どうしても『一言物申す』トピ《86》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《86》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月27日13:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
両刀嫉妬トピの44みたいなわかりやすいやつがツイで当て擦りしてくるんだよなあ〜〜
両刀の実力sageスレ化してて辟易したけど、両刀は微妙以下しかいないというコメを見れば見るほど、絵も字も上手い私ってやっぱ天才じゃん…！？って自己肯定感が爆上がりしていく サンキューな
某投稿サイトで、絵が下手な画面白い百合漫画にもかなり閲覧数ついてた
百合なら何でも見るって人が一定割合いるんだと思う
画力が同じかちょっと上手い、丁寧だけど閲覧つかない系統の男女者からしたら面白くないかもね
絵、字の単体だとhtrでも許されたり
両刀でも名義分けて運用していれば嫉妬されないとか
両刀壁打ちからしたら迷惑な話すぎる
高尚字書きまで沸いてるけどお前の字もただの字だから
ジャンルの力借りてる時点で「小説書き」じゃなくて所詮「字書き」、両刀だろうが専任だろうがどんぐりコロコロ背比べなんだよ
自分ageはひとりごとでってバッサリ切ったトピ主どうまとめてくれるんでしょうね
言いたいこと言うのは良いけど怒らなくても伝えられるだろと思う
オタクはリアルで会うもんじゃないな
戻ってきてニコニコお話されても怖いわ
確かにトピ主の発言は配慮に欠けるし、Aさん側の気持ちも分かるんだけど、いきなりそんな怒る…？とは思った
よっぽど嫌だったのかね
コンスタントに両刀やっててどっちも上手い人って殆ど見たことないな～漫画馬が書いた小説は面白かった
大体どっちかに比重が偏ってるから、メインの方でしか認識してなかったなって気付いたわ ありがとう
漫画馬＝ストーリーが作れるだから、よほど日本語が破綻してなきゃ小説も面白いだろうよ
差し入れ写真、みんなこういう感じの差し入れてるんだなと参考にしてる
けど「この人別の人にも差し入れしてたな」って思うのもたまにある
まあマメだなと思うだけなんだけど、知らないところでそういう勝手な答え合わせされるの怖いから自分は一切写真上げない
気持ちわかるけど、わかりやすく言うために字書き、小説って言ってるだけで、字書きやら小説を名乗れるレベルのものを書いてるのかと言うのはまた別。わざわざ字を書く人とか文章とか別の言い方するのも、めんどくさいと言うか、拗らせてんな…って思ってしまう。
いた！字書きと名乗るレベルの者ではないです！みたいな人！
めっちゃ拗らせてたな…
万人受けしないけど好きな作風だったのに、矯正した結果よく分からない作品書くようになっちゃったの残念だった…
字書きって言葉自体がだいぶ自分のことをへりくだってる表現だと思ってるから、正直めんどくさいなあとしか…
べつに「小説家」とか「文筆家」とか名乗ってるわけじゃないんだし、同人や二次創作上の分類記号みたいなもんでしょ
ただの記号に対してあそこまでひねくれた反応するんだな
自分も字書きだけど、ああやって自己評価が低いと見せかけて拗らせまくってる字書きは苦手だ
わかる
作品のクオリティは置いといて字書きって書いとくのが自身の創作活動について一番誤解なく伝わるんならそれが何よりじゃんと思う
自己評価って本人が意識してもなかなか変えられない部分なんだろうけど側から見ててめんどくさそう〜…って感じる
あそこまで両刀を下げる人がいるってだけで以下に妬まれやすいか分かる
絵でも字でも下手くそなのは責められないのに両刀だと「中途半端で下手くそ」と言われる
フォロワー稼ぎに見えるらしいけど、下手くそだったらフォロワー増えないと思う
絵描きも字書きも下手くそはフォローしない人が一定数いるのはクレムでも上がってる
交流票って揶揄されるけどコミュ症の嫉妬にしか見えない
自分は両刀で絵も字も好きというフォロワーと絵だけ字だけ好きというファンを抱えるからフォロワー増えやすいけどある程度上手くないとフォロワーなんか増えないよ
