どうしても『一言物申す』トピ《74》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《74》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月09日22:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
海外は〜日本は〜ってやつ、仕事とかであちこち転々としたけど結局ないものねだりとか海外でも同じ事されてても気づいてないだけとかそういうのなんだよな
そもそも海外って一口に言ったって200カ国くらいあるのに一律に言えるわけないんだよ
海外でアジアンに物申してくる人は基本的にアジアン差別が入ってるけどそれが良いと思う？
それに普通に海外の子に物申す日本人もいたし、全部外国語でやり取りしてるから見えてないだけだと思うよ
まぁでも日本の同人女のが文化の違いって諦めが早いのは確か。前いたとこはなぜこっちの文化に従わない！って執拗に追い回すからね
毒マロトピ、高校生相手に大人がいやがらせするの可哀相だし周りに本気で助けてくれる大人は誰かいないんか…てなった
毒マロトピ、後日談がきけてよかったと思いはしたけど毒マロ主のひどさもだけど、周りの人の善意の顔して面白がってそうなのめちゃくちゃタチ悪いなーって思ってしまう。案外こっちの方が厄介なんだよね、あなたも為を思ってとか言い出すから。
リバ者がアンソロ出すやつ、やっぱそうなるよなーっていう事例ばっかりで笑うに笑えない
自カプも雑食が主催のABアンソロあるけど、執筆者が発表されて雲行きが怪しくなりつつあるもんな…雑食人脈で執筆者集めるとどうしてもそうなっちゃうよねって納得したわ。固定者で買わないって断言してる人とかもいるし、そろそろ撤退を考えてほうがいいかもな。まあ自分は壁打ちの固定でアンソロには呼ばれてないしROM垢から低みの見物なんだけど…交流怖い
商業連載で仕事辞めるかトピ
何の気なしに開いたけど考えさせられるトピだった
生きていくって大変だな
ある商業漫画家さんぎりぎりまで妊娠隠して、生んでからもすぐに育児漫画をツイに連投してて（もちろんラフ絵だが）すごいけど大変すぎるなと思った
リバが主催のアンソロは買わない、はわかるけど、そこに参加した人(固定)までブロックするんだ、すげーな……
これって主催がB右固定だったらどうなんだろうな
固定名乗ってる人でも攻め違いも好きって人には割と寛容なイメージある
自称でも底辺の絵師に頻度考えなくて良いなんてよく言えるな
大学ノートに描いてるアナログ鉛筆絵かもしれないのに
アトピーとかアレルギーで肌汚いのと肌を含む全体が不潔ってのとだと全然意味違うと思うんだけどなんか被害妄想激しいやつ多いな
肌きれいでもヨレTとか根本プリンは汚いと思うわ
肌きれいでもヨレTとか根本プリンは汚いと思うなら、そもそも肌の状態は汚さと関係ないのでは？
オフ関連の見た目云々トピ立つ度に、お金かけてまでこんなこと書かれたりするリスク追う必要あるのか？ってなってオン専最高！になっちゃう
それは本当にそう
「オフやらないんですか⁉︎」に「やりたいんですけどね…」と返しながら（だっていろいろな意味で大変すぎる無理無理）って思ってる
私はオフに向いてない
わかる
どんなに気をつけてもイチャモンつけようと思えば無限につけられるし、勝手に理想抱いて「イメージと違う」とか言われるのも嫌
そう思うとオン専一択になる
「生産元気にしてるから」って伝えて「この垢は固定ですよ」って返されたら日本語通じてなさすぎて怖いんだが
「生産元を気にしてる」だけだと、そのスラング知ってるオタクじゃないとわからないかも…
「AB以外も好きな作者によるABは無理」ってはっきり言って「この垢は固定ですよ」って返されたら日本語通じてなさすぎだけど
攻めの兄が受けに手を出して、乱暴とかではなく丁寧に優しく迫って、受けも断りきれずに抱かれてしまって、めちゃくちゃ気持ちが良くて忘れられなくなっちゃってしんどいの大好きなので、NTRジャンルあるところ行きたい。
昔ハマったカプのお兄ちゃんが存在匂わせだけで全く名前くらいしかわからないほぼモブだったからそういう作品多くて大喜びしてた。
なんか悪態つきたいだけのどーしよーもない奴らいて悲しい。
