どうしても『一言物申す』トピ《78》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《78》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月26日16:26》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
1〜2巻トピ、外野ながらにめちゃくちゃためになる〜！！！！！ありがて〜〜！！！これだからクレムやめらんねぇんだ
本当にここ人減ってるの？と思って愚痴トピの消費日数見てみたら、
確かに以前は3日で落ちてたのが5日になってるな
個人的には前より釣りとか対立煽りの出現頻度が下がった気がするので居心地よく感じるけど…
TLだと、5月スパコミからの6月カプオンリーで原稿忙しくしてる人多いからそれも関係あるのかな
本買いたい人じゃないと最初からフォローしないようになったな
義理買いしたくないししてほしくない
厳選フォロワーって期待を裏切られることばっかりで辛くならん？
厳選したはずの人が逆描き始めるとか地雷カプ好きになるとか自撮りあげ始めるとかあるあるだし、どんだけ厳選しても最後は失敗するしかないじゃん……？
スケベ忍者に怒る創作者を嘲笑したり攻撃的なコメしてる人の方が意味わからん
フォロワー稼ぎとかさ…いや逆になんでフォロワー欲しがっちゃいけないわけ…？今のツイッターの体制だと特に、アルゴリズムに弾かれないためのフォロワー数が欲しいと思うのは自然な流れでは…？？
かけた労力や時間に報いが欲しいと願うのは当然のことだよ 法外な金を請求してるわけでもなし、タダでお裾分けするかわりに「これだけの人が見たがってくれてるんだ」とささやかな承認欲求を満たすことさえ許されないの？これが理由で他人を攻撃してる人の方が病的に感じる
羨ましいけどアタクシにはできないわキイイ！！って思ってるか、スケベ忍者側じゃな...続きを見る
フォロワー稼ぎお疲れ様承認欲求満たしたいのかよwwwって嘲笑したい気持ちは微塵もないよ
ただスケベ忍者に怒るくらいなら鍵垢にしたらいいじゃん…って思っちゃうんだよね
オープンなアカウントでフォロ限告知してる以上スケベ忍者は防げないんだから自衛するしかなくない？
自分の運用は絶対に変えたくなくて、気に入らない挙動してくる層を一方的にスケベ忍者！って蔑む精神性に引いてます
701と同じ。自分でそうなるやり方してて、しかもそうならない方法があるのに、それはしないで相手に怒ってるのが滑稽というか……
フォロ限って「鍵開けてるけどたまにはフォロワー限定で公開したいものがある」層のためのサービスだから鍵は解決策じゃない気がするんだけど。
元トピでも繰り返すような人に対しての苦言が多かったし、少なくとも通常想定されている利用方法ではない人に対しての愚痴がこんなに叩かれるのって異常じゃない？
私もスケベ忍者にイライラしたことあるから今はフォロ限の時だけ鍵垢にしてるけど、オープンでフォロ限やったほうがフォロワーは増えるからね
オープンでやってフォロワー稼ぐためにスケベ忍者見逃すか、スケベ忍者対策で鍵にするかのどっちかだよ
どっちもっていうからそれは無理なんじゃない？って話でしょ
相互の絵には全て反応しなきゃとか、相互の本は全部必ず買わなきゃとか感想言わなきゃとか、そんな強迫観念の元でやってたらそりゃしんどくなるわ
そうじゃなきゃ壁打ち！
って、なんでそんな0か100かなんだ…
ツイートや作品が好みならフォローしたらいいし、フォローしてたって別にいいねRTしなきゃいけないわけじゃないし、気が向いた時だけしたらいいのに
ゲームやってたり自分の原稿してたりしてたらTLなんて流し見になるし、相互の見逃してる絵なんて山程あるし、そういうのを逆に自分がやられても何も気にならんわ
