どうしても『一言物申す』トピ《115》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《115》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月31日14:04》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
二次垢に一次創作を投稿するやつ全員アカウントロックかかれ
アイコンを二次創作→一次創作にしたからﾌｫﾛﾜ減ったやつが二次創作キャラに戻したけど凍結しろ‥
＞＞ちゃんとした作品作っているのに、どうして落書き絵師の方が反応が上なんだ」と
＞＞勝手に病んでいくイメージもある。
おいやめろ、マジで忙しかったり気力ないから単に浮上しない人だっているわ
ネタツイよりちゃんと作品に昇華してくれる人のが好きだな
自カプにネタ潰ししたいんか？ってくらいの頻度でネタツイする声デカ字書きがいて、そいつは即ミュートした
手トピの手、あれで全部下手なの⁈
あれより上手い人はもちろんいっぱいいるだろうけどあれが特に下手とは思わなかった
あれだけ描けてれば十分じゃねって
トレス素材も元を辿れば人間の手書きなんじゃないのか？手書きはどれって言っても元のトピ主の画風分からなきゃ答えようなくね？
って突っ込みは的外れっぽいからここに書く
普通にどれも上手いと思うけど。というかあれで下手って言ってる人は手だけのパーツとしての絵をどれだけ上手く描けるんだって話……塗りとか迷い線なしでさ
手トピのあれは単なる実験的なわけだから普段のタッチは隠してトレスも手書きも素材のタッチに寄せるでしょ
添削じゃないんだし下手だ魅力ないって言ってもなぁ
ぶっちゃけ自分に対して〇〇様は嫌だけど、昔はなんか取り敢えず様呼びだったイメージで、繋がったり会話(リプ)何回かしたあと相手が「様付けなんてやめてください〜＞＜」みたいな社交辞令挨拶して初めて「よろしくお願いします」みたいな感じだったからそのノリで行ってんのかなって思うんだけどどうなんだろ。違ったらごめん。
手だけじゃわからんな
3D使用絵の違和感って全体のチグハグさだと思う
顔や髪は繊細に描けてて身体の輪郭は意識されてるのに関節が簡略化されてたり
体に纏う服に軽やかさがない、布の素材が意識されてない、皺に服全体の重力が反映されてないとか
楽しむのが目的なら良いトピだと思う
全くわからんからコメ見て楽しも
正解も発表してくれるかな？
手のトピで下手とか線がどうこうとか色々言ってる勝手に添削マンいそう〜wと思ったらいた。ワロタ。魅力てw
そりゃ当てれるかの実験なんだから普段の癖を抑えて描くのは当たり前やろ。
手トピあれで上手いってコメントつくならもうちょっと自分の描く手に自信持っていいかもしれん
あんな爪むちゃくちゃでもみんないいんだ！？
上に魅力笑とか言ってる人いるけど手を魅力的に描けないのかなり絵描きとして雑魚の部類なんだよな
それで手に表情付けれる神絵師に憧れて自分なんか全然ダメだ〜〜って思っちゃうけど普通に認知の歪みか？？？
なんかわかんなくなってきた
写真のような絵画描くならそうかもね
極端な話、漫画絵とかなら嘘があっても魅力的な絵は描けるよ。イラストでも漫画でもアニメでもいいけど、プロの絵でも嘘はある。見た事ないかな？
絵は嘘ついてナンボだと思ってる
自分のリア友も解釈は合うのにCPはいつも逆になるけどお互いの好みの問題だし苦手だわ〜って言ってるしCPの話しなければ全く問題ないんだよな。これがネットだけの繋がりだったら難しいかもしれないけど10年も友達やってて言えないってよくわからんな。
距離置いたトピの女体化ワンクッションなし、ワンクッションってツイートに※女体化注意（全年齢、センシティブ設定はなし）って書いてあるだけでもワンクッション扱いになる？
自カプそれがめちゃくちゃ多いからもしかして普通なのか知りたくて…普通に地雷で困っている（ミュートしてるけどホーム行くと被弾する）