ネットで匿名だから仕方ないにしても、溺れた犬を叩くみたいなのはどーなのよ、と思う。
ホラートピホラーすぎて寒くなった…そんな怖い人が大手やってんのか。めちゃくちゃな馬か雑食なんでもで交流とかも幅きかせやすいのかなぁ。名前の後にCP名入れるとかも個人的に警戒対象。絶対関わりたくないね。
カプの攻めに兄がいる
と、
カプの攻めの方に兄がいる
で受ける印象が若干違うから日本語って難しいね
標準語環境で育ったからそういう悩みがなかった。考えたこともなかった…ちょっと目からウロコだった
逆に関西弁キャラとか、怒られそうだなと思って書けないけど…
地元が聖地になってる自ジャンルに自虐風自慢的なノリでローカルな話ばかりしてる大手がいるんだけど、まさにああいうノリですごい苦手
知識が増えるのはいいことですね
でも非表示
Q&Aの876さんの資料めっちゃくちゃいいな。勉強になる…！
濡れ場の書き方とかなるほどな〜と思った。
質問から回答も空気よくて良い。質問者さんも回答者さんもありがとう。
一次創作なら分かるけど二次創作で「タダなら読むってこと？」ってキレられてもな……って思う
他人の褌って忘れてる？
言いたいことそこじゃないんだけど通じないみたいだしまあいいや
そうしてるし自分のも全部無料で公開してるよ
ほんと二次でそうやってキレてるやつみるとなんだかなーって思う
金のためにやってるからキレるんだろーね
無料読み悲しいって言えんのは原作者くらいでしょ
ただあのトピの場合、わざわざ創作者に聞くなよとは思った
全文公開トピ、ツイの方で頒布二日後に全文公開した人が毒マロ的なのもらってバズってたから立てたのかなと思った
クレムではそんなに早く公開するなら買わなきゃ良かった派の人が多そうな印象だけどツイでは作者擁護しか見かけなくて逆にびっくりしたな
あれちゃんとアナウンスしてたみたいだし当日ポスターにも全文公開の旨書いてあったらしいからなあ
クレムでもトピ立てしたところで買った側の落ち度っていう人が大半だと思う
AB本、Bから誘ってBから騎乗するの描きたいのにこれもこれはBAです！！って文句言われるのかな〜
Twitterもマシュマロもやってないけど私も
こうやってAB界隈から嫌われていくんだね…
BLっていつも攻めがしたい！って迫って、受けがいやいや恥ずかしがってなきゃダメなの？
買った本が好みじゃありませんでした！
わかってくれますよね？？これは描いた人が悪いですよね？？
って言いたいのか
普段BA描いてる人が、普段のBAと同じ内容のものを「ABです」と出してくるとその表記を信じられないっていう話だと思うよ…
CgobyemNさん
そういうことだったんですね！
私もちゃんと読み取れずにいてしまって反省です
二次でも一次でもどこ行っても必ず固定だし生産元も大いに気にしますっていう人以外は固定って名乗らない方がいいんじゃないの？って固定関連のトピ見るたび思う
そういえば「書くのは固定」はかなり叩かれてたけど、「右固定」は名乗ってもいいやつなの？「固定という言葉を使わずB受けが好きとか総受けとか書け」ってならんの？
右固定は右に固定されてるから固定でいいんじゃないの？書くのはAB固定だと読んでる時はBAでも良いわけだから固定とは言わないよねって事で言い合いになるんだと思うけど。固定って動かないって意味だし。
固定の意味が「動かない」ってだけなら書くのはAB固定も「書くものはABで動きません」で意味間違ってないんだから問題はそこではないんじゃないの？
そもそも「固定」だけで「左右も相手も絶対固定」って意味だったのが左右固定・相手固定・右固定……とバリエーションが出てしまったせいでついには「書くのは固定」ってのが出てきてしまったんだろうし
前トピに固定の言葉のイメージが悪くなれば積極的に名乗りたがる人はいなくなるって話あったけど、たしかに固定って字面があっさりしててそんなこだわりがめちゃくちゃ強い人たちを示す言葉に見えないんだよな(元コメの人の言いたいこととはズレてるけど)
たとえば自分はBLをサブで嗜んでる人間だけど、その程度の入れ込み具合だから「腐女子」って名乗りたくない、字面がアレすぎて
「腐女子です！」とは言わずに「BLも読みます〜」くらいにとどめておきたくなる