わかる
フォローってファン宣言じゃないし交際申し込みでもなくてただのブックマークなんだよね
そしてインターネットは暇つぶし
今いるジャンルが、フォロ限公開でスケベ忍者でも構わないですよ～見るまでわからないし～スタンスの人ばかりなので、スケベ忍者に怒り狂う人がいるのにちょっと驚いてる…仕組み上仕方なくない？嫌なら他の方法で公開したら良いのに…
見ないと判断できないのわかる〜
だから見てすぐリムする人は合わなかったんだな…と思ってお見送りするし、何回も間違えて来てはリムってる人はこっちからブロックしてあげてるよ。
お互いWin Winだよね。
そもそもがフォロワー限定公開の機能なんだから濫用でも何でもないし。
これも怒り狂ってることになるのかな。
自分はスケベ忍者もそんなに気にならない方だけど、何度もフォローとリムを繰り返してくる人になんかイラッとするのはわかるけどな
見たいんだったらフォローしっぱなしでもいいじゃん鬱陶しいな！と思うのも自然じゃない？
わざわざ挨拶したのにとか、説明もなしにってなんだ…？
まあ第三者の意見だから、当事者がどう考えるかは分からないけど
でも怒りからだとしても”わざわざ”とか”してやった”って感覚に転化してしまうなら、もう挨拶とかしない方がいいと思う…不健康だよ…
フォローやフォロワーを友好関係だと思い込んでる人もたまにいるけど、そんなたかがデータの結びつきだけでそんな簡単に友達になれないよ……
フォロ限ってことはフォロワー稼ぎなんだろ！嫌ならリス限か鍵にしろ論、露出の多い服着てるってことは痴漢OKなんだろ！嫌なら地味な服着ろ論と似てる
スケベ侍に怒ってる人、雑食フォローしといて地雷に怒ってる人と被るんだよな。嫌ならまずは自分が自衛してから言えよって思う
書いてることにまるっと同意なんだけど急なスケベ侍の登場で吹き出した
世はスケベ戦国時代
フォロ限機能に罪はないから、何回もくる忍をブロックすることが自衛だな
なんか吹っ切れたわ！私も次忍び見つけたらブロックする！
710
ほんとだ間違えてたwスケベ戦国時代おもろすぎる
712
好きに自衛しなよ〜それで文句言ってきたらそいつがおかしい。それで終わり。なんでそんなフォロ限に拘ってるのか知らないけど怒らなくて済む事に怒ってないで自分の感情の管理ちゃんとしな
ブラウザ閉じちゃったからID変わってるかもだけど712です
ありがと！自分的にはフォロ限であげたいものがあるから機能自体は使うけど、最近ブロックした忍にマロでグチグチ言われて困ってたとこに昨日のトピでも投稿者が批判されてて落ち込んでた…
これからは、あなたは対象顧客じゃないですね〜の気持ちでサクサクブロる！
数年単位でミュートにしてる最初の1週間で無理ってなった人たちのこと全員ブロ解してきた
狭い界隈で共通相互多くて、その上お互いオフ出るけど、興味ない人がフォロー欄にいる・通知に出てくる方がしんどくなっちゃった
フォロバ後悔トピありがとう すっきりしました
生活系のトピにコメする人たちの仕事事情めっちゃ気になる
フルタイムで働いてて一人暮らしで食事〇時就寝〇時起床〇時で創作いついつとかさらに散歩やら運動やら……
そのスケジュール通りに進めるだけで疲労困憊で私にはできない笑
本業作家とか実家暮らしとかリモートワークとかの人なのかな！？うらやま！
侍わろたw
すけべ忍たちの謎なところは、「嫌なら自衛しろ」って言っていざ自衛ブロックされたらキレるとこだよね
自衛したが…？
「投稿時にフォローしてる人限定」のシステム自分で作るかそういうのできるよう待つしか方法なさそう
スケベ侍に怒ってる人は二次だからなのかな？
男性向け界隈だとFANTIAとかで継続課金フォローしてないと見られないすけべ絵とか普通にあるけど
