どうしても『一言物申す』トピ《120》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《120》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月26日23:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
送付状のトピを見て自分もつけ忘れてたことに気づいた
トピ主が言ってる通り問い合わせは不要って書いてあったから待つしかないけどどのくらい遅れるんだろう？
スパーク後は忙しいだろうに申し訳ない...
当方ってそんなに違和感あるかな
正しい意味は違うかもだけど当サークルや当サイトの名残だと思うんだけどな
まあ、オフの告知関連じゃなく日常ポストだったとしたらちょっと変かもしれない
「私」の代わりに「当方」って使ってる場合違和感あるよ
言葉の意味間違えてるんだからそりゃ違和感あっても当然じゃないかな
当方って「私ども」みたいなニュアンスだったはずだから「私」の意味で使われると違和感はある
普通に「こちらは」とかでよくない？とは思う
ついに175の愚痴トピが立ってて笑った。
175しんどくないですか？って175を煽ってるのかな。
金目のジャンルを常に血眼で探して次々に乗り換えてバーゲン並みに押し寄せて首すげ替えのワンパターンごり押しでROMからいいねを集めてすぐネタ切れを起こすのがステータスの人達の苦労語り、聞いてみたい。
「首すげ替え」にめちゃくちゃしっくりきた
誰おま漫画ばっかり描いてる175居るけどそれだわ
そういえば学生時代は自分の成長に合わせて好きなキャラやカプも中学→高校→大学生以上って感じで広がっていったなと思い出した
でも社会人になってから急に少年キャラの無邪気な言動やかわいい笑顔に癒されるようになっちゃった……
好きなゲームレビューサイトの乙女ゲーレビューでショタキャラがエンディングで青年に成長することにキレてるの見て首傾げてたけど、今は気持ちめっちゃくちゃわかるもんなーフィクション少年、永遠に無邪気で幼く未完成で愛らしくあってほしい
感想要らないトピ、マジで要りません嬉しくないですとbioに記載しておいて欲しい
特に感想を拙い文章と言ってる方…
ね〜感想送るツールがなければ送らないんだけどマロ置いてあるのに鍵垢で感想いらね〜って言ってた時は引いちゃったな
ほんとにそう思うなー。
こちらだって本当に喜んでくれる方に送りたいし…。
それにしても、329さんの話は普通に引くね…。
要らないって言ってくれたら送らないだけだからwin-winなのにね
感想無いからジャンル去ります筆折りますの人多いし欲しいと思ってくれる人だけに送らせて欲しい
わかるー
欲しくないならコメもリプも制限して匿名ツールも置くな
特に匿名置いておいて感想いらないは当たり屋だろ
わかる。
いらない人はその旨記載したり、匿名箱置かない、支部のコメ欄閉じる等、送れないようにしておいてくれ…
素敵な作品に出会ってコメント送れる場所が開放されてたら送ってしまうよ、ごめんよ…
あのトピは正確には、「感想が嬉しくない訳ではないけど、返信が苦手、かつ返信苦手が感想嬉しいより上回る」だけど、どっちにしてもどこかに感想要りませんって書いておいてほしいね。
そしたら、絶対に送らないから。
しかし、匿名ツール置いておいて、感想いらないはマジで意味が分からない…。
別ジャンルの友人が半互助会みたいなとこにいるんだけどなんか描くたびに感想リプもらえるのが当たり前になってるらしくて愚痴で「前の漫画〇件しか感想もらえなかった；；コメ主はそういうことある？」とか言われたけどこっちはもらえないのがデフォなのでいやぁ…？としか言えんかった
改めて考えるとしっかりした感想リプとかDMって一回ももらったことないかも それが当たり前だから悲しいとか全く考えたことなかった
