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1 ID: NRdfektG2023/11/26

どうしても『一言物申す』トピ《120》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《120》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月26日23:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

752 ID: HlBFvOmU 2023/12/01

ゲ、個人的には 性暴力 と 戦争体験 ががかなり強い話だったから、そこに納得出来る前段を用意できないと幸せ二次創作BLがかえってグロに感じちゃう

753 ID: gdsZ5x8D 2023/12/01

対処法が思いつかないただのぼやきだからこっちに書くけど、自分も以前ABカプでサークル参加してたら「Aと夢女」のコスレイヤーがきたんだよ。
女の子がずっとAレイヤーにベタベタくっついてて仲良いお友達なのか?って思ってたんだけどイベント終わってから夢女とわかって。
ここはABサークルなんだが?その女誰よ?!Aは買い物くらい一人でできるだろ!!とか思っちゃった。
その人たちの自由だとわかっているがこっちはガチ固定なんじゃ。

754 ID: dRVBqgGQ 2023/12/01

「間違いだらけの答案を自己採点しているような気持ち」ってすごいよくわかる
他人は平均以上なのに、自分はいつまでも赤点で、どれだけ修正しても差が縮まらない感覚がある
他人と比べるのをやめて「20点だったのが30点になったから成長した」と思っても、いや自分基準の合格点に達してないし……ってなる
本来そういうもんじゃないはずだけど、あらゆる数字が可視化されるようになってから悪化した

756 ID: 0TKxQHp9 2023/12/01

わかる
人に褒められても自分自身で認められないんだよね……無意識に成功恐怖で回避しようとしてるもあるかも

757 ID: 0v3XYheW 2023/12/01

新たに小説でニ刀になりたい人、小説に憧れて理想も高いみたいだけど、そもそも文章が読みづらくて、そっちの方でやめとけって思った
少なくともBLには壊滅的に向いてない気がする
くどくて説明が長いから、異世界ファンタジーや男性向けの方がまだなんとかなるかも…

758 ID: etjg5JyV 2023/12/01

あのトピ主、自分の文章がおかしい自覚なさそう
自分の書いた文が変だったかな?という考えに至らず読み直してください!って相手の読解力のせいにしてるのすげーわ

764 ID: 7VJCK8Yj 2023/12/01

たぶんなさそう…
ここでも本トピでもその点について、言及してる人結構いるけど、響いてないというか、わかってなさそう

759 ID: 9OKQIC7j 2023/12/01

自分には刺さらないとか日常ツイのノリがちょっと苦手というぐらいの人はいるけど、合同誌でその人の部分だけ破り捨てるとか糊付けするとかまでの嫌悪感や憎しみを持つ相手がいるって…すごいな…。
それだけ他人に強いマイナス感情を持っている人が、割と少なくなさそうなのも衝撃。
どんな修羅の国に生きてるんだ……自界隈は穏やかな人ばかりで平和で良かった。
て思うけど、もしかしたら私自身もそれぐらい誰かに嫌われてる可能性もあるよな〜今のところ知らずに過ごせてて良かった。

760 ID: xpnEUGSg 2023/12/01

少人数界隈だとたくさん本を出す人ってどうしても目立っちゃうだろうな、オン専多いところだと特に
過去自分が居たジャンルにずっとイベント出続け本出し続けの人がいて、その人が本出せヤクザでしんどかったのを思い出してしまった
訳あって自分はそのジャンルではずっとオン専でオフイベ出られないし本も出してなかったところ、ずっと本出してる人が「みんなももっと安易に本出していいのよ〜」「わからなかったら手取り足取り教えます!」「テキストくれたら段組して入稿してあげるよ!」「自分ばっかり本出してて寂しい」「他の人ももっと本出して欲しい」「他の人の作った本が読みたい」ってずっと愚痴ってて、勝手になんかものすごい...続きを見る