フォロワー稼ぎってそんなにできない
ほんとそれな あのトピの敵意むき出しのコメが嫉妬されやすいことの証明になってるよ なんとなく嫉妬されてる気がする！そうに違いない！って勘違いしてるわけじゃなくて、はっきりとした言葉でぶつけられまくってるから言ってるんだよね…
そもそも両刀だろうが下手ならフォロワー増えねえよっていう
失言トピ、Aさんを批判するのがAさん側に立ったことない人間ばかりで笑った
言われた側がサンドバッグ＆吉牛要員にされる大変さを知らないんだろうな
嫌なら断ってください！とか怒られたら下げます！とかもそう
断る側の労力を知らないから言えるんだよね
ほんとこれ Aさんが大人げないとかコミュ障とか言ってる人こそ、相手の立場に立って考えられないコミュ障じゃん…結局は相性の問題なのに、相手を繊細さん（）と笑って一方的に悪いことにして断罪できるならそりゃ楽だよなとしか
Aさんは過去ジャンルで同カプ字書きに、文脈やタイミング的にどう考えても自分と分かる状況で「あの人がいるから私なんて必要ないですよね…」「あの人がカプの代表字書きですねえ〜」とか言われ続けてもう限界だったのかもれないじゃん 私もそういう当て擦りにずっと「大人の対応」し続けて疲れて、今は全部ブロックしてるよ
それでなくても普通に無神経な発言だし、個人的に付き合うほど親密な同カプ字...続きを見る
横からごめん。それなすぎる
頑なにAさんが悪い事にしたい人がトピにいるよね
私もそういう当て擦りに大人の対応し続けて疲れて壁打ちになったから、Aさんはちゃんと嫌な事をきっぱりと言えて良かったなって思った
分かる。ああいうの疲れるよね
私なんて必要ないですよねシクシクからのそんなことないですー作品楽しみにしてますーの茶番には飽き飽きしてる
失礼なこと言われて怒ったら大人げないとか理不尽にも程があるよね
しかもAさん一度席外して気持ちリセットしてるのに
十分大人な対応だと思ったよ
Aさん側の立場で実際対面でも文面でも言われたことあるよー。あの状況下ならわざわざ場の空気を凍らすようなことは言わないってだけ。Bさんが一番気まずいじゃん。
一対一だったら多分言ってただろうし、書面で言われたらブロ解案件だけど。結局Aさんの心境なんて憶測でしかないよ。
Bさんが一番大人って言い分もちょっとピントズレてるよなぁ…って感じた
反論しないで笑って受け流すのが美徳、って言いたいが為にBさん持ち上げるみたいな
めっちゃ同意
あのトピみて世の中色んな人がいるんだな〜って思ってしまった…。Aが可哀想すぎる
Bが一番可愛そうとかも正直意味わからん。つまんなかっただろうなとは思うけど
ね。人のこと踏み台にして気持ちよくなるような人には一生わからないんだろうな 同じカプが好きで作品上げてるだけなのに勝手に対抗意識持たれて、自分をダシに吉牛されて、わたしがんばる！ムーブ一生やってるんだよ 不愉快
まああのトピ主のケースで自分がAなら、トピ主の言い方とかで本当に悪気がないと判断したら後から軽くフォロー入れるかも
でもAを大人げないと糾弾するのは違わない…？と思うわ
もしせっせと推しカプ書いてて推しカプ沢山見たいって状態だったらそんなん言われたらえ！じゃあ私ももう書きません！！ってなるな 人の書いた・描いた推しカプが見たいし
旬落ち後期参入トピみて一次はどうなんだろうと考えてしまった。
最近一次アカ作って鍵もかけず淡々と絵と漫画だけアップしてるんだけど、本当に自分だけの世界。文字ツイしてないから検索にも乗らないと思う。
今の状態が快適だから壁打ちスタイルを変える気はないけど、もうちょっと人に見せる努力したらインプレとかいいねとか増えるんだろうか、ものすごい馬じゃないから無理なのかな。
字書き自称トピ、言いたいこと大体書かれてた
けどああいうこと言う人って小説とそうでないものの線引きってどこでしてるんだろう？文章力を計測するスカウターとか持ってて文章力10000！小説です！！とか文章力300の雑魚が……貴様のはただの表象文字の集合体だ！とかそんなん？
そしてそのスカウターの数値が正確かどうかってどう根拠を出すんだろうなー。