なんでミュートやブロックっていう機能があるのに切らないでグチグチ文句言うの？
切って悪者扱いされたくないから？嫌われるのが怖いから？
自分が嫌だなと思った瞬間ブロ解ミュートブロックするからそこのストレスマジでわからない
そんで、ブロ解と界隈で浮くこと？を天秤にかけて自分で我慢すること選んだなら黙って我慢しときゃいいのにこういうところでグチグチは言うんかいみたいな…はっきりせえよと思ってしまうな
嫌なこと1と嫌なこと2を天秤にかけて片方選んだんだからもう一切愚痴言うなみたいなのもなんだかな…
スケベ忍者に怒ってる人って「気になったから一回試しにフォローして見てみたけど微妙だったから外した」ことに怒ってるんじゃなくて「毎回フォロ限エロ上げるたびにフォローとリムーブを繰り返す」ことに怒ってるんじゃないの？
それは普通に鬱陶しいと思うけどなあ
それやる人って毎回「今回のエロこそ自分好みかもしれない……！」って一縷の望みに賭けてフォローして、毎回「やっぱり違った……」ってリムってるのかな
そうだとしたらどんだけエロに必死なんだよ……ってなるな……そこまでなら自分で推しカプのエロ描いた方が早いまである
前半はその認識で合ってると思う
で、多分毎回一縷の望みにかけてノゾキしに来てるんじゃなくてただそこにエロがあるからエロだけ見たい！見ても感想は言わない！普段のツイートや健全絵に興味ないからフォロー継続もしない！またエロ描いたらノゾキしに来るわ！ってだけじゃないかな
コンビニで買う気ないのにエロ本立ち読みしてるやつと一緒
そもそもフォローとリムをそこまで重く考えてないからだと思うよ、推しタグついてたからフォローして見て、フォローしたままだとTLの邪魔だから外すとかそんな感じじゃない？
知り合いのROMも映画前とかにネタバレ踏まないように行く絵師リムるって見終わったら戻すって言ってた。それくらい気軽
仲良いわけでもない絵師って有名人のTwitterと同じでコンテンツだから向こうがこっちをどう思ってるかとかどうでもいいらしい
あー、なるほど。逆にあれか、ノリがすんごい軽いのか
エロだけ見るわ！っていう……
確かにエロ好きって一次二次問わずそういうタイプ多いよね、エロ大好きだけどそれを提供する側には全くリスペクトない人
730のコメで妙に納得した
そうだ、エロ提供者になんのリスペクトもなく「ほら、エロだせや、見てやるから」な感じがするのが嫌なんだろうな
フォローって別にリスペクトとかファンとしてするものとかじゃそもそもないからね。感想送るしいいねもRTもするけどフォローしたらごちゃつくからしない人とかもいるし。どうしても描き手としては重く考えちゃうしして欲しいけどさ
フォローにまつわる認識が違うっていうのは大いにあるだろうなー
スケベ忍者側からすると企業アカウントをプレゼント企画に応募する時だけフォローしてキャンペーンが終了したらリムるくらいの感じで、作者側は「常連さん限定の裏メニュー」みたいな感覚でお出ししてるものを通りすがりの人につまみ食いされてる感覚なのかもね
かといって「じゃあ鍵かければいいのに」ってのは常連さんメニューのためだけに一見さんお断りのポスターを張り出すようなもんだろうし
本買いたい人だけ厳選フォローしてどうしても刺さらなかったら義理買いもしないし感想も言いたい時に言うようにしてる。リアルイベントほぼ出ないから買ったか買ってないかバレないし。
なので交流に疲れることはないけど、こっちが本の感想言ったら数日後にこっちの本にも感想くれるタイプの相互はちょっと気を使う。あ、義理買いしてくれたんだ…わざわざごめん…って申し訳なくなるので。
でもweb上に上がってる作品だけ感想送って本の感想は送らない奴って思われるのも嫌だから匿名では送りたくないんだよな〜！ツイッターって運用もいいねrtの基準も人それぞれだから難しいわ。