772 ID: 3o8knRlW 2023/12/01

わかりみしかない。本出せヤクザ怖い

761 ID: l0OUV8Y5 2023/12/01

リアルイベントが楽しいから同人誌出してるマンとしては通販オンリーで本出す意味が全く分からない
交流も楽しいしイベント良いところしかない
たまにいる通販オンリーで人の本は全く買わない人はマジで稼ぎたいだけなんだって思っちゃう

767 ID: vnHaKlg3 2023/12/01

二次で金儲けとかみっともないよね
私も通販オンリー=守銭奴って思ってる

771 ID: BJwbt0AS 2023/12/01

あのトピのレスの中に「よほどブスで年嵩で田舎者だからイベント出たくないのか?と思う」って人が居るけど、それに実際に該当する人がイベント行っても浮くだけじゃない?
差し入れ持って行きます!オフでカラオケの後にシーシャバー飲み行ける人~!!○○さん(レイヤー)すごい美人で最高!なんてキャッキャしてる20代の子が多いジャンルでアラフォー以上の地味なおばさん相互が隣になっても居心地悪かろうし、気を遣って少し交流してくれたとしてもテンション合わなそうだし、その後はオンでも遠巻きにされそうで行けない
それでもこういう「金儲け!」とか言うのが居るから百ページ以上でも全部オンに載せてオフは卒業したわ

869 ID: bz2OcL1U 2023/12/01

理解できないことを否定してばかりでは視界が広まらないね

765 ID: VU9sL1KW 2023/12/01

ガチガチの固定の絵描きが通話で「他カプのポスターや表紙が少し目に入るのもキツいからイベントは出ない」と言ってて、本当に一度たりともオフのイベントには出てなかったよ
本は出すけど気まぐれなタイミングで通販する感じ
その通販もクローズドで本人にURL申請しないと入れなかった
「他カプが嫌なら本人不在で売り子さん立てるのはどう?」と提案されてたけど、それも「逆カプやリバの人に買われる可能性を考えると無理」と言ってて、徹底してるなって感心した

768 ID: L8qYhM5t 2023/12/01

そこまでしてるならめっちゃいい人
自分から参加しといて見せるな!って人より全然賢いな

769 ID: D7w0ZYgy 2023/12/01

今時オンイベ知らんとかまじか

770 ID: Nb9qfKw0 2023/12/01

オフガンガン出てて最近オフだるいから通販オンリーにしようかなと考えてるオタクの心境でいうと、オフ楽しいけどそれを上回る準備の大変さ、相互とかに挨拶して差し入れ渡すダルさが買っちゃって出たくなくなったんだよな~面倒くさい付き合いするなら通販だけでいいやって

773 ID: 0TKxQHp9 2023/12/01

人の本を買う(=同人誌読みたい)ことと本を出す(=創作したい)ことは別の欲求だからさ……。ジャンルに解釈違いしかいなかったら行っても買わない交流もしたくない⇒なら通販でいい、ってなるのは当然だと思うよ。

774 ID: rHBdvxLh 2023/12/01

それなんだよね。自分は地雷も多いしイベント行っても欲しい本がない
オンでも無交流壁打ちだからわざわざ手間暇かけてオフイベ参加する理由がなくてさ
イベント出てる人ほど売れないし少部数で装丁好きにやってるから毎回赤字だけど、ただ自カプの本が作りたいのと、もし欲しい人いたらどうぞ〜くらいの気持ちで全文公開+通販でやってる
それで別に何も言われないし良く思われていなくても壁打ちだから気にならない

788 ID: 0TKxQHp9 2023/12/01

紙の本好きだしデジタル信用してないから壁打ちの人がログ本とか出してくれるの心底ありがたいよ
双方向に交流なくても神本出してくれるだけでこっちは受け取ってるからさ、ほんと感謝です

775 ID: Dgcp0taJ 2023/12/01

人には人の前立腺で笑っちゃった
名言すぎる
好き

777 ID: OSNzarxP 2023/12/01

前立腺ゴリゴリは気にならないけど受けが事前にほぐしてあるわけでもないのに触る前から濡れてる尻穴は結構気になってしまった…どこから何が出てるんだ…

780 ID: zFlIpPhK 2023/12/01

いまいちTLにゲ謎が流れて来ないんだけど、いっぱい移動してるって言ってる人はどのジャンルにいるんだろう?
ある特定ジャンルで特にはまる人が多くて移動が目についてたりとかあるのかな

