思ってたけど、書き手になってからこのブクマつけてる人のいったい何割が金払ってまで欲しいのかわからない！！ってなってるから自分で経験するって大事なんだなって思ったよ。
自分の周りがそうなだけて例外は勿論いると思うけど、「地雷って言葉が地雷」っていう人の、人間としての地雷率が高すぎて警戒ワードになったよ。お気持ちヤクザと化して、違うって言っても聞いてもらえない・会話できない人が多い。
わかる、あと日常会話の中のちょっとの否定も受け付けない感じ。全部そうなんだ〜って言っとかないと機嫌悪くなる、みたいな……
わかる
LGBTとかにも敏感で挙句の果てに腐女子という言葉も嫌いとか言い出してその子の前ではBL好きな女たちみたいな回りくどい言葉扱わなきゃいけなくなってかなり神経使った
嫌いなのは自由だけど胸に秘めとけやって話よな
モブ×受け、めちゃくちゃ好きなんだ、でもあのトピどっちかというとリョナっぽいというか痛いのが多いというか…チョトチガウなんだよな〜
攻めのこと忘れそうなぐらいの快楽堕ちとか洗脳とか催眠とか精神凌辱からの、攻めに救済されるパターンが自分でよく描くやつなので、あそこのトピには書き込めん。ハピエン厨じゃなくて、夜明けの腐女子ってやつなんだろうか
精神陵辱からの救済エンド、私も好き
受けが堕ちそうで堕ちない狭間をじっくり楽しめる奴とか最高って思う
痛いのはなんか違うんだよな
原稿料答えられるぞ！と思ったけど同人歴とかきっかけとかまで言わなきゃならないならいいや
井戸端トピに愚痴が２件続いててゲッソリ
美味しいパンのコメ見てにっこりした後また愚痴でゲッソリした
違うトピ行けみたいな言い方するの嫌なんだけど言いたくなる気持ちとてもわかる
X04nme7Oは心配してくれてるんだと思ったよ…
まあ愚痴は愚痴スレ行けはその通りだけどさ
nyEe1fux
いや、心配してるんだとしても嫌味っぽい書き方にみえるよ
直コメじゃないし余計に
キャラ崩壊に注意トピ、釣りだとは思うんだけどマジだったとして
注意したい気はあるけどやらないほうが良いかな…？って立ち止まってクレムで聞いてくれるあたり
そのブレーキなく毒マロ送ってくる人よりは理性あって良かったなって思った（トピ見て注意するのをやめてくれるって前提だけど）
リンク張られてた過去のモブにまつわるトピ久しぶりに読み返したら元気出てきたｗ
あそこほんと天才ばっかりだ
左右相手固定だが攻めフェがリバというのが全く理解できない
左右相手固定思想ならその発想(リバ)にすら至らないと思うし単語すら浮かばない
ばかって言うやつがばかとは良く言ったものでリバって言う奴がリバ思考なんだと思う
口に(体内)に入るから受けでリバだからさせないって受けの1番大事な部分を愛撫しないしたくもない愛のない攻めだなとしか
同人女は感情やお気持ちが大好きなのにセッに関しては丸無視なのダブスタ過ぎるしリアルで性経験無いからこそ言ってんだなとしか
拗らせ〇女の幻想に付き合う気なないんだよなぁ
生産元全然気にしないタイプなんだけど珍しいんだろうか
書き手がABと言うならじゃあABなんだろうな！って素直に受け取るし別軸として扱ってるなら何書いててもいい。当て馬とか混入してきた人のはその後読まなくなるけど
ここはだいぶ偏ってる上に声が大きいだけで気にしない人は多いと思うよ。
うちの界隈が特殊なのかもしれないが付き合いある人で生産元気にする人はほとんど見ない。
私も気にしないタイプだよー！性善説で表記信じて読んでる
ただリア友には表だっては言ってないけど気にするって子はいる。角立つからよっぽど仲良い子にだけ伝えてるって言ってた
掲示板は反対意見の方が集まりやすいから気にする人の意見の方が集まるのは仕方ないと思う
売り子ってみんなそんなに謝礼渡してんの？
友人の売り子する時も友人にしてもらう時も謝礼なんて言葉すら出たことないわ…