1〜2巻で終わる漫画のおすすめトピいいな〜自分も長編読めなくなってきたからめちゃめちゃ有難い
20巻以上続くと、もう（自分が）ダレてきちゃうから、面白い漫画ほど早く終わって欲しい
某トピに書いててこれ以降はトピ違いになるからここに追記を書かせてもらう
種○先生は初期の方がストーリーの構成力があった
後年や近年のはグダグダになったり伏線放ったらかしたりキャラクターの行動についていけない
わかる！初期の短編好きだったなあ
ジャンヌ好きだったけど作者の愛が主人公に注がれ過ぎて、客観性がなくなっていってしまったのかな？というのが残念だった
クレムだとお気持ちツイとかかまってツイすごく嫌われてるしそういうの見て尻込みしてる人も多いけど、そういうツイート繰り返してても毎回何百何千といいねもらったりリプ付きまくってる人もたくさんいるから、クレムにそういう層が皆無なだけでむしろ素直に構ってくれる人のが多い気がする
匿名掲示板ではなろうが嫌われててバカにされまくってるけど、実際は雑になろうをコミカライズするだけでその辺のオリジナル漫画よりよっぽど売れるのと似たようなもん
ぶっちゃけ自分含め、匿名掲示板でクダ巻いてる人に媚びても「媚びてなくてかっこいい！」って見えないところで誉められるだけで表の人気や評価、売上には微塵も影響しなさそう
他人の解釈を食べた後に出す料理ってもうそれ自分本来の味付けじゃないじゃんって思ってしまって
すごく自分自身への嫌悪感が生じるという潔癖なところがあるからそういう自分が嫌なので他人の創作見れない
逆を言えばそれだけ読んだ創作物が良いものだったと思うので、寄っちゃうのはあると思うし構わないことだとも思う
単にこれは私自身が私自身を許せないだけ なのでこちらに吐き出す
受けてる受けてないはブクマ数やいいね数でわかるけど、それがROMか創作者かなんて知り合い以外わからなくない……？ROMだから読解力がないとは限らないし、創作者だから語彙力や行間を読む力があるとは限らないじゃん
悪手なのかトピ主、他人に対してすごい無神経なことをしてるのに自分は繊細です、傷つきやすいので見られないのは仕方ないんです……みたいな感じが嫌
ほとんどの悩みが「人から悪く思われるのがこわい」だよね。べつにすべての人に好かれたいわけじゃないけど、嫌われたくはないっていう。群れで生きる動物の本能なのかな
オタク、ただでさえ対人関係に弱いから、現実でも直面したことない「嫌な人からうまく距離をとる」という行為に対して、極端に臆病なんだと思う
忍者つながりなこと以外ほぼ関係ないんだけど
声優の村●歩のbioに「声優やってます🥷」って最後に🥷つけてるのはなぜなんだ
ROMだけしてるジャンルの話になるけど、公式よりはちゃめちゃに絵馬な人が二次創作してるから、この人が挿絵だったらよかったのにな……と思いながら見てる。別にその人は調子乗ってないけど、トピ主みたいな人に嫌われても屁でもないと思う。公式アニメも絵がひどいしキャストがイメージと違いすぎて本当に無理。私の中ではアニメ化してない。
1.2巻の漫画、鳥山さんと紫堂さんを買ったらKindle今安くなってたのでおすすめ……
1〜2巻で完結トピ、某作家の名前を見た時に血の気が引いた。該当作品はまだ読みやすい部類だけど、あの表題で進める漫画ではないだろう…。悪意すら感じる。
提示されてる条件はテーマがあるとかストーリーが良いものってだけだから推薦した人がそう感じたらOKなんじゃない？
暗いテーマとかストーリーでもテーマがあってストーリーがしっかりしてると感じられる作品は多いでしょ、あのトピ内にも内容的にはきつい作品もいくつか上がってるし
