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1 ID: WB1f927611ヶ月前

BLエロ(R-18/成人向け)についての相談です  積極的な受...

BLエロ(R-18/成人向け)についての相談です 
積極的な受けと翻弄される攻めにハマったのですが、受けの快楽に比べて攻めの快楽の表現が難しい…と感じます、お力を貸してください 

世のBL、攻めより受けのほうが派手に感じて喘いでるケースが99%じゃないですか?
攻め視点のエロも色々探して読みましたが、挿入そのものの快感は「中の感触や締め付けが気持ちいい」のバリエーションでしかなく、それよりも「受けのエロい反応で興奮する」という部分に重きを置かれている作品が多いように思います。もっと挿入そのものの快感にフォーカスしてみたい!

悩み① 快楽の深さの表現について 
ぶっちゃけ棒部分の快感については攻めでも受けでも基本共通で、受けだけに穴部分の快感がプラスされますよね
(攻めの穴いじりは左右の定義に関わるので棚上げとして)
棒の快楽は末端でしかない分表面的で、穴の快楽は体内で感じる分深みがある、というイメージがあります
深ければ深いほどいいみたいな風潮、より奥で感じるほうがよりエロいみたいな風潮も強い
(結腸が流行っているのもこの文脈かも、男女エロでも外●キより中●キのほうがすごい・●スポットより●ルチオのほうがすごいみたいのある)
棒だけの快楽でも、受け側の快楽に負けない深みのある表現をしたいです…

悩み② 受けがリードする際、受けが攻めを「穴で」気持ちよくさせる動作のバリエーションについて
動作としては、締め付ける、腰を動かして擦る、くらいしか思いつきません
(その動作の中で緩急をつけたり焦らしたり等はできるでしょうが)
手や口でするほうが色々な動作ができて、細かくピンポイントでの刺激も可能で、テクニックの幅が広いんだよなぁ…
でも手や口で棒を愛撫するのは攻めにもできるし…穴での愛撫という受けの専売特許を生かしたいです…

攻めの快感にこだわりある方の工夫などお聞きしたいです、①②どちらか1つへの回答もとてもありがたいです
よろしくお願いいたします

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みんなのコメント

2 ID: DsWmSd7M 11ヶ月前

攻めの醍醐味は突っ込んでる部分の肉体的気持ちよさではなく受けの反応による精神的な気持ちよさだから

6 ID: トピ主 11ヶ月前

コメントありがとうございます
もちろん精神的な気持ちよさも良いものです
受けは肉体的気持ちよさでわけわかんなくなってるような描写も多いですよね
攻めにもそうなって欲しくて…

8 ID: DsWmSd7M 11ヶ月前

そんなに攻めも気持ちよくなってほしいならいっそリバれば?

17 ID: トピ主 11ヶ月前

コメントありがとうございます
攻めにももっと気持ちよくなってほしい⇒攻めより受けのほうが気持ちいい⇒リバにすれば解決
という発想の人が世の中まあまあいるのは存じてます
このトピが求めているものとは異なりますが論法としては理解できます…

3 ID: CmoDUnah 11ヶ月前

漫画家小説か書いてくれないとちょっと答えにくいかも。それぞれ技法が違うし、自分は文字なので小説前提で書くね。

①深ければ深いほどいいの感覚も、棒は表面的って感覚も分かりませんでした。ああいうのは過激なのが好きな人達の文法だと思うし自分は特にグッとこないので、単にトピ主が自覚なく過激なのが好きなだけだと思う。
奥に行くほど中にいくほどいいと思うなら、尿道責めとかどうですか。受け優位なら、攻めの後ろ触るよりは読み手の抵抗も少ないと思う。あとは棒にパール埋め込むとか、しゃせー管理とか。
自分は内面と反応のつながりみたいのが好きなので、その身体から飛び出た棒の表面の刺激だけで頭が一杯になって...続きを見る

7 ID: トピ主 11ヶ月前

コメントありがとうございます
すみません抜けてました、漫画小説問わずでお聞きしたかったです(両刀なので)


そうですね、受けの過激エロはまあまあ見かけるので攻めの過激エロも欲しい!と思ってしまったのかも
奥にいくほどいいという風潮の中で棒の表面だけでめちゃくちゃ気持ちいい描写をするには?という意図だったので、物理的な奥(尿道とか)は考えていませんでした
身体から飛び出た棒の表面の刺激だけで頭が一杯になって身体も制御できなくなる、そう言われるとすごくエロいですね!