783 ID: TzXJqfps 2023/12/01

元旬ジャンルとかじゃないかなと思った
自ジャンルもゲ謎の話してる人はいないなー
観に行く人はいるだろうけど大移動まではなさそうに思う

784 ID: 3ZGF2j6P 2023/12/01

過去旬だったジャンルにいるとめちゃくちゃ流れてくるよ
これがいわゆる175ってやつなのかって眺めてる
マイナージャンルのほうには一切流れてこないw

787 ID: zFlIpPhK 2023/12/01

なるほど!元旬ジャンル!
たしかに移動が激しそうだなと思った。
もう過疎気味のソシャゲにいるから、そりゃ流れを把握できないわけだわと納得したよ

791 ID: Lm6vWxia 2023/12/01

自分のとこもマイナーだけど最近公式から結構大きな供給があったからその話題ばかりでゲは流れてこないな
アイコンがゲに変わったROMは二人ほど見かけた

815 ID: 9OKQIC7j 2023/12/01

自分とこはマイナージャンルだけどゲ謎の話題や絵たくさん流れてくるよ
175って感じでもなくみんな普通に楽しんでる感じする

833 ID: KzJWwxYm 2023/12/01

自界隈で流行してるけど、キャラデザのテイスト(デフォルメシンプル系)が似てるジャンルだからかも

897 ID: MeBhrZRQ 2023/12/02

複数ジャンルをリストで追ってるロム垢では、
①映画見た報告だけで絵とか流れず特に萌えてもなさそうな感じのジャンル(連載終了済、勢い落ち着いてきたジャンル)
②公開前から関係性萌える〜履修しないと〜発言だったり、公開してすぐ漫画公開、砂かけ移動発言が目立つジャンル(連載終了して旬落ちしてきたジャンル)
③前回も🏀掛け持ちや移動した人も多くて、今回公開後に皆掛け持ちし始めたジャンル(連載中巨大ジャンル)

って感じかな
どれも元旬少年漫画系でオフ強い
でも①は筋肉や服装が難しかったり最低限の時代考証必要なジャンルだから、残ってる175のタイプもまた違うのかもしれない

781 ID: YH37d1VP 2023/12/01

>なげーよ3行で説明しろいらん自語りすんな
>結局自分が便乗して自語りして周りに不快な思いさせたいだけじゃんキモい
自分を客観的に見れねえのかマヌケがーッて思いました
暴言ネキここしか居場所ないのかな

794 ID: etjg5JyV 2023/12/01

便乗してクソ長自語りなんて自分がいつもやってることで草
村でお触り禁止になってるとかどっかのコメで言ってたからほんと居場所ないのかもね…

785 ID: 1ZmyOTwU 2023/12/01

趣味だし自分が選択してオフイベ参加してるだけだし、イベントのタグだって自由に付けられるのも頭では理解してる
だからオフイベ出ないでイベント合わせでタグ付けて発行するってのも仕様上できるんだから文句言う方がおかしいとも思ってる
でもそれを踏まえた上でイベントタグつけて新刊だけ出すってのだとオフイベ参加してる人の意味とは…?とも思っちゃうんだよな
もちろん通販のみってことを否定したいわけじゃないんだけどね

789 ID: QNVnlq6g 2023/12/01

ざっと見た感じVそのものへの文句で埋まってるから、燃えてる理由は自社コンテンツじゃなくて他所とのコラボに金使ってるからってだけじゃないでしょ
そのせいで余計にヘイト溜めてるってのはそうだろうけど、ソシャゲ側の経営方針じゃなくてV叩きに必死な人ばっかり目につくから叩くための大義名分できてよかったですね〜ってなるわ
そもそも今回に限らずVと長く続いてるゲームはファンの相性最悪でコラボするたびに荒れてるし
コラボ先がVかどうかは関係なく、せっかくリアイベ楽しみにしてたのに蓋を開けたらよそとのコラボにばかり力入れてて推しには何もなかったとかで悲しんでたり怒ってたりする人は気の毒だなって思うけど