ワンクッションってXならセンシティブかぽいぴくで流すことじゃない？一回何か挟むってことだから注意書きだけならワンクッションじゃないと思う
やっぱそうだよね。ありがとう。
因みに聞きたいんだけど、もしかしてあまり普通ではない？（注意書きやワンクッションが義務ではない事は承知の上なんだけど）
あくまで個人的な意見だけど女体化はワンクッション無しが多いなぁ
「※女体化注意」ならいい方で「にょた」「🚺化」「〇〇♀」とか色々表記の仕方があるから、ミュートが機能しなくて被弾しやすくてそう感じるのかもしれないけど
ワンクッションではないけど女体化って明記してあるだけマシに思えてしまう
767の言う通りミュートすら機能しないこと多いから
ちゃん付けや平仮名表記は女体化作品、みたいな独自ルールの人結構見る
やたら画力に厳しい人の「上手い絵」ってどのレベルなんだろ
ちょっと前に性行為寸前だのってバズった韓国のイラストレーターくらい？
あのレベルより下はみんな雑魚絵描き？
講座系教えてと言っても結局茶化したり叩いたりする人が乗り込んできて書き込むのあﾎらしくなるんだよね
底辺高校の授業みたいな雰囲気になるから技術は5の専スレで話した方がいい
字書きの講座系ってあんま荒れてるイメージないのに絵描きだと荒れないことの方が珍しいよね……なんだろうあれ
添削トピとか添削トピですらないトピの絵にとにかく「あれで上手いの？」とか「下手じゃん」とか文句つける人いるけど、言ってる人がたとえめちゃくちゃ神絵師だったとしても性格は悪そうだなといつも思ってる…
同じく
上の方にあれでいいなら自分の絵に自信持てる！って言ってる人見て
絵より性格の悪さに自信持った方がいいだろと思った
「すごい上手い」とか「めっちゃ好き」ってコメントされてるものみると
「そうでもない」「そこまでじゃない」「過剰評価」→「下手じゃん！」ってコメつけずにいられない人必ず出るのはシンプルに嫉妬なんだと思う
技量に対してじゃなくて自分がすごいと思ってないものが評価されたり褒めてもらえちゃうことに対しての嫉妬
自分字書きだし、漫画は有名どころくらいしか読まないからあの手の絵のトピに首突っ込めないんだけど、
トピ絵を「魅力がない」「下手」って判断した上手な人、「魅力的とはこういうことだあああああ！」「これがうまい絵だああ！」って描いて上げてくれたらすっごい見たい。誰か描いてくれないかな。
揶揄じゃなくて、「この絵の下手さがわからないということはあなたも下手ですね」みたいなのは絵素人には本当にわかんないから、コメントしてる人が荒らしなのか本気なのかもわかんない。絵描きさんのためのトピだし、描く人には自明なのかもしれないけどさ。
ど素人目線だと指フェチだから４とか３が好きだけど、単純にポーズが好...続きを見る
たとえば、自分は1はぷくっとして綺麗な指じゃないなと思ったけど、1が可愛くて好き。ってコメも沢山ついてたから結局好みな気はする。
そうだよねー、可愛い＝良いだったらそういう意見も全然あると思う。
字もそうだけど、「魅力」ってキャラクターや作品の流れありきだから、文法やデッサン狂ってるとかならともかく、あれだけでどうやって魅力を判断するのか気になってしまったんだよね。
魅力的で上手なの見たけりゃ有名人の見ろって言われそうだけど、それは漫画やイラストとして完成されているものの一部なわけだから、比べようがないし…
なんでも嫉妬変換勢おもろすぎる
でも幸せ思考回路でいいかもしれん…逆に…
上手い手見たかったら遊戯王作画監督の手作画本見たらいいんでないかい
有名どころだとモルフォの人の手癖書きの手足好きだな
プロが上手で魅力的なのは当然だから、ここで駄目だししてる人達のガチ絵を見たいな
その人たちはその部分に関してしっかり意識して練習してると思うから、その結果を見てみたい
QnB0pmdVさんのお手本見たいな〜
何度も書き込んでるぐらいなんだから、もちろん見せてコメントに説得力持たせてくれるんだよね？