175どうこうは別になんでもいいけどバスってるやつ軒並みキャラのガワだけかぶせた似たようなほのぼの育児ネタ擦ってて区別もつかなくなってきたんだよね
ジャンルの流行り始めなんてそんなもんとはいえ今回あまりにも描き手の個性がなさすぎる
原作が短期間で読み込める規模じゃないし仕方ないとは思うけどキャラクター以外も魅力的な世界観なのに勿体ない
これで原作から妖怪関係の書籍まで全部がっつり読み込んで世界観をモノにした創作始めたら尊敬するんだけどな
元からいた人たちはそんな感じなのかな
なんかつまんないこといちいち気にしてストレス溜めてそうだなと思った
これくらいのことでトピ立てたの？って
検索避けいらないトピ、あっちに書いたら荒れそうだからこっちに書くけど、カプ名がトレンドに上がるくらいだから検索避けいらない！は違うのでは？
腐が見たけりゃカプ名で検索するから見たい人が多ければトレンドにカプ名が上がるかもしれないけど
そうじゃない人は公式名だけで検索するんだからさ、認知云々じゃなくて住み分けの為の検索避け…と思ってるんだけど
これは自分が検索避け賛成派だからなのかな？
同じ考え〜腐上げるなら検索した一般人の目に触れないよう避ける気遣いくらいした方がいいし意味ないことないよね。まあ仕様がぐちゃぐちゃの今のXじゃ無意味と思うのもわかるけど…棲み分けしようって精神は待っといた方いいなと思うよ
カプ名がトレンドに入るのはもう仕方ないと思ってるわ。カプ名入れないと検索避けできないし絵文字だけでも結局トレンド入りしたり、それはそれで検索避けできないって文句言われるから。あと腐に限らず男女カプもトレンド入りする時ある。
探す側の検索避けって、例えば私は「女体化」が好きで全ての女体化を見逃したくないので女体化作品には全部「女体化」っていれてほしいし、見たくない側がミュートしやすいように「女体化」っていれとくようなもんでは
好きな人が探しやすく、苦手な人が避けやすくって感じで
370の言ってることはよくわからないけど
二次創作ってあくまでも原作から借りてるわけだから
ただのファンアートなら良いけど非公式カプなら検索避け必要じゃないの？
公式への配慮…かな？公式名で検索して原作者が意図しないBLイチャコラばっかでてきたら色々困るでしょ
二次創作者の発言のトピ主全レスするタイプか
こういう几帳面な人ほど他人の発言にもやりやすいんだろうなぁと思った
年齢を重ねると共に好きキャラの年齢も重ねられていく、的な経験はあまりない
ただ傾向として嵌る作品が冷戦後期～冷戦直後のもの、平成初年度頃までの作品がド嵌りしやすい傾向がある
平成後期～令和もいい作品が沢山あるのは知ってるし見てるんだけど嵌るくらい好きなカプとかキャラの生産って、嵌ってから気付いたら大体そのへんであることが多い
だから今後も多分そのへんを彷徨ってると思う
別に何歳でも恥ずかしくないとは思うし、だいたいこれくらいの年齢だろうなと
幼女エロ漫画家や子供向けアニメのエロ描きなんかでも予測できる（活動年数とか呟く内容で）
でも表に出してほしくないというか、作者から発信してほしくないというか、
こっちも見て見ぬふりをするというか…
これ言うと自我出すなってことか萌え製造機扱いかと叩かれるし、上手に言えないけど…
ガジェットトピ見て思ったけどキーボードで事足りてるからつまみだのホイールで回転の機能だけ欲しいけどそういうのないもんかな
同人サークル主として発言しているつもりだとしたら当方でも間違いではない
たとえ実質一人しかいない個人サークルであってもそこはそれ
だよね
サークル関係と、あとは取引垢（オークション出品者と同感覚）なら気にならない
175って興味なくても金儲けのために描ける人と思ってたから175つらいです……ってトピ笑った
事前に内容知らない状態で読んでほしいってだけの事に驚く人がいるのか