793 ID: TS4QUvfE 2023/12/01

まあタグ付けはやめとくほういいのは同意
けどイベ合わせ通販のみだと金払ってないのに一緒に楽しもうとするのおかしい!ってギャォってる人とはもう分かり合えないんだなとトピ見て思った

803 ID: iYjbfXKp 2023/12/01

イベント名のタグ付けはまあイベントに参加してからにしなよってのは分かるけど、ただ同じ時期に本出すだけでも公式の赤ブー(その条件で何で赤ブーが…?)に金払ってからにしろ!金も払わない癖に!身内の不幸でもないのに遠いとか身勝手な理由でイベント出ないの最低!とか意味が分からなかった
オフ至上主義でイベントに出て本を出す事こそジャンルを盛り上げてる!このジャンルはわしが育てた!みたいな人ってまだまだ居るんだなって
通販だけの人は金儲け至上主義!みたいに言うくせに、オンで何十万字でも何十ページでも無償で公開してる人の話するとそれはスルーするんだよね

804 ID: Q7FkP2KO 2023/12/01

オンで無償公開でも、見てもらいたくてイベント便乗してたら論点同じだと思う

805 ID: iYjbfXKp 2023/12/01

804
今はオン専だけど、イベント前後なんかサンプルと事後通販の宣伝に押し流されちゃうのにオンの作品を同時公開なんかしないよ
別にオフ憎しな訳じゃないから同カプ作品はRPで宣伝もするし本も買うけど、オンで完結する作品は寧ろイベントから一週間以上は過ぎてから上げる

806 ID: Q7FkP2KO 2023/12/01

805
メジャーだとそうなのかもね
うちはマイナーで普段わりと静かなジャンルだから、たまのオンリー開催とかで盛り上がってTLに人増えるとオンでも再掲祭りする人多い
まあそれも自由なんだけど、便乗は便乗だから、便乗してるなぁって目で見るよ

818 ID: nBUfc8TA 2023/12/01

806
メジャーでもないんだけどな、自カプサークル数一桁だし…
本出してるだけでよほど選民意識強くて、話通じなくて、温泉見下してて価値観も合わないのはよくわかったわ

795 ID: CRrkiNDX 2023/12/01

前ジャンルのことぜんじゃんるって読むんだ
まえじゃんるって読んでた 元の彼女もとかの、前のジャンルまえじゃんる的な?

854 ID: sH3ONfji 2023/12/01

私まえじゃんるって読んでる

882 ID: yMC0UlOx 2023/12/02

ま、え…ぜ、〜んジャンル
って頭の中で発音してる

796 ID: 4hCxOzmc 2023/12/01

レイヤーってアフターであいつブサイクだったーとか悪口大会開くような人ばっかりだから注意したらしたでごめんなさいも言わずに去っていくと思う。どちらにしても気分悪くなるの確定

799 ID: 0DQRzpEI 2023/12/01

金払って参加するイベントなんだからタダ乗り言われるのはその通り以外なくね

800 ID: XfezBOYR 2023/12/01

初めての垢からずっと壁打ちだから交流のめんどくささ知らなかったけど、イベント当日に通販しただけでゴチャゴチャ言う人とか通販オンリーは金儲けとか言う人いて、マジで同人界隈ってめんどくさいんだな。壁から出ないわ…。

