どうしても『一言物申す』トピ《78》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《78》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月26日16:26》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
好きな声優いてその人がやるからってキャラや作品に興味持ったり（もちろん内容みて好きか嫌いか判断するけど）、アイドル系ジャンルだと特にだけど声優とキャラの境目をあえて曖昧にして同一視させるような売り方しててそれが好きっていう人もいるから一概に別人、無理って言われるとな…なんかモヤモヤしてしまう…
声優の方だって公式の売り方に合わせてくれてるだけだし…
普通に公式の売り方と合わないだけの話でしょ…
いにしえのオタクなのでドイツ語で白っていう意味の声優四人組のやつ思いだしたわ。あれは声優＝キャラでやってたからどう出されてもそういうコンセプトのコンテンツだから納得（だが好みではないのでハマらなかった）けど、キャラ先行であとから声優出てくるのは自分も嫌かな。キャラはキャラの姿かたち声生きざまとしてどこか別の世界線で生きている……と妄信していたい。
あれはそもそも原案が４人のうちの１人で本当のジャンル自分じゃん…例として特殊すぎる……
ごめんな、オタクとして声優前面出しの出会いがアレだったので以降すべての2.5とか声優イベがダメなので比較対象がそれしかなかったんや……。アニメ・ゲーム原作でない舞台は見られるし割と好きなんだけどな……。
懐かしい～
漫画読んでたわ
このコメント読まなかったら死ぬまで思い出さなかったかも笑
それだけです、ごめんね
スパコミでプチやってたから自分の中では一周回って逆にタイムリーですらあった…
会場で曲流れて幻聴かと思ったもん
まだ続けてる人がいて有志のプチがあるのすごいよ
感想トピみたら自分も絵は見てもらえてるけど他の人より感想貰えてないし壁打ちじゃないのに交流もうまく出来ないコミュ障だから他の誰かとこの自カプいいよねって共感も出来てないなって気づいて好きで描いてたけど寂しくなってしまった
声優のトピ「声優とキャラを同一視するのが苦手」と「苦手な要素があったら活動ジャンル・カプの公式のエピソードを読んだり見たりしない（あえて避ける）」っていう２つの悩みがあるわけで、一緒にするのはちょっと…
前者は好みは人それぞれだね、個人の解釈だねで終わる話だけど、後者は愛がないとまでは言わないけど、にわかとかエアプって言われても仕方ないかなとは思ってしまう。
原作の一部を、あるいは一部しか読んでませんとかそういうトピたまに見るけどあれと一緒でしょ？避けるのは自由だけど、嫌悪感ある人がいるのは当然じゃないの？
あれはライブの話
ただのライブだからMCとかで声優がキャラのモデル被りながら暴走してるって話
エピソードとかがあるわけじゃないからコメ内容と一緒にするのはちょっと可哀想
＞キャラクターに直接リアルタイムで声を当てて動きも演じるゲーム内の有料コンテンツ
ごめんこの書き方じゃライブかどうかなんかわからん…リアルタイムで声当ててるなら普通にストーリーやエピソードがあるものと思ってしまうんだけど…
ジャンル者で察せられる人しか答えるべきじゃないトピだった感じ？
どのみちこっちで議論されてる「愛がないとか言われる」って話はそういう問題も含んでると思うけど…
他人に見せることを前提としてないならローカルでやればいいのに
バックアップとか目的があるならまだわかるがわざわざネットワークに負荷かけて外部にデータ置く必要無いと思うんだよな
声優ではなくキャラを推してるんだけど、なんとなくこの前自ジャンルの声優舞台イベ申し込んじゃったよ
トピでああいう舞台は声優好きだから行くものなんだなと知った…申し込む前に知りたかったよ
たしかに声優好きが喜ぶ側面は大きいけど作品のバックボーンとかこういう指示があってこういうふうに演じてましたとかの話を聞けるのはすごい有意義だったよ
あなたのジャンルがどういう方向で押してくるかわかんないけど楽しめると思う
声優イベント行ってめちゃくちゃ後悔したクチ
ベテランが声をあててる指導者キャラが好きで行って、そのベテランも来てたんだけど、共演の若手にステージ上でいらん圧かけるし女性向け作品なのに下ネタにどんどん乗っていくし最低だった…