このサイトに書き込んでいるユーザーのレベルについての話をしてるのに、超有名なアニメーターの名前出してるの意味不明すぎる
そのレベルに比べたら全員下手だろww
なんでそんなイラチなの？別に大好きな漫画家や絵師の悪口言われたとかでもないのに…
ここでわかんない言ってる人もYouTubeで手の描き方で検索したらダメ出し動画山ほど出てくるから何個か見たら下手勢の言い分もわかるよきっと！
なにかそんなイラチにさせてしまいごめんね
ここから真剣な話なんだけど50万字のジカプ高校生パロの休憩にクレム来ててそれどころではない…まだ七万字しか読めてないよ…
50万文字の素晴らしい大作を読み進める中で得られる余韻をクレムなんかで上書きするのもったいねー
上の775のコメよく読みもせずに嫉妬って言葉にだけ反応しちゃうのかわいい
「技量に対してじゃなくて自分がすごいと思ってないものが評価されたり褒めてもらえちゃうことに対しての嫉妬」
って言われてるんだよ
QnB0pmdVさん自身で認知の歪みか！？とか言ってたけど自分で図星当てられてるじゃん、よかったね
精神的に成長できるかもよ
側から見てると、冷静に諭されてそれに対して訳のわかんないことを返して意味不明なことになってんとコメ主だけど
認知の歪みがありそう
ほんと私にイラチのみんなごめん、指がヤバい方向向いてる手を上手い扱いせず嫉妬じゃないって言っただけの感覚でいてごめん
指6本くらいわかりやすい作画ミスという感覚で物を言ってしまい…なんかごめん
でもこんな絡まれてんだから一般(?的にはあれで十分なんだな あんまり下手さにへこまず生きてくようにしたいわ
トピ「間違い探ししましょう。この中で素材はどれでしょうか」
QnB0pmdV「全部下手！魅力ない！」
くれむ民「言ってることおかしくない？」
QnB0pmdV「皆いらちなの？」
自覚されてる通り認知の歪みは凄そう
そりゃ素材どれトピに下手くそ！って書き込んだらヤバい人だけど
指ヤバい手を上手い扱いしてるのコメントへの絡みなのに認知の歪みなん！？
やべー
うん。そうだよ。
そういう主旨のトピックじゃないのに、おかしな絡み方して更には何故かプロとの比較まで始めているから変な人だな〜と引かれているんだよ。気がつけてよかったね。
なるほどそういうことか
ようやくわかったわ ありがとうございます
webだから重くないよ！❤️
QnB0pmdVちゃん面白すぎる
他人を幸せ思考回路呼ばわり出来る立場じゃないのに散々踊ってくれてありがとう
50万字といい、全アの人みたいなじわじわした面白さを感じられたわ、本当おつかれ
公式スクショが気になる人のトピで「それをタテに嫌いな奴を叩きたいだけの正義厨！私ならトピ主の方をブロックするオタクは普通にやってる！」とか言ってる人正気なん？
スクショすると警告文が出るような漫画アプリの公式画像を「今週のこれ良いよね！」みたいによく転載してる人がフォロワーに居て、数少ない同カプの字書きだからフォロバしたいけどそれがネックで出来てないわ
手トピの手描きはトピ主の癖を殺して周りの素材に合わせてる気がする。どの絵も似たような印象でフェチを感じられない
下手っていっている人たち煽りとかじゃなくラフでいいから載せてほしいよ
全部上手でまったく判別つかなかった
意識的に絵柄変えられる超絶絵馬は別としてそれなりに上手い程度なら個性消せなくて手だけでも身バレの可能性あるんじゃない？
クレムに書き込んでることなんて知られたくないからお手本なんて出せないと思うよ
そのあたりを想像できなくてトピ主の手は下手だ下手だと言ってるのはびっくりするけど
そんでトピ主も普段の描き方とは変えてると思う
フォローしてるけどいいね押してないことある···別垢のほうは雑多ROMで気が向いたら眺める程度の気持ちでしか追ってない。こういう自分みたいな存在ってうざいんだな···
下手とかフェチが見えないと言ってる人々が実は
数日前に出てた指が全部tnみたいな手を描いてたりしてな
