どうしても『一言物申す』トピ《115》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《115》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月31日14:04》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
シリアスがどうとか以前に石器時代て！ファンタジー系全く読まないからそこでシリアスする発想すらなかった
真面目に理由考えてあげてる人たち偉いな
下手過ぎて逃げトピ
マイナージャンル勧めてる人居るけど、ジャンルをよく選ばないとさらに打ちのめされると思う
青年漫画とか海外映画界隈辺りだと、サークル20も無いようなカプに一次垢万フォロワーのプロや人気ジャンル前世で万フォロワーの馬とかがゴロゴロ居て、その人らが上手い、早いで仕上げた絵が二桁いいね貰うのがやっとみたいなとこだったりするから…
清々しいほどに絵心がないんだけど、手トピ「4がちょっとバランス崩れてるかな〜、ほかは綺麗だね〜」としか思わなかった。特に手が目立つ構図だとか「手を意識してみました」みたいなキャプションがないと注目もしないなと思った。何に関しても素人ってそんなもんだと思う。作ってる人のこだわりなんて九分九厘伝わらないというか。でも神は細部に宿るとも言うし、難しいね。
偉そうに「何かを見て描いてるから個性が〜感情が〜」って恥ずかしすぎない？
しかも手描きちゃんとあったし
てか今どきプロだって3Dなり模写なりしてるのになんのこだわりなんだろう
絵を描かない人なんだろうか？
絵描きこそ資料の大切さとかわかると思うんだけど
冷凍食品使ってたらお弁当に愛情がないとかいうタイプでしょ
あとフェチがどうこうとか言ってる人、トピ主は素材との違いがわかるか？としか聞いてないのになにを見てるんだろ
とにかく文句言いたいんだろうな
あれだけ描ける人なら素材ベースに自分の個性出せると思う
AI使ってでも表現したいものがある人なら自力で絵描いても光るところあると思うんだけどな…あとAI二次創作は最も訳が分からない…
もう締めちゃってたからこっちで
1 手描き（× 正解はクリスタ3D）
2 自撮り（○）
3 3D（○）
4 手描き（○）
5 自撮り（× 正解は有料トレス素材）
割りと合ってて嬉しい クリスタの3D、違和感あるからそのままトレスすると何か変になるよね…（水かき部分がないから）
自分も中華料理屋だと思われてる和洋折衷定食屋なので中華料理屋でミートソース出されてもな～とか言われると誰も中華料理屋なんて名乗った覚えないんですけど！！！？？？？？ってなってしまう
性欲のままに書きたいトピ、ためらう気持ちわかるなー
自界隈にすごく筆早くてもう作品数150くらいあるエロ字書きいるんだけど
同じ喘ぎ声と擬音をコピペしてる感じでぐっちょぐっちょ！！が何行にもわたって
続いたりして、10年以上書いてるくせにエロ描写がど下手
しかもキャラは深みなしでひたすらエロらしきことしてるだけで
正直自カプである意味がゼロ
おまけに短文連投マンでタグがその人の作品で埋まる…
性欲のままに書く人って賢者モードに入る前に投下してるのか、男女問わずhtr率高いからな
無反応ROMトピとか服装トピで暴言吐いてる人、図星突かれてるからキレてるようにしか見えなくて可哀そう
自分も勝手に、この人はスイーツ美味しいカフェ！とかこの人は夜しかやってないバー！とか決めつけてたかも…
でもたまにカフェで美味いラーメンに出会うこともある
二次の外見描写、流行でもあるのか？ってくらいみんな同じ様な表現使ってるんだけど自カプだけなのかな…
例えばトピに出てるのび太のシャツなら「セイタカアワダチソウの花のような黄色」くらい特殊な色の表現を全員がやってる
原作だとただ一言「黄色」って描いてあるだけでセイタカアワダチソウなんてどこにもでてこないし、なんならヒマワリの方が原作的に関係が深い…
セイタカアワダチソウの表現が刺さりすぎて公式と二次創作との混同が起きてるのかな？
おもろいw