802 ID: Q7FkP2KO 2023/12/01

壁の外にはいないかもしれないけど
クレムには確実いるんだから
クレムを見ないようにするほうがいいのでは

855 ID: HpLt5blV 2023/12/01

802が正論で笑っちゃった

801 ID: 4zbZoyQw 2023/12/01

6na7EyGpは一体何と戦ってるんだろう

807 ID: JBGNZW1P 2023/12/01

その同じIDの人が一人で暴れてるよな…そんな噛みつく話題か?コレ

811 ID: tITDaio0 2023/12/01

あれいつものカスネキじゃないかな

812 ID: tW4zDor1 2023/12/01

これ見て該当トピはじめて開いたけど完全に見えない何かと戦ってたわ

836 ID: 4aeI0cEt 2023/12/01

オン専でソシャゲジャンル通ってる人なんだな。

813 ID: MtRESuFh 2023/12/01

オンリーイベントなんて企業が儲かるから開催してるだけだしそれに参加するかは自由だよ
マイナーはオンリーイベントなんかないよ、オールジャンルしかないよ

814 ID: Q7FkP2KO 2023/12/01

マイナーでもやる気があれば開けるよ

816 ID: MtRESuFh 2023/12/01

これ書き込んで改めて思ったけど、話が通じないのはジャンル規模がそもそも違うのかも……
私はマイナージャンルだから現地に行っても通販オンリーでも確実に赤字だから、通販オンリー=金儲けっていう感覚が全くわからないんだよな

819 ID: 1ZmyOTwU 2023/12/01

通販だけだとどうしてもオフイベに掛かる費用が無いって思われてしまうから、=金儲けって思考になりやすいんじゃないかなー
サークルさんの実情がどうあれね

820 ID: UMH3vxi6 2023/12/01

受注生産が叩かれるみたいなもんか
もちろん受注でも赤字な人もいるわけだがなぜか叩かれる

822 ID: 0DQRzpEI 2023/12/01

ジャンルを盛り上げようという気持ち、とかサークルが利益出るかどうかの実情は関係なく、趣味と言えど金銭発生して成立してるイベントに、イベント日をしっかり認知したうえで日程に合わせて不参加かつ通販してるんだから何か言われても仕方ないって話だと思ったんだけど捉え方がそもそも違うっぽかった

823 ID: kf4xEvF7 2023/12/01

便乗する人が居ても自分が直接迷惑被ってないから「ふーん」て感じだし自分が参加したいから参加するだけだけど、「イベント合わせで出して通販だけしよ!」って人が増えに増えて(諸事情で参加できない人は別にして)、界隈の盛り上がりの割に現地参加者が少ないからカプオンリーやらプチやらが頻度減ったりなくなったりすることってないのかな。滅多にないか
オンリー自体なくなったらそもそも便乗も出来なくなるし悪手じゃねって思ったけど、今は新刊カードとかオンイベとか色々あるしなぁ

824 ID: vnHaKlg3 2023/12/01

課金者がいなくなったらサービス終了するのと同じ理屈だよ。新刊カードも現地で投票しなきゃいけないから、オフイベ参加者ありきなのは変わらないと思うよ

826 ID: Q7FkP2KO 2023/12/01

赤豚新刊カード、縁がなかったから今調べたけど、イベント合わせの入稿であれば別にイベント出なくてももらえるっぽい…代表で投票する人がひとりいれば、他は誰もイベント出なくてもいいのか…

830 ID: vnHaKlg3 2023/12/01

Q7FkP2KO
なんか勘違いしてない?新刊カードは新刊を発行すれば誰でももらえるよ。あと投票のためにカードを現地で集めるのが一般的だから、やはりオフイベ参加が前提。

838 ID: Q7FkP2KO 2023/12/01

みんなが通販オンリーで新刊出して誰もサークル参加してなくても、郵送でひとりがカード集めてその人だけ現地行けば開催できるんだなって

841 ID: kf4xEvF7 2023/12/01

>課金者がいなくなったらサービス終了するのと同じ理屈
そっかぁ、だよねぇ
自語りゴメンだけど自界隈は通販onlyがだんだん増えててこの1年はスペース数特に減ってる
旬に移動とかもあるし一概には言えないんだけど、出る数や体感規模はそんなに変わってないのに究極いつか「自分含め数スペしか参加しないけど新刊カードで決まったオンリー」がバンバン開催されても現地活気ないんじゃ…って勝手に妄想して寂しくなった。それも時代なのかな~
コメントありがとう