横からすまん、フェチがデフォルメってどういうこと…？
揚げ足取りたいわけじゃなくて普通にどういう意味なのか気になった
ん？それはデフォルメの説明だよね？
フェチ(フェティシズム)は対象への愛好、執着
それがどう結び付いて「つまり」になるのかよくわからなかったんだけど
検索しても特に両方に引っ掛かるものは見当たらないから引用というわけではないのかな
>806
さらに横だけど、フェチって大抵は現実のそれより自分の好みに合わせて強調する形で描かれることが多いからそのことじゃない？
太ももフェチの人の描いた美少女キャラがウエストはくびれてて膝から下の脚は細くて綺麗なのに太ももだけとんでもなく太いみたいなやつ
太ももフェチ的には最高だけど、そういうフェチない人が見ると何これ？バランスどうなってんだよってなる
横からすいません、「フェチってつまりデフォルメ」の意味が自分も一瞬わかんなかったし、予測で申し訳ないですけど、こだわる好きな部位だからその部位を場合によっては極端な理想形に変形させて描いてしまう、それがROMにとっては奇乳などの気持ち悪い絵に見えることもある、ってことですかね？
Pebn98lO
あ～なるほどね
確かにそうかも
手フェチは割と綺麗でバランス整ったものが好まれてる気がするけど、ミサイルみたいな胸の絵とかあるもんね
それもフェチか…
95BtjsTE
なるほど
好きだから忠実に描くのでは？と思ってしまったけど好きだから誇張するパターンを失念していました
811さん
814さん
通訳ありがとう
そんな感じ
私は手なら指の節を強調しちゃうかな
イラチ連呼してレスバしとる人いるけど
イラチって何？「イライラチー牛」とかの略？
て思ってググったら
関西地方の方言で「イライラしててせっかち(気が短い)」の意味なのか！へぇ…知らんかった
女率の高い匿名ネットでおそらく女に対してのマウントや悪態でチー牛はあんま使わんよな確かに
イラスちも方言なのしらなかったけど（文脈で今は察した）イライラチー牛を知らなくてそれをググった。何を指すかはわかったけど、チーズ牛丼を食いそうな顔って意味がわからなくない…？カロリー過多ってこと…？とまた戸惑った。
そうなんだ～
せっかくなんでついでに訊きたいんだけど
関西人カップルってイラ○チオした際に彼氏が早漏だった場合、
「イラチなおちん○んやね」とか
「イラマちンチンやね(せっかちなおち○ちんですね)」とかそういう声かけしたりするの？
これは現地のイラチの使い方として合ってる？
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そして、相手を一方的に感情的になってる奴呼ばわりすることで優位に立たんとするしょうもない奴、という目でも見てしまうよな…
米の解像度自分もあげたかったから、回答つくのたのしみだなー！わがまま言うとドラマはアマプラにあると嬉しいなーー
戦利品載せるのが駄目なら相互から頂いた誕生日プレゼント載せるのもあまり良くないの？本人からちゃんと許可もらってる
関西人だけど自分の周りではイラチって父しか使わないから使いどころいまいちわかってない
腐女子が男女カプにハマったトピで絶対に垢分けしろって言ってる人が大多数で驚いた
うちの界隈は同じ垢で3L関係なく色んなカプ創作流してる人多いから本当に界隈によるかもね
ただ、公式男女と非公式男女CP(同じ女性)を同じアカウントで描いてるひとはさすがに見た事がない
その辺は腐女子よりもシビアだろう
大体合ってた。
模写かと思ったがトレスか。トピ主トレス慣れしてんだな。
手描きのと似てるから普段使ってるのは有料3D素材のやつかな。ぶっちゃけその素材使わない方が良いと思う、などとは言いづらいのでこっちに。
昔はトレス模写はほぼパクリだったからそこ見るだけで付き合っちゃいけない人間がわかったけど、素材使うのが当たり前になった最近はパクラーかどうかの判定が難しくなったのが地味につらい。トピ主の絵を見る感じ、トレス慣れしてる人も多くなってそうだし。