「一緒にイベント会場遊びに来た！（頒布付き）」くらいの感覚だわ
多分だけど、あのトピは友達未満の人に頼む場合のことを前提にしてそうだなと思った
自分も「友達に頼むから謝礼とかしたことない。自分も友達の売り子するからお互い様なので」って書き込もうとしたけど求められてないなと思ってそっと閉じた
私も友達の売り子したこと何度かあるけど謝礼とか貰ったことないな。
私はオン専だからお互いに売り子しあうってこともなく、他人の創作物にも興味ないので買い物に行くこともないからサーチケの恩恵もないけど、友達と過ごして遊ぶ場所がイベント会場になっただけって感覚だった。
でもそれは友達のジャンルがマイナーで、ほぼ暇でお喋りしてる時間が長いからかなあって気もする。
売り子としての仕事が多いというかそれしかしてられないぐらいの人気サークルなら謝礼ほしいかも。
二次創作に優劣はないかもだけど正誤はあるくない？
女体化してても一人称変えても二次創作に含まれるキャラ情報に間違いはないの？
個人的には原作者と違う人が描いている（公式スピンオフなどは除外）時点でみんな同じ立場だと思っているよ。「これは原作軸で原作によりそった作品です！」と思っている方がおこがましく感じてしまう。でも気持ちはとってもわかる。
自分の外見が地味で冴えないことは自覚してるけど、
絵柄だったり作風だったり壁打ち気味な運用のせいか「もっと強い女ってイメージだった」ってよく言われてたから
内心幻滅されてるんだろうな…っていつも思ってたわ
あのトピ主が幻滅したのがそういうことじゃない、っていうのは分かってるけど
書き手の外見で悪いほうに印象変わったみたいなトピ見るたびイベント参加するの憂鬱になるな
ホントにね
思っても胸の裡にとどめておいてほしいわ
匿名とはいえ他人の見てくれにどうのこうの言うの、品性のないことしてると思わんものかね…
不潔なのはどう考えても非常識なのに擁護してる人多くて眩暈がする
トピ主はおしゃれしろなんて言ってない
相手が不潔だろうが非常識だろうが、わざわざ「こんな人がいてショックです～」なんてトピ立てする方がどうかしてると個人的には思う
自分が勝手に抱いてた幻想が壊れたからって匿名で慰めてもらいたがるような人、オフイベに来ないでもらいたいと思うよ
09lBYhwN
ね～
外見にまで過度に期待されるとこっちも向こうもしんどいと思うんだよな
oGWXDzxu
トピ主が幻滅したのはそういうことじゃないっていうのは分かってるって書いてると思うけど？
自分じゃなくて該当トピで反論してきたら
「ちくちく言葉」って言い回しが、ある一定の年代に小学校くらいで使われた表現だと知っているから、その言葉を使っている人を見ると、問答無用で年齢下になるため、気持ち的には「赤ちゃん…」ってなる。赤ちゃん…。
職場で、大声で下ネタ話したり、ヨレヨレシャツ着てたりする同僚や取引先の人がいたりしたら好感度下がらないのかな？それと同じ感覚だけど違うのかなあ。少なくとも上がることはないと思うけど…まぁ勝手に作家に幻想抱いて幻滅するとかは買い手は勝手だなぁとはなるけど、気持ちはめっちゃわかる。少なくとも最低限の身だしなみラインは越えて置いて欲しいよね。オシャレじゃなくてもいいねん
私もそう思うよ...過剰反応してる人たちは相当容姿に対するコンプレックスが強いんだろうな
だらしないと本の扱いにも不安を覚えるよね
まあだからといってトピ立てまではしないけど次に本買うかは考える
好感度下がるけど、匿名掲示板で（というか実名の場でも）他人の身だしなみについての品評会に参加したりしない
自分自身TPO配慮して服や美容にも気を使うけどあのトピ主はないわ。「雰囲気違うんですね」も嫌味だし性格キッツイ。
天井は別に良いと思うけど、自スペ以外載せるなっていう規約なんだから自スペ以外の写り込みは隠せよ