Twitterは数字全部消えるんじゃなくて自分のツイートの数字は自分だけが見えて他人の数字は見えなくなるアプリが欲しいよ
他人とは比べたくないけど自分の絵をいいねって思ってくれた人がどれだけ居るのか知りたいから
ブラウザのアドオンで数字消してるけど、自分のプロフ飛んだ時だけアドオンをオフにして確認してる…
TLで呼びタメOKです！の流れ見たことあるけど初見の挨拶で「〇〇様初めまして！」から始まって2往復くらいしたあたりで「〇〇ちゃんって呼ぶね！」になっててスゲッてなった 距離ちか～
失言トピ、不等号と内容が逆転してるっぽいところが気になってその後の内容が頭に入ってこなくなっちゃった
「あいつもこいつも名古屋に取り込まれていく」に爆笑してしまってつらい
唐突な名古屋への偏見
ここで見てから見つけてしまった
Twitterに差し入れ載せるかみたいなトピ
声出して笑った
ありがとう！
差し入れだし名古屋名物に書き換えられたものたちの怨嗟が書いてあるのかと思ったら全然違ったし熱すぎる名古屋disに草
交流大手って、大手で交流好きな人？
交流だけで大手っぽい人？
どっち？
一般的には後者なのか？
自分は後者の意味で使うなあ
加えて創作しないか、してても小手くらいの規模のイメージ
絵馬字馬＝大手
実力自体は中堅〜下手だけど交流の力でフォロワーが多い人＝交流大手の認識でいる
作品によってフォロワーが増えるのではなく、交流することで界隈に周知されフォロワーが増えるタイプ。
人って見慣れたものに安心と信頼を感じるんだって。
企業が広告やCMを出すのはお知らせの意味だけでなく何度も目に入れさせて商品の信頼度を民衆に刷り込んでる。
それと同じで、大手のリプ欄に必ずいたり大手のツイートに名前が何度も出ることでその人の実力ではないところで認知される。
それが交流大手。
フォロー非推奨ってプロフに書いてる人もだけど、ブロック推奨って書いてる人もなんかやだなあ
やるかやらないかはこっちが決めるのに
本人に直接言うかどうかは別として
字馬が書いてるから自分は書かなくていいや～ってのはわかる
内心は自由だよ 需要が満たされたら成仏する部分もあるし
吉牛されるため、自分の承認欲求を満たすため、気に入らない他人を攻撃するために当て擦りするからありえないってだけ 行動の問題
あからさまな不快感を示されなければトピ主もあそこまで深刻に捉えることはなかった可能性を考えると、オタクの失言はその場では適当に流しておいてその後フェードアウトするに限る
こうやって匿名掲示板で勝手に懺悔されるのも嫌だし
下手くそに嫉妬するかよ笑笑
が湧きまくる時点で感情的にさせるんだろうなぁって思った。sageトピです！なんて書いてないのに顔真っ赤で否定している人たちが当て擦りとか普段してんだろうなぁ。
自分にとって不快なことを言われて消化できるならいいけど
いつまでも心の中のわだかまりになって後になって募った不満をぶつけてしまうくらいなら
Aさんみたいに都度伝えた方がいいなって自分も思うな
ただそれを感情的ならず嫌だったことを主張出来れば一番ベストだなって思うけど
そんな器用なこと中々できるもんじゃないから難しいよね～
供養でーすって完成させる気も無かったネタを上げておいて人がそこから着想を得たらネタを取られた！とか言い出す人ヤバすぎでしょ
手当たり次第に冒頭だけの話を上げまくったら本人が完結させるかどうかに関わらず誰もそのネタ使えなくなるってこと？893のやり方じゃん
自カプ、両刀が小説馬を兼ねているので、字書き専業の私はものすごく劣等感を持ってしまう
最近は別の字書きが「実は私も絵が描けるけど、あえてこのジャンルでは描いてないんだ」といいつつ鉛筆画を載せたりし始めて、なんかもう消えたい
Aさん側の経験があるからか、Aさんが隠しきれず不快感を出しちゃった心情が想像出来て切なくなったわ…
あと人間関係において「そのぐらいで怒るなんて～」は常に禁句だし持ち出さない方が良い考えだと思う。そういう思考がある時点で相手を軽んじてるし、そういうのって伝わるもんだし…というかそれを自分に言われたとしても許容するの？って思うんだが
全てレスバみたいな内容だし回答は持ち合わせていないのでこっちに落とす