棒以外の部分(抱きしめるとか)にも刺激を広げるのがやっぱり近道ですかね?
>オーソドックスだと「挿入し...続きを見る

4 ID: jAyz5kXQ 11ヶ月前

攻めの快楽描写については女性向けで探すより男性向けエロ読んだ方がわかりやすいと思う
雌堕ちの逆の「雄落ち」で検索すると突っ込む気持ちよさに取り憑かれた棒側の快楽描写わかりやすいよ
過激な作品がほとんどだから見る時は背後に気をつけてな

5 ID: jAyz5kXQ 11ヶ月前

追記 ピクシブなら男性向けで受け側が穴で責め立てる小説わんさかあるから探してみるといい
雄堕ちだと攻め側優位の作品とトントンだから男女の女性優位ものだと受けが穴で責め立てるもの多いから
まあ体のつくりは女性なんだけど… 搾り取るものは同じ男性器だから参考にはなるはず

10 ID: トピ主 11ヶ月前

コメントありがとうございます
メス堕ちが3,201件に対して雄堕ち148件、男性向けでもなかなかニッチみたいですね…
男性向け男女エロで女性優位や雄堕ち、いろいろ読んでみようと思います!
読んだらまたご報告しますね

15 ID: rp7MTgt4 11ヶ月前

jAyz5kXQだけど更に追記で、オス落ちは男性向けでタグ自体はあんまり浸透してないから言い方悪かったかも ごめん
雄堕ちタグがついてなくても男がなんかしごく快感に取りつかれてる様を淫語実況してる描写とか(こういう表現はそもそもいっぱいあるのでタグがない)
例えば女の子に男性器生やしてオス快楽に堕ちるやつとかもあるし…
タグ検索よりかは竿役の描写がたっぷりある男性向け全般参考になるはず…!

18 ID: トピ主 11ヶ月前

追加コメントありがとうございます
雄堕ちで検索して読んでいたら無様エロや尊厳破壊系が多く、これはこれで面白かったのですが棒による快感描写の参考とはちょっと方向が違うかも…となっていたので追記助かりました
男性向けも女の子の快楽描写に重きを置きがちなイメージですが、竿役の描写が多めのもの探してみます!
女の子に生やしてオス快楽のやつ読みたい!

9 ID: MIctTmu8 11ヶ月前

あくまで挿入に焦点を当てたいようなのでちょっと的外れかもしれないけど挿入と同時に耳を積極的に描写していくのは?
耳舐めたりする水音や興奮した声がダイレクトに伝わってくるとか耳塞いでキスする事でより音が響いて感じるとか聴覚的なところで快楽を深める手助けするようなイメージ
あと棒からの快感は動きの緩急や締め付けだけじゃなくて温度を意識させるとか

11 ID: トピ主 11ヶ月前

コメントありがとうございます
やっぱり棒以外の部分での手助けも視野に入れたほうができることが広がりますね…
あと動きの緩急や締め付けは受けがコントロールできますが、温度は受けが調節することはできないな~と思ってました
内部の感触の描写としては、熱くてきつくて柔らかくてヌルヌルで~みたいなのいいですよね