そういう面白さを取り入れた作品を読んだり書いたりした事無いんだろうな
そこに二次創作かは関係ないしな
別にポロッとネタバレしたされたで怒りはしないけど、作者が読んでくれる人に楽しんでもらいたいって意図を「あなたのは二次創作だから守る価値ないでしょ」って断じてるのはきついな
相手が大事にしてる模造品のネックレスを「だって模造品でしょー？」ってゴミ箱にぶち込まれる気分
当てはめるのは自分のだけにしてくれよとあのトピ主にモヤった
そうなんだよー、あるんだよね
それにそういうものに出会えなかった人であっても、他人に迷惑のかからない範囲で誰かがこれを大事にしてると言ってるものを嘲笑うのは、きつい
笑われた側が可哀想というのもあるけど、笑う人の幼稚さがきついんだよな
だいたい二次創作を嘲笑する人は「仁勢物語」や「偐紫田舎源氏」も笑うんだろうか？
ネタバレ感想は@つきで返信する人が多い界隈にいるから二次でネタバレって（笑）みたいな人がいることを知ってびっくりしてる
ネタバレに一次も二次も関係なくない……？？
私もあのトピびっくりした。
二次創作でもなるべく新鮮な気持ちで読みたいし、読む前にネタバレされたらちょっとガッカリしてしまう…。
二次創作でネタバレ配慮したら「二次創作のくせに何様？作家ぶりやがってよ〜」て思われちゃうのか。
ネタバレを気にするのは書き手じゃなくて読み手だろうからその読み手に配慮することに一次も二次も関係あるんだろか
というか作家ごっこしてるのはみんな分かってると思うんだけどそれが揚げ足になるのか……？？
世の中いろんな価値観があるね
○歳以上だと恥ずかしいトピ見て、いい歳した夢女は引く発言の多さに地味に胸が痛い30歳一歩手間の夢女な自分。
自己投影してないオリキャラで楽しんでるんですけど
誰にも見せない自己完結で楽しむでもダメなんですかね……
31歳夢女だけど、腐がそうであるように夢女も今後高齢化してくと思う
好きなものは変えられずみんな平等に年老いていくんじゃないかな
だから気にしても意味ない気がする
なんの励ましにもなってなくてごめん
コメ主です
励ましの返信をくれた優しい御三方ありがとう
これからも私は夢女で生きていくよ
私もアラフォーだし、創作夢主も自己投影もするし、Xもサイトもやってる～！
名前変換ツールが出始めたのが2000年頃で、その時活動してた10代後半～20代が継続してたり落ち着いて出戻ったりしてるから、世間が思ってるより夢女も世代広がってると思う
コメ主が胸を痛いと思ったのなら、自己投影してないからって言い方は控えた方が良かったかも
「お待たせしました！」「皆さんのご期待に添えるかどうか…！」も大手が言ってたらウワって思うな
それ言えるの原作者だけだろってなる
自分は本気萌えだし、それ以前にジャンル叩きすんなよ…
と思ったけどコメントしてる人たちの鼻息荒すぎてやめた。
モヤっと主の例があのトピの中で一番共感できなかった…
あれは「返事が欲しいタイプの人」になって考えると普通にあまり丁寧なお返事できませんって配慮をしているとも取れるからなあ
いつもごく真っ当なトピを立てて(技術的なことやツールについて)、回答もちゃんとした常識的なものが複数つくんだけど、最近一人本当にク◯コメとかしか言いようのない因縁コメをつけてくるヤツがいる。
手当たり次第なのかな。
スルーしてるけどやっぱり気分は落ち込む。
「二次創作でネタバレされても気にしない」ならわかるけど、「二次創作で作者がネタバレしたくないと思うのはおかしい」まで行くと何言ってんだ？？？ってなるな……
自分もABタグしか付いてない作品でオチがCBだったときは確かにキレそうだったけど、だからって二次創作はオチも含めて注意書きを徹底して地雷を避けさせろ！とは思わんな