カプによってテンプレ化する二次表現はあると思う。後期参入だからかそういうの自カプでも見る。最初なんで？って読んでたけど量で押し切られて慣れて違和感なくなりつつある。作風に合わないから自分ではその表現使わないけど。
服装トピ見てゾワゾワしてきたから
毛玉がある服、アイロンかければ着れる服、ボタンとれかけな服
ほぼ着ないのにデザインが気に入ってたから置いてた、でも捨てることにした決心ついたありがとう
毛玉ある服はともかくとして、他は捨てずにアイロンかけてボタンつけたら良いと思うのだが…！！！
アイロンかけ嫌いだったらクリーニングに出してクローゼットに掛けておけばいつでも着られるぞ
フィルムスタディートピ知らなかったサイトや書籍あって助かる〜。ああいうのどこで知るんだろう。英語のサイトなんて自分じゃ見つけられなかったよ。
特に表になんの料理屋か看板立ててなくて中がすぐ見れるドアじゃないけど、3品くらい料理サンプルだけ飾ってる状態。
それで興味あったら入ってくれ口に合わんかったらごめーんて気持ちの業態なので超不親切
でも別にいいんだそれでやってけてるから
他人の服装に引くとか恥ずかしいとか思う人間とはあんま関わりたくないから、個性的なファッションしておけばそういう人達が勝手に周りから居なくなってくれて良いんじゃないかと気付いた
そうだよ
自分の好きな服着て、そんな自分で良いと言ってくれる人と付き合うのが平和だよ
低俗に見えるトピ、かわいくてごめん的なやつかと思っちゃった…性格わるくてごめん………
エロだけの話書くと界隈に嫌われるってレス見たけど、色んな界隈渡り歩いてきた中でそんなことは一切なかったな…
エロばっか書く人はどこでも一定数いるし、公式男女CPのジャンルでも男だけ/女だけのジャンルでもnmでも夢界隈でも、通ったジャンルの二次ではどこもエロがある方が喜ばれてた
子供向けジャンルとかだとそうだったりするのかな？
二次CP本だと、エロがないと買わない人やエロありを優先する人の方が多い気がするので、嫌われるとかはないと思う。ただし飽きられやすいかも...
手帳トピは釣り？
そんなメンタル不安定で叩かれる予感しかないトピ立てる元気あるかなあ
服装こだわるよりオタクは体臭であったり髪の毛パサパサぼさぼさしてるのなんとかしてほしい
あゆみトピに書き込んでる人たち、普段からいいね数だけ語る系とか私の作品を例えるなら系やってそう
書き込んでる人だけど私は全くやらないよ。自語りしたくなったらああいう場で発散させてもらってる。
影響トピ
自カプで最近まで公式から供給無かったせいで大手の影響めっちゃ受けてる人多い、何ならその人の作品読んでないと会話に参加できなかったりするレベル…話の設定もそうだし、絵柄もあーあの人に影響されてんなーってすぐわかる(オバ絵だから)
自分は絵柄参考にされてるよって言われたことあるけど、絵柄の真似は正直嬉しくはなかったな…
小説はキャラの話し方や言い回しで、もしかして…？って思うことはあるけどあんまり分かんないや
戦利品をSNSにUPするの、見ても特に抵抗無い派だし、自分がされても買ってくれてありがとー！と思うんだけど、写真の中に好きな相互の本が紛れてて、思いっきりUP主の飼い猫に踏まれてるものが混じっていてなんとも言えない気分になったな
猫に罪は無い…可愛いんだけど、なんだかなあ
わかる、猫飼い自身は猫に何されてもいいんだろうけど、他人からすると失礼なことって思い至らない人割といる
仲違いトピ、通話とかイベントとか、コミュニケーションで辛いことになりそうな活動やめたらいいのに。病状が安定してメンタルがフラットになるまで、この件に関しては何を発信しても自分の首が締まると思った。
自語りって相手の話を聞かずにまたは聞かれてもないのに自分の話だけするのが嫌がられるのであって、あのトピみたいに求められてする分には別に恥ずかしいことじゃない…よな…！？自慢は自慢で別だし体験談全滅しちゃう。
イメージが先行しちゃってるのと日本人特有の謙虚さからなんかね。
ああいう場を設けてもらってるんだし、語りたい気分だったら語ってスッキリしたり思考の整理をする