ファンタジー作品縛りって条件で現代日本の学園ラブコメ作品をお勧めしてたとかだったら「この内容でお勧めする作品じゃない」って言っていいと思うけど
ロム垢でスケベ忍者してる
地雷が多いから創作垢の方は厳選フォローだけど、ほぼ地雷とか自分に刺さらなかったような人の作品もたまに怖いもの見たさで覗きたくなっちゃうんだよね
不快に思う人がいる事は分かってるし実際ブロックされた事もあるけど、正直相手がどう思うかはそこまで気にしてない
どの道見られなくなっても「あっはい」くらいにしか思わない相手だし
それで済ませたらいいのに、いちいち「嫌なら自衛しろ！」とか言うから忍者がわがままみたいになるんだよね
コメ主みたいな潔い忍者だけならいいのに
関係ないけどわがまますけべ忍者ってえらいこっちゃなワードだね
後にスケベも支部にまとめて見れるようにしてくれる人好き
支部まとめを信じてフォローしない まとめてくれなくてもその頃には忘れてるからフォローしない 結論 スケベのためにはフォローしない
自分読み手うけだな。ブクマつくしROMさんから匿名メッセージも結構貰うことあるけど、Twitterの相互の創作者達は少しも盛り上がらない。分かりやすく読みやすいを目指してるから仕方ないけど、Twitterしてると結局目につく反応は創作者だから悲しいや…。
フォローしなくても見られる絵や漫画いっぱい置いてからそれを見たらだいたいレベルはわかるだろうに、そっちに何の反応もしないでスケベ忍者だけはする人の気持ちはよくわからん
スケベ忍者されたとしても気づかないし気づいたとしても特に思うことないからそれ自体はどうでもいいけど、ブロックされてもなんとも思わない程度の相手だし向こうが不快になろうがなんだろうが知ったことかと見下しながら見に来てるなら最初から見に来ないでほしいとは思う
なんでそんな奴の作品を見ようと思うんだ……
まあ内心の話だから言わなきゃわからんところではあるけど
そもそも作者に興味が無いわけだから、見下すっていうほどの強い感情も無いでしょ
街で配ってるフリーペーパーみたいな感覚なんじゃない？広告出してる企業はどうでも良いけどペーパーは面白いかもしれないし一応貰ってみようかなーくらいの薄くて気軽な感じ
逆になんで赤の他人からそこまで配慮してもらえると思ってるんだ……スケベ忍者されて不快になる人かどうかなんて他人からはわからないよ
不快だからやめてって思ってるなら言わなきゃ伝わらないよ〜毎回キャプションにスケベ忍者は去れ！って書いてるのににんにんされるなら…それはどんまいです……
そこまでセルフRTしない方なんだけど
アップするの深夜になりがちだから、どうしても見てほしいとか自信あるものは夕方にもう一回RTするなあ
キャラ誕生日に去年描いたのRTとかもしちゃう
さすがに朝上げ昼上げ夜上げ昨日の上ゲしなきゃいいと思うんだけどな
アンケート取った事あるけど、むしろ投稿時間見てない事あるから違う時間にもRTして欲しいって結果になった。
絶対にしてほしく無い、してほしく無いって感じが1割でどちらでも無いが2割残りがもっとRTして欲しいって感じの結果だったな〜。
セルフRTしてほしい派！
間引きとか原稿中でツイ見れないときとか見逃すことも結構あるから遠慮せずにしてほしい…
1日に同じ作品を朝昼夜でRTされたらさすがにうっとうしく思うけどそうじゃなければRTはありがたいよ
朝弱いトピ、食ぜんぜん関係無いからこっちに書くんだけど起きたら目薬さすのが一番効いたな。目薬さしてテンション高めな好きな曲流してストレッチしながら声出すとやる気になれる。一曲聞いたら窓開ける
絵は好きだしすけべも好きだし解釈も合うけど日常ツイートが合わないからフォローしないんだけどフォロ限されると泣きながら撤退するしあまりにもフォロ限多いとそもそもその人の作品自体見なくなる めんどくて