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一応過程はちゃんとABだったし、オチはCBだったけどそれはあくまで舞台装置であって主眼はAB悲恋だったからまあ……って感じ
それに「二次創作者でも自作のネタバレを気にしていい」って主張するときに「ただしカプ表記はそれがオチのネタバレであってもしっかりしろ」って言っちゃうと、「ならバドエンも地雷の人が多いから注意書きするべき」って感じでどんどん例外が増えて結局二次創作者は自作のネタバレより読者の地雷に配慮しろ！ってなりかねないなーと……
たまにネタバレしたくないのでキャプション上手い書き方ないですか？って質問とかにも「二次で作家気取りw」コメ沸くよね
自分だけ弁えてますって感じがすごく感じ悪いなと毎回思ってた
注意書きはあくまで善意だってことがわかってない人多過ぎる
貧乏な175って、貧乏なのに身長が175あって着る服がなかなか買えないみたいなトピかと思った。
そんなわけない。
twitterのトレンドは自分がフォローしてるアカウントを元にカスタマイズされるんだから、一般人とオタクで見えてるトレンドは最初から違うやろ
ABカプ好きな人間ばっかフォローしてたら、そりゃ自分のトレンドにABカプ乗ってくる
上手ければ良いってタイプだからイケメンじゃないと無理って人いるんだ
不細工なおっさんの顔ってわけじゃないから大丈夫なんだけど
松やktrの顔無理ってタイプはどこまでOKでNGなのか気になってくるな
イケメンじゃないと無理。無理だしあれが無理じゃない萌えられる妄想できる人すごいし175むき出し何でもフッ軽できて良いなと思うよ。同人屋向いてて。
不細工なおっさんにしか見えないし👹太郎も生理的に無理だし松は可愛いけど自分の好みや絵を封印してまで似せて描いて楽しめはしない
どこまでOKってそりゃ自分の好みの範囲よ
「自分が萌えられない絵に萌えられるのは175」ってあまりにもすごすぎて草
むしろああいう系のデフォルメや絵柄だからこそ好み、萌えるって人も多いよ
oG0IuHdxの世界が激狭なだけ
感想嬉しいけど返信に困る派の人は「個別に返信できませんが感想嬉しいです！」って書いて匿名ツール置いとくんじゃだめなのか
返信無くても（相手が感想自体地雷じゃない限り）感想送りたい人間もいるぞ…
過疎ジャンル字書きトピ、ほっこりした。公開すると数字とか人間関係いろいろ悩み事はあるだろうけど、素敵な出会いだってたくさんあるよね。
今日似たようなトピ多いなぁ
貧乏な175なので、旬のものに飛びつくしかないのにめっちゃつまらない
萌えてないのに描くのって相当しんどくないですか？
ゲゲ描いてる人みんな175すぎん？本当に萌えてるの？
きたろハマりたかったよ。見たけど心動かなかったのが残念。旬の旨み味わいたかった。世間の流行に乗りたかった。いつになったらビッグウェーブに同調出来る作品が来るのかな。
Xでゲにイナゴしてる人は正直全員ここ見てるんじゃないかって思う。流行らせたい感すごいもんな。
入稿不備したことない(出してからミスったなと思うことはあるけど印刷所で引っ掛かったことはない)からみんな何で引っ掛かってるのかわからん…と思ってる
エ口の修正？
書き出し設定をミスして低解像度で出しちゃったとか、塗り足しが削除されたとか、背幅が足りないとか？
あと、聞いてびっくりしたけど高めの丁寧な印刷所は誤字を指摘して戻してくれるとこあるって。いつも安いところで刷ってるから友人から聞いてびっくりした。勿論善意のサービスだろうからあてにしちゃだめだろうけど。
表紙1・背表紙・表紙4を1つの画像データで提出した時、背表紙の位置が中心からズレてますってメールもらったことあるよ
書き出し直前にミスって動かしてしまってたっぽい
直して再提出した
二次創作の技術の「最低ライン」とか「指標」って具体的に何だろ…いいね数か？書いてて笑っちゃうな
一次創作は少なくとも商業ベースにのってるという明確なラインがあるけど