BLの逆カプなら棲み分けうるさく言われるだろうに、男女カプ込みだと雑多にしていいかって言われるのなんなん？と常々憤慨してたんだけど、自ジャンルの人の振る舞いとこのトピ見て思ったわ。
複数カプや複数の組み合わせが好きなことは悪くない、それを好きな人に無神経な人間が多いだけだ。
交流大手トピ、今まで出会った交流大手の印象によるよなと思った。
私は新規参入したジャンルでバリバリ活動してたら最初はそれなりに交流してきた交流大手に、段々当て擦りされるようになった。結局そのジャンルは撤退した。
別のジャンルでは交流大手が気に入らない学生を威圧して追い出そうとしてた。
どちらも声デカタイプ。
こういうことがあると交流大手って身構えちゃう、というか嫌いになる。
失言トピ見てて思い出したけど褒めてるつもりで余計なこと言ってくるやつほんとにいるよなー
普段BAしか見ないけどあなたのABは見れますとか 見に来んな沈めんぞ
乙女ゲームジャンルに長く居たんだが、男女カプでいちいち垢を分けるのめんどくさいなと思ってしまう
乙女ゲームだと主人公総受けだから、基本的に全部相手違いになるし、ガチガチ固定じゃなくて複数カプをゆるっと楽しむのなら同じ垢で、本気でハマったカプができてはじめて分けるくらいでええんちゃうんかと…
見る側としてもいっそまとめておいてくれる方が対策しやすくていいんだよな…カプごとに分裂されるとめんどくさい
あくまでも個人の感想
自分はこのカプ2人なら左右問わないからいいんだけど、話してた人が「AB固定アカとBA固定アカがあって、それぞれでAB良いですよねBA良いですよねって使い分けてますw」て言われて、いやそれ聞かされたのが私でよかったなて思った。
ここでよく見る固定詐欺だー！って1人笑った
失言トピ、誰が悪いとかはなくて、どんな人間関係でも状況や感性は人それぞれだから気を付けたり冗談のつもりでも相手や自分の機嫌を損ねることはあるから難しいよねって思った。
自分や相手がピリッとした時にどう対処してくかとか本当に難しい…永遠の課題だなぁ。
インターネットお絵描きマンの文章版てことで、インターネット文字書きマンでいいよもう…
字書きって言葉はすでに「（一般的にいう）物書きに非ず」っていう謙遜と自虐と遠慮？を含んだ言葉だと思ってたが、「字書き」を名乗るのもおこがましいって感覚なんだろうか
字書きって言葉が「文章で創作する人」を表す言葉とて定着してしまったからかなあ…
昔は「字書き」っていうと「書いてるのは文章であって文字じゃない！」って憤慨する人がいて、めんどくさいなあ「絵描き」と比べてわかりやすく表現してるだけじゃんて思っていたけども…
言葉の意味合いって変遷するのねえと思ったりした
トピ読んでて自分も失言した記憶思い出して懐かしくなったな〜
関係が続いてる人もいれば切れた人もいるし自分で耐え切れなくて切った人もいるわ
続いてる人はもちろんだけど自分のヤバ言動を教えてくれた人たちありがとうよ…
固定は雑食と繋がりたくないからわざわざ固定って名乗ってるのに、雑食は何故か嘘ついてまで固定と繋がろうとする人いるよね
雑食な分関われる界隈も多いだろうし、面倒くさい固定になんか執着せず雑食だけで固まっていれば良いのに
固定なんで雑食と関わりたくないです！って明言してるのに嘘ついて近付いてくる雑食って、心は女です！って言って女湯に入ってくるおじさんと同レベルの存在だと思ってる
固定以外フォロー禁止って明記してても寄ってくるの？
そうなると鍵かけるしかなくなって困るね
172みたいに明言してればいいけど
bioに過激派固定ってちゃんと書いておかないと危ないよ
QAトピで昭和の言い換えとして「ひと昔前」って書いてあるけど、「ひと昔前」ってそんなに前のことを表現する言葉だっけ？せいぜい10〜20年くらい前だと思ってたんだけど……
でもおだやか導入して数字消すと怪しいプロモツイかそうでないかが見抜けないから結局数字見ちゃうんだよね
フォロワー数だけ消してる
めんどくせ〜
小説じゃないなら何書いとるん？
ていうか小説じゃないなら支部の小説投稿欄に絶対投稿するなよ 規約違反やぞ