しっかりしてる人はトリミングして机上だけとか、背後ポスター込みなら顔だけじゃなくその他全ての写り込みに強めのモザイク掛けてるしそれが当たり前だと思うわ
ちゃんと確認したら自スペ以外載せるなって規約ではなかったので訂正します
↓規約引用
サークル入場時間中（一般開場前）のサークルによる自スペースの記録撮影は可能です。設営完了ツイートにご利用ください。
なお、撮影と公開は映り込み等に十分配慮し、ご自身の責任の範疇で行ってください。
とはいえ配慮足りないと思う人が多いし、やっぱ自スペ以外の写り込みは極力避けた方がいいと思う
周りから余計なヘイトも溜めずに済むんだから
買う買わないはもちろん自由なんだけどさ、リバの人が主催だから気にする人がいるって事に時代を感じてる…というか買うもの選べるほどあるんだろうないいなぁ
ここで晒すなよ……って意見の方が多いのに、それでも「ここが嫌だったんです！」って追撃するの、本気でやってんだとしたらドン引き。まあクレムで釣りトピ立てたとしててもドン引きなんだけどね
不潔な見た目で好感度が下がるのはわかるけど、肌がボロボロなことをあげつらうのは引くわ
肌質なんて生まれつきの性質が大きいんだから、頑張ってケアしてもボロボロな人もいるし
ろくに手入れしなくても吹き出物ひとつできない人もいるよ
身内がアトピーで子どもの頃「不潔」といじめられてたから気分悪い…
あー、同僚にもいたな…
服は化学繊維が一切駄目で結果的に同じようなTシャツをいつも着てた
化学繊維に触れると負ける（かぶれる）からなるべく手袋もしてたな
好きな字書きさんが毎回、そういう描写がなくてもこの話は付き合ってますこれは付き合ってませんってキャプションに書いてるのなぜだろうと思ってたけど、ご都合トピで何となく分かったような気がした
大事な設定をなんだな
わかる
心の中でどう思うかは個人の自由だけど、あげつらうほどの内容か？って案件が多い
こういう話になるとすぐ不寛容な人にも不寛容であれよ、って言ういるけどちょっとズレてるよ
他者に不寛容な人はすでに言葉で誰かを攻撃しているから、その時点で寛容に扱えんわ
｢他者に不寛容な人はすでに言葉で誰かを攻撃している｣の？
黙ってブロックは言葉で攻撃していることになる？
自衛のためにも通販やオンイベの方が良さそう
気に入らなくてもせいぜい多少癖あるくらいで済ませてあげたらいいのに
個人的には悪意があったりとかの人間性がやばいより全然気にならない範囲だ
トピ主叩かれてるけど容姿に無頓着な人は私も幻滅する
小汚いデブや服がヨレヨレのオタクって常識かけてる人が多かったから、ヤバいかもって警戒もする
清潔感ない人と関わりたくない
清潔感ない人と関わりたくないのはそりゃそうだって感じだけど、わざわざトピ立てまでして騒ぐほどのことか？って思う
幻滅したなーと一人で思って終わるよ、普通は
参加経験が浅くてショックだったんじゃない？
くれむって容姿無頓着系の人に優しいけど正直引くしトピ立てたくなる気持ちも分かるよ
L2SOkqEM
トピまで立てるのは良識ないし痛い女だし内面やばい人だと思うけど…
二次コミッション、日本人的にはアウトなんだろうけど、外国人からしたら同人誌の方がよっぽどアウトらしいんだよね
堂々と海賊版量産しててクレイジーらしい
向こうでコミッションOKなのは、恐らくアート文化なのと一人で捌ける量には限りがあるから、ということなんだろう
個人的には二次同人誌で何百万も稼いだり、175行為働くよりはまだ細々二次コミッションやる方が健全に感じてしまう
二次で金銭発生させたくないからオフ同人もコミッションどっちもやらんけど
商業連載決まって辞めるタイミング探ってるトピ、年収情報出す必要あったか？って引っかかってる。単行本何冊か出して（軌道に乗って）はじめて専業化を検討するものだと思ってたわ。欲しいときにいつでも子供出来ると思ってるのもちょっと怖い