ガワのイメージを大切にしながら素を出してくれよ…朗読パートは最高だったから残念でならない…
みんな声優の事嫌い過ぎない？
キャラに寄せてるのだってそうしたら喜んでくれるかもっていうファンサービスの内じゃん…そんなにボロクソ言わなくても……
アンソロでプロット提出を求められたことがない…求められることってあるの？
漫画描きだけど人に見せられるプロットどころかネームすら見せるの恥ずかしいから恐怖…
下手でも人に見せるのどう思うかトピにある宝石コメ浮き浮きで何か恥ずかしい気持ちになる
聞いてるのそこじゃないし…現実に存在する人体のデッサンと言う点に限って見れば言い分は分かるけど、だとしても漫画・二次元的表現としては全体でバランス取れてる範囲内だし最早個性としてきちんと消化されててかつ上手いのは事実
本当はあの作品にただただ「みんなアレ絶賛してるけど絵、下手だよね？」って言いたいんだろうな…モブ最古とかもバカにしてそう
声優の顔出しNGだし、相当思い入れを持って慎重にコメントしてくれているという確信がなければ、スタッフ関係のインタビューも見られない。
昔の声優さんには顔出しのままそのキャラを演じることが「子どもの夢を壊す」という考えもあって、絶対にやらなかったという話も聞く。逆に、海外は声優＝俳優なので、売れていない役者には仕事を振らないから、吹き替えの時にプロが担当しにくくなって知名度だけある俳優に当てられるから、あえて顔出しを始めた声優もいる。
そういう背景を知った上で、声優関係を眺めているので、一概に顔出しに対して悪い感情もない。今は、役者志望の方も多いようだし、2.5次元舞台も盛んだから、そこを目...続きを見る
台本ありの朗読イベントでもアドリブでキャラ壊してくる自我強い声優さんいるよなぁ
本当にそこだけは勘弁してほしい
そもそも舞台挨拶で声優はけたら一斉に出てったり声優とキャラ同一視して他sageして可愛がってたり声優が塩っぽいキャラだから声優がキャラに塩対応してる二次書いてたりろくなやつ見なかったから声優ファンの印象に引きずられて声優自体嫌いになってる
ダレようがなんだろうが、攻のこと考えて自分で開発する受描きたすぎて10ページ以上1人でやらせてるすまんな！！！ダレてるとは思うわ！！！！でも描きたかったから満足
自ジャンル、声優がイベントで普通に取ったの一年前だから忘れてるとか言うし、公式クイズコーナーみたいなので明後日な事答えるしで(大喜利とかじゃなくガチ目な適当な回答)雑な扱いするしファンもそれに乗ってるからそんなファンサービスするジャンル行ったら泣いてしまいそう
自分が推してる声優がそういう事言うタイプ（割とベテランなので許される感じになりがちだし、そういうちょっといい加減さがあるキャラあてられがち）なのでいつも純粋にキャラだけ好きな人に申し訳ない気持ちになる……
声優とか演者も作品の腐媚びに加担させられてるのかなって勘繰ってしまうと申し訳なくなって無理になる
こことここは腐人気あるからボディタッチ多めで！とか恋人同士みたいなノリ多めで！みたいにファンサ指示されてんのかなって。作品元は腐向けでも女性向けでもないんだけど
自カプ2.5でそれやられてめっちゃキツかったの思い出したわ…作中の絡みはもちろん演者たち自身も仲がいい！みたいな出され方がすごくて「いやそこまではいいので大丈夫なのでほんと」って気まずくなって2.5見れなくなっちゃった。勝手に気まずくなってるだけだから誰にも言ってないけど。
盗られるのが嫌なネタならツイしなきゃいいのに
よくわからん
他の人が先に書いちゃいそうだから？自分の筆が遅いせいじゃん
そうやってツイしまくって、ネタに唾つけて、結局かけなかったら他の人も困るし
どっちもどっちって感じだな
おすすめ映画トピを見てるとトピ文で履修済みって書いてる作品をおすすめしてる人がちらほらいて、いかにトピ文が読まれないかを再認識できるな
暴言コメ湧くたび大体「美味しいもの食べてあったかくして寝な」っていうメントがセットでついてるけどだんだん鬱陶しいと感じてきた
暴言コメより「美味しいもの食べてあったかくして寝な」のほうが鬱陶しいまである
カプ名伏せて特徴だけ書いてるトピにコメントでこのカプ？って聞いてくるやつ、そのカプのアンチかとんでもなく配慮ができないばかじゃん
固定の中にも穏健派と過激派がいるし、過激派は攻撃的かつ穏健派のことも固定だとは思ってないからなんかややこしいな