読みたいと思う人が読む
それになんの問題があるんだろう？なくね？って思うなー
ここでもそのトピでも悪いとか問題があるって言ってる人は誰もいないと思うんだけど、どうしたの？
この被害妄想も日本人特有のものなのかな
いいね数だけ◎◎系も、別に他者の話を遮ってしてるわけじゃないけどそれなりに嫌いな人はいるし、どういう状況で話してるかってあんまり関係ない気がする
どうして急に良い悪いの話になるのかよく分からない
誰もそんな話してなくない？
そもそもここ絡みトピだし
あなたが良いトピだなと思うならそれでいいじゃん
SNSにしろ掲示板にしろオープンな交流の場で「〇〇についてどう思いますか？」みたいな問いに答えるのもいいねの数だけ系に参加するのもその場にふさわしい言動だと思うんだけどね。
そういうのを嫌うくせに交流の場に出てくるのがよくわからん。
クレムにふさわしい言動は草
良いか悪いかでしか考えられないの？
人によって感じ方は違うんだよ
だからこういうトピがあるんだよね
自分の価値観を善として押し付ける行為は、オープンな場においてふさわしい振る舞いなのかな？
ちょっと見ない内に盛り上がってた
921自分もそれ系は嫌いだよ〜求めてないからね。
ただ元コメは嫌がられるかではなく恥ずかしいことではなくないか？って意見な。嫌なものは見るのも反応もしないよ。
オフ会の話っぽいからこっちに書くけど、イベントで近くになったサークルさんが、マイクロミニのジーンズ+生足+胸の谷間が思いっきり見えるテロテロTシャツっていう露出しまくりの恰好だった。
しかも90㎏近くありそうであちこち豊満なせいで、上見たらブラ見えそうな谷間(ぶりーちのらん菊くらいガッツリ谷間見せてた)…下見たらジーンズからはみ出てる尻肉…っていう目のやり場に困る感じで嫌だった。
そういう格好はイベントじゃなくて海やプールでして欲しい……。
創作者の所属部活トピ、入ってた部活が小中高と全部特殊すぎて書けない
飲み会の話題の持ちネタにしてるくらいだからなー
フォロワー100…の人に似た人同界隈にいるけどせっかくフォローしても垢消すしまた作るしで何したいかわかんなくて途中からフォローやめたわ。自意識過剰過ぎだしsns向いてないから無理してやんなくていいよ。
わかるー私が見た人は「うわいいね◯件ついてる、そんなに見られてるとかきもっ」て言ってて普通に失礼だし気分悪かったよ。ミュートしてもたけのこのように新しい垢生やすから見つけてしまうしさー。
ムカつく奴をモデルにしたオリキャラ作って漫画のネタにする、って形ならわりとよく見る発散方法な気はする
他人の悪口を一次創作のテイで発表して知ってる人にバレてしまうって前に見たな
元か○んが明らかに他人にもわかる形でこげ○んぼをモデルとした性悪女の話を描いて本人にもバレて訴えられてた
示談したみたいだけどこげ○んぼが事の経緯をまとめてるから例のトピ主は読んだ方がいいよ
下手したら訴えられる行為だったのに注意で済ませてもらったんだから、もう黙って界隈から離れるしかない
回答になってないからこっちに書くけど、たしかに字はわりと最初から馬は馬だよね
文章もストーリーも特に創作してなくても触れているものだし、あとは知性とセンスでほぼほぼ固まってしまう気がする
♡喘ぎとか特殊なのはコツと勢いでかけたりするから慣れ次第な感じもあるけど、小説としておもしろいのは練習してどうこうなる問題じゃないような……
でももし例外があるなら話を聞いてみたい
共感性羞恥って誤用しやすい字面でもないのになんであんなに誤用されてんだろう
すべからくは全て感あるから分かるし、優性遺伝も優秀な遺伝子感あるから分かるけど
共感性の共感って何についてだと思ってんだろう
わかりすぎる
前誤用してた人は「自分の黒歴史を思い出して悶える」って意味だと思ってたーって言ってた
「自分にもそういう経験あったからわかる〜でもだからこそ恥ずかしい〜」みたいなやつ
本来はほとんど反射で起きる現象だけど、誤用してる人はその前に一旦「この行動は痛い」みたいな状況に対する価値判断を挟んでると思ってるみたいなんだよね……