攻めの女装も攻めが受けに後ろ弄られるのも好きだからそれは逆カプだとかリバだとか言われたら違います性癖の不一致ですおつかれって感じ
最終的に攻めが受けに棒突っ込んでれば、途中で受けが攻めに棒突っ込んでてもいいの…！？
webで公開する予定があるかどうか聞きたいトピのトピ主、それを作家側に聞くことでweb再録させない作戦なんじゃないかなぁと思いました。(小並感)
ここの人って「他人をコントロールできない」って言い回し大好きだよね
トピ中大量に出てきて笑った
会話中に他人をコントロール〜とか言ってる人いたからああここ見てるんだなと思った
他人はコントロールしないといけないときもあるし、できるし、無意識にしてる人もいるよね
ここを見てるんじゃなくて、外を見てるからここに書いているって発想はないのですか？？？
もっと世界を見たほうがいいよ？
コントロールしないといけないときって…怖すぎるのだが…
相手が幼児やら介護の必要な病気などで、本人の安全を確保するという目的がある場合ならわかるけど
別人格の人間をコントロールしてもいいというのは危険な思想だよ（「できない」という言葉には能力としてできないという意味だけではなく、してはいけないという意味の二つが含まれると思うよ）
あと、ここを見ていない一般人も用いる世の中にありふれたフレーズです
実際人間関係の悩みの大半は他人が思い通りになってくれませんが理由だからどこの悩み相談でも頻出するワードでしかないよ
クレム以外の悩み相談サイトやブログ見たことないんだね
まあ完売してからすぐに再録すると、買った人でモヤる気持ちは百歩譲ってわからんでもないが、
プレミア感云々とか以前に刷った分はそりゃ売り切りたいだろ…………完売させずずっと持っていて再録もずっとしないでほしいってことか………？
創作固定、見るの雑食なので、ホラーより怖いトピがなぜ怖いのか分からない自分のような人間は固定の人にとって迷惑以外の何ものでもないと思った。しかし自ジャンル同カプは狭すぎて、向こうからフォロー申請も来るし、あなたの作品好きです、仲良くしてくださいって優しいコメントを下さる超固定派の方もいて、距離感に困ってしまう。絶対嫌な気持ちにさせるから、仲良くしたいけどツイ垢の存在は知らせられない…罪悪感あるけど相手を不快にしないためにはこれで合ってるんだって再確認した。
えー！？固定とか雑食とか関係なく今まで話した事ない人から突然安心してフォローしてくださいってDMきたら怖くない！？
同じジャンルで活動されている方ならDMでフォローしてくださいってメッセージ貰っても全然怖くないです。怖いものなんですか？うちの界隈は鍵垢必須なので、知らない人からDMしてフォロー申請は当たり前の文化で💦むしろDMなしのフォロー申請を認めない人の方が多いんです。
なるほど文化の違いですね！nmmnとかだと確かにそうなるかも
うちは鍵ジャンルじゃないから勝手にフォローするのが普通です。たまにリプで挨拶してくれる人がいるけどフォロバを期待されるのは距離なしかなって思うし、初手でDMが来たらヤバ！ってなります
付記すると、基本的にはピクブラという作品投稿サイト内ですべて事足りるので、ツイ垢を交換せずとも交流できる界隈です。
もし332さんが固定派ならお聞きしたいのですが、仲良くしたいと思っている創作者が垢を持っていても、それが色々呟く（私は攻め違いの話題もする）ためのツールの場合、その存在を知らされるくらいなら、秘密にされていた方がマシと思うものですか？
ごめん、私はなんでも読む雑食だからそれには答えられないです。最初のは雑食でも普通に怖いが！？って感じでコメしてました
お返事ありがとうございます。そうなんですね、nm以外で活動したことがないので一般的な常識とズレていたようです。そこがあのトピの怖いポイントだったのですか！romにも相互を希望する人が多い（一方的に覗かれているのは怖い）界隈なので、かなり違いますよね。
344
結構悩んでいたので思わず質問してしまいました。ご返信ありがとうございました。
再録するなら金出して買わないって見るたびに、全部公開済書き下ろしなしの再録本をわざわざ買ってくれる人めちゃくちゃありがたいな…と噛みしめる
買うに決まってるでしょうが！
こっちこそわざわざ本してくれてありがとうだよ！