模写トレスはわかっても元ネタが素材か人様の作品かはわからんからなー。言動からの不確かな推測だけで判断するわけにはいかんから、心の中でこっそ...続きを見る
kEtrhABJ
そう感じる人が多いだろうなと思うから記名の場所じゃ言わないし、匿名のここでも元トピに書かずこっちに書いてるｗ
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書いてもいないことを勝手に妄想して綴るのは二次創作だけにしといてくれ。誰だってトレパクやるような倫理観の奴とは付き合いたくないだろ。
そいえばさっきたまたま、か〇げ先生の添削動画見てて、先生が辛辣添削してる時勘違いしたリスナーが横からアレコレ駄目出ししだしたのを先生が「俺が頼まれて添削してんのにお前は偉そうに横からなんなん？（うろ覚え）」と釘さされてた。
そんでその釘刺されてた奴のイラストもその後添削されてたけど、よくそんな偉そうに言えたな…てくらい人体デッサンもパース感もかなりイマイチというかへｔ…ビックリしちゃった…
でも実際そういう絵描きいっぱいいるんだよね…。
図工や美術の時間以外で絵を描いたことのないROMでもそれっぽい評論はできるもんね
仮に指摘の内容自体は正しかったとしても、評論が上手いからといって作品作りも上手いかというとイコールじゃない
ガチの絵馬はわざわざ口出したり、叩いたりしないと思う（そもそも自分より画力劣る人に反応するほどの興味持たなそう…）
逆にうんちく語り出したり、批評したり、叩いたりしてる人は目だけ肥えて実力は伴ってない人が多い気がする。
ケバい女性がBLの踏み台になりがちなのはもうそういう様式美みたいなもんで、作者の好き嫌いは関係なさそうだけどな
BLに限らず男女が恋愛する少女マンガでもそれが定番の展開だし(最近は漫画アプリオリジナルの漫画以外だと露骨な当て馬キャラ自体あまり見ないけど)
それに容姿がバッチリ決まってて性格もしたたかな女性なら自力で幸せ掴めそうで行く末が心配にならないしキャラとしてそこまで不快じゃないってのもあるかも
当て馬と言えど外見も性格も悪い人間は見るのも嫌って人が多いだろうし、かと言って攻めにフラれた後の人生が心配になるような繊細な女性を当て馬にするのも気の毒だし……
男だとむしろ当て馬の方の恋...続きを見る
毒マロトピの、気持ちよくならないでくださーい。からの、これはシコマロ。に不覚にも笑ってしまった
もともと読書家だったタイプと、何の才もないから仕方なく小説書いて字書きを名乗ってるタイプがいるからね
創作したいんじゃなくてオタク友達を作るきっかけとして字書きやってる人もいる
字書きは知り合うための手段で、主目的はその先のもくりの雑談とかオフ会って人がフォロワーにいるわ
二次小説書いてるけど小説そのものはまったく読まないっていう人けっこういるよ。
もちろんその中にも上手い下手はあるけど、上手い人は論文やら参考書やらで文章そのものにたくさん触れた人かな。
義理フォロワーの4,5コメのイライラ具合がこわい
あんなキレ気味で口が悪い人のコメントの何が参考になるんだ
なんで返信の形がちょっと違っただけであんなに口汚くなるの
下手すぎトピ、まだ逃げてないからコメントできないけど同じ状況だから気持ちわかるなぁ……
よく見ている講座があるんだけど、いわゆるアニメ絵とかじゃないし人物画でもないからオススメしにくいな
それに日本語じゃないし
自分は面白いし参考になるから見ているんだけど
絵描きじゃないからどの手を見ても「手を描ける……？さては天才か……？」て思う。そして個人的に好きな手は3と4、さらに個人的な直感で4は人が描いたのでは……？て思っているけれど違うかもしれないから答え合わせは見たくないから後は頼んだ
べつに需要を見極めてできるだけ多く頒布したいとは思ってないので……
って思ったけど、この人たぶん字書きじゃないな。買う専の思考だ。