文章による創作物であるものと定義されてるのでそれは嘘、、
設定とか上げてる人もいるやん……
ごめん規約見ずに嘘ついた 規約違反ではないらしい
でも小説書いてると思ってないなら小説カテゴリに投稿することも恥じろよと思ってしまう 小説書いてないならそこもちゃんと遠慮しろ 使えるもんだけ使っておいて図々しい
BL百合男女問わず複数カプが好きな人でも仲良くできるひととできない人がいる。
仲良くできる人は最初から雑多で、かつ言動や行動に節度がある人。他カプを下げないとか、センシティブな話題や絵は垂れ流しにせずパス付けたり伏せたりとか、基本的なマナーができてる。
仲良くできない人は卑猥な絵や下品な言動を垂れ流したり、固定詐欺をはじめとした嘘をつくなど、不誠実な人が多い。
人間性は嗜好の問題じゃなくて、言動と性格の問題。
本当に「真に雑食」な人は良い印象あると思ってたけど他カプを下げないってことが一番かな……
あとは特定のカプに比重を置いて好きなんじゃなくて本当に満遍なく好きみたいな人 箱推しというか
(でも自称箱推しで真に箱推しだった人をほとんど見たことがないな……特に女性で)
男オタクに近い感じというか
ただもちろん固定の人と無理やり繋がろうとしないことは大前提やねと思うが
供養とか書いてなくてもフォロワー私の上げたのとほぼ同じネタ書いてくれる
ありふれたネタじゃなくて明らかに私の書いたものが元と分かるぐらい同じ
でも仲のいいフォロワーなので気にならない
別シチュヤッター！と嬉しくなるけど仲の良くない人なら「は？？？供養も何も書いてないが？？？ネタパクしやがって」ってなるんだろうな
誰かコメントでも消したのかなぜか上がってるフォロバ目当ての〜のトピ、私も片道フォローしていいねRTほぼしてないこと結構あるかも。
この辺は感覚の違いかもしれないけど片道でフォローしてる人にガンガンいいねRTするほうがフォロバ目当てっぽくなりそうで嫌だなーと思って。考え方は人それぞれだな…。
10ヶ月前のトピなのでこっちで吐き出し。
私も相互はガンガン反応するけど片道の人はひっそり見てるから分かるよ
通知でチラチラしたら媚びてきてウザい、フォロバ目当てか？って思われるかもしれないし……
揶揄するつもりは全くないんだけど、推しカプ決めトピの…が多いコメがコ□グにに見えて仕方ない
二人ともお互い好きでェ…応援してあげたくってェ…でも原稿全然進まなくってェ…ハァ…困ったなァ…
いやほんとマジで困ったな…
最後我に返ってるところも含め、今日イチ好きなコメｗｗ めちゃくちゃわろたわありがとう
字書き名乗るの恥ずかしいトピ、小説投稿してるし本も出してると知ってズッコケた ただただめんどい奴って印象
本当におこがましいと思ってて自信がなくて小説とか字書きとか言えないんなら、たとえ赤字だとしても本の頒布なんかできないと思うんだよなあ
最大手地雷トピ知ってる界隈かもしれん……
確かに大手側の行動は過剰過ぎるし触らんとこって感じなんだけど元の創作でキャラsageとまではいかないけどあんまり良い感情持てない内容だったので、どっちとも関わりたくない！！というのが正直なところだった……
一斉ブロ解は誘導されてっていうより関わりたくないからって人もいると思う大手と離れてる人もいるので……
そんな痛いのが最大手の界隈とかマジ？と思ったけどあるんだ…
解釈のお気持ちほどめんどい物ないわ
ガチでそんなゴタゴタあるんだ
同じ界隈ならトピ主がキャラsageの自覚ないままそういう作品描いてるってことか
それはそれで関わりたくないなぁ
ID変わってるけど196なんだけど、（フェイクここから）真面目なキャラに汚部屋設定つけるとかだらしがないのがかわいいみたいな感じの創作（フェイクここまで）なので、原作にそういう要素ないのにマイナスなイメージつけるのはヘイト！って大手が怒ってる感じ
個人的には大手ほど怒り狂うのは単なる二次創作の一つじゃんとはなるものの、その設定がCPの常識みたいになったらやだな～とは思うくらいには一部に浸透してしまったのでどっちとも距離置きたい……
あー、なるほど…
しかし他人への影響にまで責任持てんよ……
これダメならどんな2次も誰かの地雷たりうるよな