もしAIが人類に反逆してネット文明が終わっても本買ってたから大丈夫！ってなるんよ！
公開はいつ非公開になるか
わからない
安心を手に入れたい
むしろ紙にしてくれてありがとう
同じく全公開の再録本出してるからわかる…
イベントで「買わなくても読めるんで〜」っていうと大抵「いやっ欲しい本は紙で欲しいんで！」って言ってくれるのありがたすぎる…ありがとう……
ツイッターと支部で作品発表するのどっちがいいか？って聞いてるのになんでたくさん感想送れってコメついたの
ツイッターでも支部でも感想送れば相手は自分の作品読んでくれるってこと？
埋もれるのを避けたいって部分に反応したんじゃない？こっちからアクションすればツイッターも支部も埋もれ辛いってことで
そうじゃなかったら多分盛大な読み違い
雑食詐欺もあるからね？
初期は固定アピールしてなくて、AB描きです何でも読みますだったのに、フォロワー増えたらいつのまにかbio書き替えて固定になって、雑食をリムって「今まで我慢してきたけど限界」って被害者ぶるやつ。
雑食の被害にあったように見えても、新規の時から見てないと分からないこともある。
描いてるうちに固定になる事もあるんだろうさ。
だったら描いてるうちに雑食になる事だってあるだろうに。
好きなもので繋がる場で、嫌いなものアピールするやつ本当に嫌いだわ。
固定詐欺も雑食詐欺も、全部のAB本買いました！(買ってない)とかと同じで嘘をつかれたと感じるのが嫌って単純な感情だよな。詐欺って言葉が強すぎる
あるある。
それって垢新設で良いと思うんだけどね。
結局今までのフォロワーが惜しいけど好みが変わったっていうアレ
ジャンル忘れちゃったけど、AB固定アンソロでがっつりCA描写(注意書き無し)あって荒れたの無かったっけ。あのトピ論点が逆カプだからあれだけどCA匂わせある方がキツいし知らずに買ったら泣いちゃう
自作について語るの苦手だからキャプションには最低限の説明しか書かないけど、ヤーッ！！パワー！！ソイヤー！！みたいな自我だからキャプション詐欺だと思われてそう
王道ハピエンからNTRのトピ、NTRじゃないけどちょっとわかる…。
自分はNTRのとこが死ネタ・バッドエンドになるけど、好きだからこそ中途半端なもの描いても自分で納得できないし（ハピエンに逃げてるつもりはないけど、バドエンよりもハピエンの方が自分が納得できるハードルは低いとは思う）、死ネタもどうやって死ぬか納得できるまでガチガチに設定したいタイプで、上手く描けなくてもっと自カプの地獄が見たいのに～って他人のシリアス読みながらハピエンだけ描いてる変な人になってた。
でも公式が片方の死亡ifを出してきたことで、そのルートに則れば途中の設定全部丸投げできることになってしまって今水を得た魚状態にな...続きを見る
ここ数日「自分が嫌なので相手にそうさせないためにどうしたらいいですか？させないように言っていいですか？」みたいなトピ多いな
某に感化されてそれなら私のこれはいいですか？って聞きたくなってんのかな
カレー◯がコメント見るまでさっぱりわからなくて、なに？カレーメシ？？？ってなってた
単行本派か何か知らないけど本誌の感想ツイートをネタバレ踏んだって騒ぐの意味わからん。０時すぐ呟いたって何も問題ないし、公式だってハッシュタグつけてどんどん感想呟いてねって推奨してるのに。
で、これは個人的な好みだけど、メインで二次創作やってるジャンルなのにネタバレ平気ですって堂々と言ってる人とは相容れないと思う。早バレする・見てる奴は論外。
ネタバレ踏んだって騒ぐのは意味わからなくて
ネタバレ（早バレではない）平気と言ってるのも相容れない…？？
ネタバレ平気、って言ってるのは自分では本誌を買わないけど他の人の感想を摂取して読んだ気になったり内容を得ている人って意味なのかなと思いました。
であれば私もネタバレを嫌う人と同じくらい嫌かも。どっちも原作をちゃんと追ってない。
熱意をもって原作を応援している人が好印象…というかその作品が好きなら当たり前ではと思ってしまう。
ネタバレ平気宣言＝原作買わないけど情報だけもらいます宣言 と認定するのはずいぶん乱暴だなぁ
例えば同じ本誌派でも、電子派は0時解禁で紙派は同じ日の夜になってから読んだりするわけでしょ
紙派が「電子派のネタバレ気にしませんよ」って言うケースとかも普通にあるだろうに