ついでに過激派じゃなくても例えば「モブBいけます」は固定か固定じゃないかですごく揉めるし……
「私は固定です」とか「固定はクソ」って人がいてもまずどの範囲指して固定って言ってるの？ってなる
あと雑食が固定の定義をめちゃくちゃにした〜とかここでたびたび見るけど、過激派レベルだと年下攻めやら受け優位やらが好きな人もnot固定として扱われるし、「固定」が指す範囲って結局どこ？雑食以前にガチ固定自称してる人らの中でも定まってなくね？ってなる
＞年下攻めやら受け優位やらが好きな人もnot固定として扱われる
さすがにこれは…5のおかしい人たちだけだし、その人たちも年下攻め一律NGではない（NGなのはショタ攻め）
支部に連載してた長編に書き下ろしつけて再録本にする、値段は安い派なんだけど買う時もこの形が一番嬉しいので単に自分が好きなことをしてる気がする
書き下ろしだと苦手なネタだったり性癖だったりがあっても細かいものだとわからなくて買っちゃうけど、支部の長編で面白かったー！ってなったものの後日談って大抵癖の少ないラブラブエロだし、面白いの知ってるし、安心して読める。
再録本は値段下げるというロジックが全くわからないタイプだわ
新刊はいつも早割入稿にするようにスケジュール組むし
印刷費なので同じ厚さなら同価格が変な憶測が出なくて良いと思うんだけどなあ
むしろ少数部になるから高くなる方がわかる
再録本、安いどうとかよりも5pとか10pとかちょこちょこ足して再販繰り返している人がいてそれがすごく嫌。
最初はありがたがって買ってたけど、３度目となるともういいよ……装丁が違うからって同じ本何冊も集めるの嫌だ。
その時で会えなければ縁がなかっただけって思うからいいよ。
王道カプにいるけど主人公攻めなので規模としては３番手カプにいる
公式展開やグッズに恵まれてるので凄く楽しいけど他カプからのやっかみや地雷発言が多くてうへえってなる
苦手であることの正当性みたいなのを振りかざしてもそちらのカプが公式で扱われることはないのにな…
ゴ ミの人毎回誰かにまたいつもの人かみたいなツッコミ入れられててちょっと笑ってしまう 自分が書き込んだ後のトピ絶対見てないんだろうなー 私が書き込んだ後にその人のコメがあると、私があげてしまったせいで…って申し訳なくなる…
マズローの承認欲求についてあれこれ議論してたトピって消えちゃった？検索で見つけられない…
向こうではとてもじゃないけど書き込めないけど。
私は誤用や誤字があまりにも多いと、気が散って途中で読むのをやめてしまう……
長編ならなおさら
アンソロ主催のトピ、相手にノベルティいるか尋ねたらいいのにって思った。ノベルティ興味ない人いるっちゃいるし。相手に相談という対応でクリアできることよね。
村長になりたい人、トピ文から地雷臭プンプンするしそれがツイートに滲み出ててフォロバされないような気がする。
結GO、発表当初は話題になってたけど発売来月だという情報すら知らんかった
あの売り方じゃあ売れないだろうな……
妙な冷笑主義みたいなコメントネットリな意味わからんの湧いてる？
もうトピ主も相手にしないでいいよ～とか思っちゃうな
こんなネット末の痰壺に汚いとか当たり前のこという
レス読む気もないからこっち
向き合い見つめ続けてきた結果投げかける問いが「どっちが間違っていてどちらが正しいのでしょうか」じゃ話にならないよ
世の中には自分と違う考えの人がいると気がついてびっくりした小学生か何かだろうか…
自我なし運営で裏で交流ってどうやってやるんだろ
いきなりDMってハードル高くない？ってなるんだけど
物申すで予測でしかない暴言吐いてた人が、半日経って似たようなことを本トピで書いてる………何を刺激されて我慢できなくなったんだ………
は〜〜〜原作で急展開あってもそれに言及しなければ原作好きじゃないって思う人いんのめんどくせ
なおのこと言及したくなくなった
少し前に来た時「他のトピを見て思ったのですが～」みたいなのが沢山目について、興味あるトピだけチラ見してる自分が見れるトピないとは思った
どう見てもワガママな質問しかないから時間の無駄だよ。それに自称プロ人が多くて、書いてある事がどう見てもプロじゃないし嘘松女だらけのサイトになってる。
締めてたので…
ネタツイの使用許可貰えなかったから勝手に投稿してる人すごいな
返事ないのに投稿するなら最初から聞くなよと思う