12 ID: zgqoixZ9 11ヶ月前

現実の話を聞きたいわけではないのかもしれないけど、
タチは別に気持ち良くないというインタビュー記事を読んだ(多分検索したら出てくる 男娼やってるノンケの人のインタビューです)
もちろん人によるのかもしれないけど、もしも気持ち良くないタチが多数派だとしたら、それがベースになってBL創作が行われているから、攻めの挿入に対する快感描写はあまり発展してこなかったのかもしれないね
だとしたらやっぱり攻めの快楽は受けと繋がっているという精神的満足感になるのかな〜と思ったり…自分はその記事読んでからどうしてもそっちメインで書くようになっちゃったな
どうしても穴と棒での棒の快楽表現ということであれば、...続きを見る

19 ID: トピ主 11ヶ月前

コメントありがとうございます
タチは別に気持ちよくない説やっぱりあるんですね…もちろん個人差あるでしょうが男性同性愛だとネコ余りって話も聞きますし…
男性向けのほうが棒描写が発達してるのはそうかもです
上の方にも教えていただきいろいろ読んでいる最中ですが、男女にしろ男性同性愛にしろ、男性向けは棒が好きな人やっぱりそれなりにいるんだなと思います

14 ID: N0ImCsEX 11ヶ月前

漫画描きなので漫画の話になりますが、

①断面図で棒が穴で締め付けられてる表現をするのはどうでしょうか?
受け側が快楽で収縮してる様の表現にも使いますが、勝手に締まっちゃう感よりも締め付けてる感を前面に押し出せば攻め側の快感表現にもなると思います。
男性向けで使われることが多い表現ですが、BLでも商業では時々断面図みかける気がします。
あとは攻めの表情で上手く表現したり…。


口や手で焦らしてからここが一番気持ちいいでしょ?って流れで挿入させることで、穴の快感の特別特別感を出す・腰振りで攻めたてる描写でも、視点をローアングルにしてみたり魅せ方のバリエーションを増やす・正常位...続きを見る

20 ID: トピ主 10ヶ月前

コメントありがとうございます
気づくのが大変に遅れてすみません


勝手に締まっちゃう感ではなく締め付けてる感、いいですね!
攻めの感じている様子を表情や声で描写すると「受けっぽい」と思われないかの心配はちょっとあります
感じるのは受け、感じさせるのが攻めというイメージがまだまだ強いからかもしれません
(受け喘ぎに注意書きしている人は見ないのに、攻め喘ぎは注意書きする人が多い等…)


攻め自身の腰振りではなく受けの締め付けで無理やりイかせる描写めっちゃいいです!
どうすることもできずされるがまま…という感じとても好みです
穴の快感の特別感は自分があまりピンとこない...続きを見る

16 ID: vCfnyFEI 11ヶ月前

②の方だけど、上で出てるしゃせ~かんりとか寸止めとかは?
一般の人の実写になるので抵抗なければだけど、po〇nhubとかで寸止めで焦らしてるやつとか見るとかなり参考になるんじゃないかなと思う…
相手がいるやつだと女性優位で手で~ってやつが多いけど、オ〇ホとかでやってる人もいるので参考になると思う。
我慢させられすぎて出したい出したいっていう感覚に憑りつかれて、他に何も考えられなくなっちゃってる感じを表現したらかなりエロくなると思う…実際我慢した方が気持ちいいらしいし。
回数は中でイケる受けに比べたら少なくなるかもしれないけど、1回をうまくコントロールすることでめちゃくちゃ大きくできるの...続きを見る

21 ID: トピ主 10ヶ月前

コメントありがとうございます
気づくのが大変に遅れてすみません

色々調査した結果、おっしゃる通り寸止めで回の快感を最大化するパターンと、めちゃくちゃ回数を発射するパターンがあるなと思いました
後者はかなりファンタジー寄りになるので、現実的にやるなら寸止め焦らし我慢がよさそうです

>我慢させられすぎて出したい出したいっていう感覚に憑りつかれて、他に何も考えられなくなっちゃってる感じ
これすごくエロいですね!
視覚情報や言葉攻めも絡めてやってみます

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