825 ID: aDGczf1p 2023/12/01

通販オンリーなのはそれぞれ事情があるだろうから何も感じないけど、わざわざ該当カプのイベントの日に被せたら引く
あ、そういうことする人なんだ…って自分の中でその人の格がすごく落ちる
参加費も交通費も払わず設営などの労力体力も使わず売れるタイミングに便乗してる人は厚顔無恥な貧乏人だと思ってる

827 ID: Ym4nbshQ 2023/12/01

今日も不毛な争いが起きているな

828 ID: TJLXp51e 2023/12/01

エロ関係は個人差が本当に大きいのでポスト一件見ただけでそれを真実だと思わないほうがいい
ネットや本の情報ですら間違ってるのがエロ
あとは下手な相手としか経験したことない奴がデカい顔して語ってることもあるから、話半分で聞いておかないとガセ掴むことになる

846 ID: Ad32MxzW 2023/12/01

同意
BLだとどうしても自分では体験できないものだからリアルな経験を教えてあげます系の人が持て囃されがちだけど、100人いたら100通りの感じ方があるだろうし、一人の人物の発信だけ鵜呑みにしてこれが現実これが正解って信じ込んでしまうのはちょっと尚早に思える

851 ID: TJLXp51e 2023/12/01

そうなんだよね。男側の体験をソースにしたいなら最低でも数人から情報取らないとダメ。
話を盛らないタイプの人からね

829 ID: KLZ9hkbT 2023/12/01

オフ参加してる自分としては、やめろとまでは全然思わないけど便乗されてる感覚っていうのも分からなくもない。一般参加者がスペ取ってないのに頒布してるのとちょっと近い感覚かも(これはイベントのルールに違反してること且つ同会場だから通販だけの人とは条件が違うことは勿論分かってる)
ただ日付を合わせることがルールに違反してる訳じゃないから咎めることはできないし、ただ感覚的な問題だっていうのはもやる側も大半が分かってるんじゃないかな。
こういうのって敏感なひとと鈍感な人がいてどちらが尊重されるべきとかはない気がする。

831 ID: 4MBC0JWG 2023/12/01

マイナー故通販しようが赤字+ド田舎住みだからイベ参加しただけで大赤字のワイ低みの見物
景気いいジャンル多いんだねー

832 ID: oTbF2sIJ 2023/12/01

オフ合わせ通販のみのことなんとも思ってなかったからこんなに嫌悪感持たれるものなんだと知って普通にびっくりした
便乗といえばそれはその通りなんだけど、まとめ買いできるしついで買いしてもらえるしWin-Winくらいに思ってたわ
改めて考えてみたけど、今自界隈はオフ出てる人が大多数で通販オンリーの人はほぼいないから気にならないけど、もし自界隈がイベ合わせ通販ばっかりでオフイベ人口の方が少なかったら多少の不公平感はあるかもな~
オンリーは参加者がいてこそ開催されるもんだし

834 ID: KBtZqnEh 2023/12/01

イベント現地参加しないで通販だけするのは、まあいい。
イベントタグ付たら許さない。イベントが開催できてるのは現地に足を運んでる人のおかげなのに。
コロナのせいかなぁ。人と顔を合わせるのが苦手な人がすごく増えてきがする。

835 ID: u4DCT67h 2023/12/01

再販とかオフイベ合わせにする時あるけど、自分の本だけに送料かかるよりまとめ買いのが買う人はいいのかなと思ってそうしてたから、すごい言われ様にびっくりしちゃった。

844 ID: 6GRPcfoX 2023/12/01

だよね
自分はほぼ通販で買うから同じ日〜付近に出てたら助かる。買う側からすればサークル参加不参加関係ないし、数も少ないから出してくれるだけありがたい
やっぱ悪感情もってる人って大きいジャンルの人なのかな