単に準備してるだけなのに、もう商業ってだけでなんか色々ハイになってるんだなと思った
20代とか周りも健康な人ばっかだと子供は欲しい時にできると思ってても仕方ないかも。
不妊の話なんてなかなか周囲にもらせるものではないから、身近にあるものだと認識できなかったりするのでは。
リバ主催のABアンソロを買わないと言ってる人達がいるジャンルに行きたい…ABA本とか絶対読めないのに同じ絵でAB部分描かれてても見れないわ…悲しいわー。
実際のところアンソロ主催できる人は限られてる
経済力ないと無理なんだから大人の事情でその人が主催してくれるならありがたいよ
アンソロ儲かるとは言うけど、印刷ミスったら大金どぶ捨てだし、発行のタイミングで次の旬来てたら大爆死よ
小説パッと見分かりにくいトピ、
6コメトピ主の「分かるくない？」ってタイプミス？ミスであってくれ
「めちゃ短いから最後まで読んでみて」、えっ…なにその日本語
その程度で小説を語らないといけない？勘弁してえクダサーイ
「◯◯くない？」は若者言葉な気がするからたぶんタイポじゃない
関西住み20代だけど同世代ではわりとよく使ってる。方言っていうより若者言葉って感覚
コメ主が言いたいのはそういうことではないかもしれないけど
小説パッと見トピ、
そういえば自分のキャプション、だんだん簡素になってきたなーー
支部に初めてあげたころは「いっぱい説明を入れなきゃ」って思っていたけど、いくつもあげるうちに「ちょっと読んで合わなければ引き返してくれーい」と思うようになった
もちろん必要な情報は入れてる
支部小説は読まずに通販サイトであらすじと段組を見て選び二次小説を読むタイプだからキャプションについては分からないんだけど
皆ああいうノリなの…？
パッと見トピ、あれだと「どんな小説の閲覧が伸びるか」でしかない。
でもトピ主が言いたいことって「小説は内容の良しあしがわかりにくい＝評価されにくい、というのは違うのではないか」ってことでしょ？ 閲覧数＝評価じゃないよね。2コメで出してる例ではトピ主の意見の根拠にならない。
海外勢は虹絵でファンボやDL普通にしてるけど凸られたり叩かれてるの見たことない
日本人だけオチったり叩いたりする 同じ日本人として日本人の陰湿さは世界に誇るものだと痛感する
海外は海外で別の厄介さがあるけどね
転載翻訳系は公式作者にすら開き直って筆折らせたり、シッパー問題だったり
あっちはオープンに開き直って集団で攻撃してくる
向こうは気に入らない人に対して差別主義者だ！って集団で大々的にくるよ、日本人相手だと言葉がわからないとか訴訟までしないとか下に見てるから垢消しするまで追い込んでくる
海外のヲチや叩きは目に入りにくいだけ
気に食わない奴を叩き出す圧力の強さは段違いにデカいよ
なるほど
どことも叩く奴は叩くんだね、それならまだ日本の方がおとなしいのかね
勉強になった
あいつら顔出しで批判してない？
褐色キャラを白く描いたらやばい仲間連れて垢消しした方何人か見たよ
好みかと言われたら全然なんだけど何故か無性に下手くそなラブコメ読みたくなる時ある
テンションだけで書きました！みたいなやつ
小説パッと見トピ、 やっぱり小説で判断ではなくキャプションで判断してね？
キャプション切りするかしないかは最低限であって、その上で小説の判断になるわけで、やっぱり小説は判断しにくいってことだよね。
小説はパッと見〜の人、めっちゃ人がいいなぁ
2コメみたいなキャプションでも、あのテンションの人だと分かれば読んでしまいそう
キャプション全く読まないからとパッ見るところってタイトルとタグだわ
けど冒頭をパッと読んで無理だなと思ったらもう読まないし
結果を出すほど誰も信頼できないトピ、日本語のヤバさが「成功していると思っているのはあなたの妄想では…？」と思ってしまう怖さがある
身バレ防止に文体を変えるためにわざとめちゃくちゃな文章書いてる可能性もあるけど…