どちらかというと、こちらが先に外から見て恥ずかしくなって「本人もこれからそうなるんだ！！！」って共感を相手に強いる感じのイメージで誤用してるのかと思ってた。ニュアンスとしては同調圧力に近いというか。
自分語りしたいなら好きなだけすればいいのに、なんでこんなところに書いてあるコメントを気にしてるんだろう？
匿名なんだし、チラチラしないで存分に語ればいいのに
それを気にしないという選択が出来る人はわざわざクレム利用するまでもなく、Xでどんだけ影で疎まれたりバカにされたりしようが気にせず好きなだけ自分語りしてると思う
次トピ：https://cremu.jp/topics/51772
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
よく自分が自カプの踏み台になる妄想をするから性格悪そうなモブ女が自カプの当て馬になってる作品はモブ女に自己投影できて本当に嬉しい
あまりにもトピ主が一方的に悪くて隙だらけの相談文を見かけるととりあえず釣りを疑うけど本当にああいう人達ってこの世に存在するのかな。
まあ本当でも嘘でも大体途中で逃亡してケツまでやり切る人少ないからもし釣りだったらもうちょっといい感じに演じてくれたら嬉しいね
筋金入りのオタクはリアルな一般社会でも変人じゃん。見た目もそうだが話し方が独特だったり。繊細で他人に厳しく自分に甘い。マイナス思考で自己中で驚くトピやコメあるね。釣りもあるだろうが、ここはオタクの集まりというのを忘れちゃいけない。
942はちょっと主語が大きすぎるかもね。本当にああいうのが存在していたとしても悪いのはオタクじゃなくてああいう生き方を選んだそいつ一人。傾向として創作掲示板の名目のもと良くも悪くもオタクが集まっているに違いないけど。まあ真実を確かめる術もないから怖い話を読むのと同じような感覚で楽しんでる。
フォロワーの容姿番付って…ドン引き
こんなのがいると思うとオフイベント出るのが憂鬱になるなー
それはそれで醜形恐怖症みたいな病気に近い精神の問題と思うから可哀想だな……と哀れに思ってあげるしかない
ヨーロッパに住んでた頃、人の容姿について言及してくる人が日本に比べて極端に少なかったの思い出した。貶しもしないし褒めもしない。褒めるとしたら服とか髪型とか本人がチョイスできる部分で、顔の造形とか体型とかには口出さないのが普通だった。
日本に来たら挨拶がわりに痩せた？とか太った？とか言ってくる人が多くて面食らった。男同士だと髪の量いじりしたりとか。相手の容姿や体型に言及することが親密さを表現することに繋がるのかな？よくわかんない感覚。
わかるわ
さすがに他人にはそんなないけど家族間でもよく言われるし、そもそも自分の容姿自虐する人も多いよね
国際結婚した系の漫画でもちょいちょい日本人のルッキズムの違いについて言及されてるよね
数年前まで欧州（大都市と地方都市両方）に住んでいた
個人の容姿への言及はなかったけど明白な人種差別・民族差別があった
日本の人の同質性の中でのルッキズムとはレンジが全然違う
ああ確かに人種差別はあった。それはもう明確にあったな。
あからさまにネガティブなやつだけじゃなくて、「僕アジア系の女の子好きなんだよね〜東アジアの子可愛いよね〜だから君のことも好きだよ」みたいなやつも結構あってすごく嫌だったな。
日本ではああいう民族いじり・差別みたいなのの代わりに容姿いじりになってるってのは腑に落ちる解釈だな。
ある人気字書きのAさんがオフイベ初めて出た時、参加した人が口を揃えて「Aさん綺麗だったー！」と言うので（Aさんって美人なのか……！）と思い、ドキドキしながら次回のイベントでご挨拶に伺ったらごく普通の容姿の方で拍子抜けしたことある。
あれから綺麗、美人とか創作者の容姿系の話題は話半分で見てる。
フォロー内外問わずいいねリツ後に感想落とす事割と多めだけど、新規ほぼみんな即レベルにフォロバする人にも長らく様子見された事ある
フォロバ目的の冷やかしだと思われてたのか…好きな物に感想書くのが好きなだけなのに…
デザイン表紙漫画同人トピの「小説だったら買わない」に勝手にダメージ受けてる
ですよね……ですよね…………