850 ID: eOUtYNaG 2023/12/01

通販でしか買わない派だけど、あのトピ見てたら現地民怖くてやっぱり通販でいいやと思ってしまう。

837 ID: zsHZD3RP 2023/12/01

オフイベの日にわざわざ合わせるのはさもしい。
自由に出していいんだし、合わせなくてもいいのを合わせるのはやっぱり合わせ買いを期待してる、便乗しようとしてるようにしか見えない。オフイベで本出してる人には特に便乗だけする人なんだ、と思われても仕方ないんじゃない?オフに出る人が少なくなればジャンルオンリーだってなくなるんだし。
壁打ちで思われてもまったくダメージないならやってもいいかもだけど、無駄に軋轢作りたくないなら出たいけど出られないからエアブーに出ることにしましたとか、建前は大事だよ。

840 ID: KZ32ejJG 2023/12/01

寄付金のやつなんかモヤモヤする気持ちが上手く言語化できない
売上を寄付する以前にそんな売上出すなっていうか……出すにしても公言して欲しくないというか……寄付が目的なら先に行って欲しいというか……

845 ID: 9OKQIC7j 2023/12/01

あれって最初から「売上の黒字分は寄付します」って告知してたわけじゃないんだ?

849 ID: GNq3P2os 2023/12/01

半年以上前に軽い感じで「万が一アンソロで利益出たら寄付するか〜まあ絶対赤字だろうけど!」みたいなツイートをしてるのと、執筆者には許可を取ってたみたいだね

852 ID: tW4zDor1 2023/12/01

あ、事前に公言して了承も得て結果黒になったんだ
買った人の中には寄付するってポスト見て買った人もいるんかね?

まあ別界隈の同業者たちからすると色々とモヤモヤや問題はあるだろうけど、
単純に結末だけ見れば、現場は研究費の捻出に苦心してるだろうし
いい話だと思うよ
病に苦しむ人が1人でも減るといいな
これに関する続報が悲報じゃないことを願う

842 ID: DbQLyfUa 2023/12/01

前立腺トピわろた
オフ会でお水やってたオタクがリアルを知りすぎてて行為中こうはならなくない!?こうだとこうなっちゃうよ!?って描写に無駄に凄く悩んでて、当時喪の私はんなこといちいち読んでて気にしねぇよ…!って喉から出かかってた言葉を何とか飲み込んでたのを思い出した

843 ID: tvzyTlk1 2023/12/01

オフイベ出ないならイベタグ付けるなは同意するけど、タイミングも合わせるなという人はイベ前後何日空ければ許せるんだろう

847 ID: f7iZWFIR 2023/12/01

前立腺トピに尻穴の有識者がいて笑っちまう。
でもいきめよ。トントン!より力抜けよ。ゴリゴリ!のが絶対興奮する。ファンタジー最高。

848 ID: 0v3XYheW 2023/12/01

寄付の悪口を見て驚いている
原作のキャラを救いたい気持ちで集まって誰一人嫌な気持ちにならない結果を残しても、その報告をしただけで全然当事者じゃない外野から余計な心配に見せた文句って出るんだな
良いことをする人の足を引っ張りたい人の心ってどす黒いな

853 ID: kvAJSnga 2023/12/01

法的にグレーなことして得たお金だからとやかく言われるんだと思う
二次じゃなかったら文句言われてないよ

857 ID: cq2rdA7n 2023/12/01

根っこはそれよな
法的にグレーな物を、金額あそこまでがっつり出して寄付しました!って言ったら、同人ってこんなに儲かるものなんだ~と変なとこに飛び火する可能性がデカい
金額出さずに売上全額寄付しましたとだけ出しときゃ良かったのに

859 ID: 0v3XYheW 2023/12/01

あくまでグレーな行為を、黒に染めたい人たちが真っ黒だねって事だよ

862 ID: ENW6J1sp 2023/12/01

二次創作界隈にいると麻痺しちゃうのかもしれないけど、二次創作って他人の作った作品に乗っかって作ってるもので自慢できる趣味でもなんでもないからね
悪い金持ちから窃盗して得た金で寄付しました!いいことしました!って言っても反応に困るってこと