トピ主は気づかなかったふりしてもっと良い作品を書いてほしい
あのトピのトピ主だけどありがとう〜！！！
例の人にはとりあえずお返事送ったけど、これ以上関わるつもりないよ！
色々びっくりしたけど、トピ立てたら意外とみんな意見くれてホッとしたよ！
なんかこう、あんま気にせず元気に創作することにします！
コメ主さんもいい感じにヤバい人から距離取りながら過ごしてね〜ほんとにありがとう〜
「感想来ないと病む人は二次創作向いてない」って言われるけど逆だと思うわ
自分は感想来なくても平気だけど、その分更新スピード遅いし、原作を必死になって追いかけないし、原作準拠の話を作らないし
病むほど同人にエネルギー使ってないんだもの、二次創作向いてる気がしないわ
自分は逆だなー
感想来なくても評価なくてもぜんぜん平気
気になるのは原作の行く末だけ
描いてるものも原作準拠で、原作設定を大幅改悪した公式スピンオフが出た時はショックすぎて数か月メンタルおかしくなってた
原作が好きすぎて、ジャンルにオンリーワンになってもずっと二次続けると思うけど、原作が終了したら寂しすぎて寝込むと思う
その人の解釈は好きだけど、見て見て褒めて褒めて〜な自我は好きじゃないからとか？
それで思ったよりいいね貰えなくて愚痴るとかじゃなければ再掲もRTも全然良いと思うけどな
可愛いなーと思う子でも、自撮り写真を何度も見せられたらうんざりするみたいな感覚に近いかも
あなたは確かに可愛いし好きだよ…でもそんなに見て見てされるとちょっと嫌いになりそう…みたいな
多分再掲RTが許されるのって好きな相互ぐらいだと思う。それ以外は勿論頻度やタイミングとかにもよるけど「あー、はいはい」みたいな感じになってしまう。しかもそれがリプに後書きとか繋げてあげたり、思ったより評価貰えなくて愚痴ってたらなんか「あーあー」ってなるz
祈りです、ってパワーワード過ぎて笑ってる
自ジャンルに盲目な時ならともかく
飽きてるのについでに思い出して祈るなって...
ケンカしたいわけじゃないのでこっちに。
愚痴です。
左利きトピ
落ち度ないって言われると
こっちの落ち度なんですね、という気持ちに。
コメントくれた方が
左利きの場合
左利きで問題なく描けてるなら
まずその設定や使い方を教えてほしい
今の所自分でその落ち度に気付けていないので
右利きの場合
左利きの訴えをまず信じて欲しい
現実でもめっちゃあるんだわ…
左利きなんで使いにくいんですって言うと
そんなわけないって返される奴…
わかるよ
体の使い方を左右を逆にすることがどういうことなのか、それこそ反転ツールで平面を裏返すくらいにしか思ってないんだよね
当事者じゃないのに無理解を正解だと信じられるのはどういうことなんだろうね
この手の話になると、私左利きだけどそのくらい工夫してるよ！我慢しなよ！私はできてる！みたいに背後から撃つだけの人も絶対に現れるし何なんだろう
便乗愚痴ごめん
有意義なトピになるといいなあ…
なるほど！っていうコメだけ見てればとても助かるトピだよ
86bzvETX
落ち着いて小学生
不幸中の幸い、ペン持つのは右利きだけど、それ以外は全部左利きだから道具が使いづらい気持ちは分かる。
落ち度とかじゃないし、気にしなくて良いよ。
＞86bzvETX
創作のお悩み掲示板なんだから、左利きの人に教えてほしいって相談するのはNGじゃないと思うけど
Gペンの描きにくさの理由が分かった！って思って書き込んだ者だけど落ち度がないって言われてｱｯｿｯｽｶ…ってなっちゃったから愚痴助かります
ペンの話じゃなくて恐縮だけど包丁も利き手とかあるわけ無いって言われて切り方が下手で親にめっっっっっちゃくちゃ怒られて泣きながら料理した幼少の記憶が蘇ってしまった…
udH3B5NR
わかると言ってもらえて嬉しいです！
全文同意です。
右利きの無理解も、左利きの謎マウントみたいなのも分かります…
カッとなってここに愚痴ってしまいましたが、左利きトピが有意義なものになって欲しいです。
86bzvETX
ケンカしたいわけじゃないって言ってるじゃん…
使いやすく自分の頭で考えても解決しないから聞いてるんだけど。何がダメなの？
そもそも教えてクレクレが集うのがクレムでは？
jkCXAinS
その通りですね。
左利きトピ嬉しいなと思ったら、
「そんな問題はない(要約)」と返答されてしまったので悲しくなって愚痴ってしまいました。
あり...続きを見る