それならフォローしてミュートでよくない？
絵以外全部合わないならともかく、日常ツイートだけが合わないでフォローしないって、逆に言うと絵も解釈も日常ツイートも合わないとフォローしないって事だよね？フォロ限してる人よりも、768のフォロー基準高すぎィ！って思っちゃったよ
晒されたトピ怖すぎる。ブロックなんて自衛でサクサクやっちゃうからな〜やばい人っているんだね…。
厚かましくなりたいトピ。
「もっともらしい理由」とか「頭でっかち」って言い回し、だいたい頭の悪い人が負け惜しみで使うんだよね。
カッコつけたい年頃なんだろうけど、不用意に侮辱語使ってるあたりキッズ臭する。
厚かましくなりたいトピ
自慢みたいだけどああいうことしてても同ジャンルの作家からめっちゃフォローされるし話しかけられまくるし壁配置だから作家に嫌われるっていう大前提がピンと来ない
あのノリで自分から界隈者フォローしたこと殆どなくて相互は大体フォロバした人
むしろ壁打ち無交流自我無しよりROMにも作家にも好かれやすくない？
やりすぎはhtrっぽくなるけど
匿名掲示板などカゲで嫌われてるならわかる
コメ主だけど同意ありがと
好き嫌いわかれるとは思うけど正直自我がウザくても絵が上手ければガンガンフォローされるし話しかけられる
逆に人となりを開示してる分、人と仲良くなりやすい
そういうのが嫌いな人は最初から近づいてこないし表立って悪口書いたら相手が悪くなるから直接嫌いって態度に出してくる奴も居ない
フォローも話しかけも確かに絵が上手けりゃくるのは事実だけど、ジャンル移動したら幻みたく消えない？私はそんな感じだったよ…。
あと商業垢とは分けて使えってアドバイスきたよ。だって印象悪いから。ここでもよく言われてるけど、作家へのヘイトが作品へのヘイトになっちゃうの嫌だし。ヘイト込みで注目集めても問題ない作品なら大丈夫なんだろうけど…。
コメ主です
話しかけられてるから遅コメながら返すけどジャンルの切れ目が縁の切れ目みたいなこと？
私の場合はジャンル関係無く話しかけてくる人もいれば疎遠になった人もいるよ
幻みたく消えることは別に無い…ずっと見てくれてる人いる
あとその商業は分けろ印象悪いって話も匿名でよく聞くけど現実には商業と二次同じアカでやってる人いるし業界干されてないし本売れてるよ
分けたいなら分けた方が無難だろうけどみんなが恐怖するほどのリスクは無い
そもそも人気になったら何してもアンチつくから倫理に背く炎上レベルのことしなければ大したことない
昔から結婚願望がなく子供嫌いだし年齢もあって今じゃ結婚する気は更々ないけど、同じジャンルやCPで仲良くなった創作仲間から告白されたら普通にOKしちゃいそうだわ。異性だろうが同性だろうが一緒にいて楽しく過ごせる人となら結婚してもいいのかなーと思える。結婚願望ないから自分からは動かないけど
まさかコメントついてて驚いた
自分を好きな人が好きなので多分なれる。基本がバイなんだと思う
仲良くなった人(自分が心を許した人)以外だと多分ムリだけどね
この界隈といえばこの人！なの見たことないけど、情景描写ならこの人！センスある小説ならこの人！みたいなのはあるな〜
似た作風の人が見たら可哀想じゃない…？と思っちゃった
おすすめの曲トピにいそいそと書き込もうとしたら日本語限定だった…しょんぼりしたのでここにコメしてくね。
AquaのCartoon Heroesいいよ！二次元のヒーローたちがウキウキ動き出すぜ〜という内容で、テンションがあがる
Mikaもいいぞ 歌激ウマだしキラキラしててかわいい lolipopやGrace Kellyが好き
創作者受け全然しない方だから、自分が一生懸命ストーリー練って考えた作品は薄い話なのかなーって落ち込んじゃうことがある