874 ID: JOfShRT0 2023/12/01

ファンコミュニティの熱意で行動を起こせるのは強みだよな。

>>862
著作権法上の二次創作の扱いはかなりややこしいので極端なたとえ話にしないほうがいいよ。

875 ID: T5rwnCof 2023/12/01

862さん本当それね。寄付自体は素敵だけど大元が二次創作同人誌だからなんとも言えない気持ちになる。

891 ID: 0v3XYheW 2023/12/02

でもチャリティーの側面で言うと、ROMへ寄付金がいくら集まったと言う報告と感謝を書く必要はあったんじゃないかな…
アンソロ購入者にありがとうございました、と伝えるには金額をきちんと乗せてポストするしかなかったと思うな

同人は今は今では印刷、イベント、通販、出版会社も無数にある、一大マーケットとして社会に存在する上に、個人で営利目的で黒字を出している人がいると言うのはもう隠しようがない
二次はグレーだったと言う時代は終わってるんだよ
だから二次はガイドラインも納税の義務もある

営利目的の人が経理をうやむやにしてる事がブラックなんだよ
その理屈が、二次創作は著作権を無断利用して...続きを見る

899 ID: CWd9AGlc 2023/12/02

>>891
ROMや購入者への報告の必要性なるほど、と思ったのですが、やっぱりSNS上での具体的な数字の報告は外野にも届きすぎるんだろうな…ブログか何かワンクッション挟んだらざわつきも少なかったのかな。

856 ID: aBG3n7K4 2023/12/01

苦手な対象がぬいでもコスでも腐でも夢でも、二次創作してる時点で目くそ鼻くそ…みたいな気持ちになる

860 ID: YNX32lCv 2023/12/01

オフイベに参加しないで〜のトピ、赤ブならエアブー参加とかの選択肢があるのにそれもしないで通販やるとかなら引く。現地に行けないけどエアブーは参加します!!って人なら見たことあるし。 
イベントに便乗するのはサークル参加しないで現地で冊子配るのと同じニオイをかんじる。

861 ID: tNBHgweA 2023/12/01

ぬいはワイもわかんない世界だけど最近シルバニアファミリーを一同に見る機会があってめちゃくちゃかわいいと思っちゃったから大人でもマスコット的なの好きになっちゃう気持ちはわかる気がする
好きな作品でなおかつ推しでちゃんとかわいいの出たジャンルの人は沼ったら深そう

863 ID: YH37d1VP 2023/12/01

自ジャンル人気のあるキャラしかフィギュア出ないし出ても男キャラはほぼ邪神像だから
少なくとも存在としての可愛さだけは担保されてるぬいの方がまだマシだと思っちゃうわ

864 ID: uX86UiIG 2023/12/01

両刀てっぺんトピ
リアルで近くに居たら凄いイラつかされそう
ぐだぐだ言ってないでさっさと書けばいいじゃん、って思っちゃうねんな…

865 ID: 4VckrtMq 2023/12/01

ぬい嫌いなのが前提で
ぬいよりもアクスタを公衆の面前で並べて写真撮る方が引く
ぬいぐるみはまぁ...「あーぬいぐるみだー」ってなるけど
アクスタはアニメのキャタがプリントされてるヤツだから、一般人が見た時に「うぁ...オタクじゃん」ってなりそう
共感性羞恥心だっけ?なんかゾワゾワする

867 ID: 4VckrtMq 2023/12/01

寄付金でモヤモヤしている人の中には
「私もなんかやらなきゃならない空気になるのか?」になるのを恐れる人もいそう

868 ID: YJ9L7OUl 2023/12/01

どこもかしこもゲの話題ばっかで、トピ文より
3つ前の旬ってなんだったっけなと思考が違う方へ流れた

879 ID: jSJqKI6t 2023/12/01

ただ最近のゲトピの中だと一番トピ主に好感がもてて好き
村に帰っても楽しくやってほしい

870 ID: zwIcaoHQ 2023/12/01

てっぺんのトピようやく把握した。なんか見下げられてる感じで感じ悪いな。
ただのhtr字書きだし反応も大してもらえないけど楽しく二次創作してるよ。

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