二次創作だと、同じもの好きで解釈が高ければ多少似るもんだし現物見ないとゆるぱく言えるかわからんよな。というかゆるぱくはお気持ちであってパクリではないと思ってる…（執拗に何度も何度も何度も設定終われるのが気持ち悪いのはわかるけど）
でも一次の話かもしんないしなー。まぁ一次も憧れて影響とかはありそうだえども。
二次でもゲストのオリキャラの名前と外見があからさまに似てるとかあるからな
そのキャラは原作に居ないから似るわけないのに
今たってるゆるぱくトピに貼られた過去トピにも処刑って言ってる人いるんだけど、同じ人なのかそういう外の界隈があるのか…こわいね…
b7sq8nXQ
多分同じ人だよ
5でもヲチられてたっぽい(前に本人がスレ貼ってた)完全に頭のおかしい人
そのうち本気で事件起こしそうで怖いよ…
入稿のミスって聞くといつも「そろそろこっちも◯ゃぶってくれよ」のネタが頭を過ぎる
シモネタすまん
あれ初見クッソ笑ったわ
印刷所の人は確認のために復唱したんだろうか…とか考えたらどっちも被害者に思えるｗ
めちゃくちゃ気になりすぎる詳細教えて欲しい…
432から察せられる地獄の気配で既に腹筋に来てる
カッコの中の文章でそのままぐぐると色々出てくるんだけどおもしろツイート集みたいなやつのに載ってるかな（無断転載だろうからでかい声では言えない）
見つけられてよかったｗ
いやまじで他人事じゃないんだよね………気をつけてこうね……
無自覚パクラーちゃんと消して偉いね
相互のこと褒めてよゐこちゃんムーブしてたけど実際グラグラじゃん
モヤッとしてる奴らの方が異常に見える
他人を自分ルールで見すぎというか...
まあ生きづらいんやろな...可哀想...
無自覚パクされてますって言ってる人もどっかから無自覚パクしてる場合もあるんだよなあ
自分が起源だって主張できる根拠どこにあんのかなって正直思う
いろんな作品が世に溢れてるなかその作品に全部目を通した上で言ってるならまだ理解できるんだけど
私もああいう自分が描いたネタに後追いや便乗してくる絵描きも字書きも大嫌いでイライラするけど、ここのサイトは割とお前は影響受けて描いたことないのか、お前の勘違いだろって言われる場所なんだよね。どんまい
現物を見たら「流石に…」ってなるかもしれないけど、口で説明されると「本当に…？」ってなっちゃうから匿名掲示板と相性悪い話題なのかなぁという気はする。
全然パクリじゃないものを騒いでる人を他所で見過ぎちゃったんやろうな。
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あのトピの場合他の人からもツッコミ入ってるみたいだけどね
ゆるぱく常習犯自分の周りでは見たことあるけど、確かに掲示板だと自意識過剰の可能性も否めないからなー
なるほど相性悪いのは確かにありそう。
Xでトレパク検証すら揉めるのに、ここだと画像も文章も載せられないし特定避けるためにボカしたりするから余計に共感してもらいにくいんだろうな。
個人的にトピ主の不快感には同情するけど
軽く説明されても箇条書きマジックみたいになって、「二人で温泉旅行デート、射的で取ったおもちゃに喜ぶ受、受が攻に酒を飲ませて襲い受け、煽り構図で受の笑顔」とか説明されても「百万回擦られたBLネタでは…？」みたいに思えてしまうし
現物見たらコマ割も全部トレスみたいなパクなのかもしれないけど、現物を検証できる訳でもないここではほんと相性悪い話題
普通◯◯でしょみたいな言い方する奴でまともな奴いるか…？
そんな価値観押し付け奴がまともなことあるんだろうか…自分の周りではいないけどいるのかな
虹は上手いのにトピ、自称商業作家がシュバってきて微妙に上から目線で……………….ってなった。
無自覚パクラートピも過去幾度となくトピの題材にされてきたネタだよね
検索すれば流れや状況もそっくりなトピたくさん出てくる