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1 ID: mCq6pweg2023/12/02

どうしても『一言物申す』トピ《121》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《121》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月02日13:20》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

510 ID: Mt9s0VxR 2023/12/05

イベント初参加年齢みんな若い!行ったことないけどあれが平均的なのかな
アラサーでサークル初参加しようとしてるの怖くなってきた
というか中高生で個人でそういう場に行けるの行動力すごくて尊敬する

514 ID: jczVeCdf 2023/12/05

この前隣の方初参加だったけど40代くらいだったよ!自カプ増えるの年齢関係なく嬉しくなってしまうのでコメ主も楽しんで!

516 ID: VQWEek4J 2023/12/05

胸トピ、おっさんが妄想で回答して、おっさんトピ主が返信してるようにしか見えない

518 ID: E1ALZrIh 2023/12/05

だとしたらおっさんたちの妄想の解像度高ぇな!!

521 ID: UBaIijnV 2023/12/05

絵を描いても反応が薄くなったのは、まわりも飽きてるからというよりも、トピ主の「このキャラ描くの飽きてきたな」というのが避けて見える絵だからでは……

523 ID: 5IqBM8j9 2023/12/05

少し前の両刀だけど小説でもてっぺん取る覚悟の人といい、100日トピの人といすごいな
一つか二つでも何か作品仕上げてみる事もせず、目標の為に一ヶ月くらい何かしてみるでもないままに、意気込みだけで失敗も苦労もせずラクに素早く最大限の成果を得る為には?みたいな魔法を他人様に聞きに来てる上に、すごい偉そう
能力の割に自己評価とプライドばかりがやけに高く、謙虚さも客観性も無い人ってかなり頭悪いんじゃないのかね

524 ID: Kap0kXhZ 2023/12/05

今時のゲーム(ソシャゲ含む)って、プレイ前に必勝法やセオリーを調べてからプレイするしリセマラもいとわない。スタートの時点で良好な条件を揃えられているのが当たり前な風潮あるよね?あのトピ主たちがやってることってそういうのと同じなんじゃないかな。
本人たちは悪気とか手抜きとかそういうつもりはなくて、コスパ(タイパ)を重視するのがあたりまえ、無駄な努力なんてするもんじゃないっていう、ただそれけなんじゃないかと最近思うようになってきた。
年寄臭いこと言っちゃうけど、初手から攻略本が手元にある生活をしてたらそうなるよなぁ……

533 ID: LtdqvoUJ 2023/12/05

ゲームしないし、チートすると楽しくないって感覚も持ってるけど、タイパを考えるのは当たり前に浸透してるかも。
その価値観にまだ慣れてないのかもね。趣味レベルで上手くなりたい人にプロレベルの苦労をさせようとする方がここには多い印象。

トピ立てる人にも、上達の見込みがある方と、申し訳ないけど今のままでは上達できなさそうな方の差は感じるけどね。

537 ID: w5hI9fK4 2023/12/05

タイパを求める価値観に違和感があるってのもあるけど、一番モヤるのは「楽しようとしすぎでは?」と思うところかなあ
結果だけ求めすぎというか…
今まで勉強してこなかった人が「今すぐ東大入試をパスする学力が身につくショートカットを知りたいんだが」って言ってるように感じるんだよね
基礎も理解してないのにいきなりそんなショートカットなんてできっこない
ろくに作品に取り組むこともしてないのに上手くなるなんて、そんな方法あったらそのレクチャーだけで稼げるからこんな匿名掲示板でホイホイ教えるわけがない
そんなこともわからないで能天気に質問しちゃうのはもはやタイパ意識の問題じゃないと思うんだよなあ
...続きを見る

548 ID: QmpLbGuM 2023/12/05

537がほぼ全部言ってくれてるけど、1カ月で1つ2つ何か仕上げてみればってのすら昭和の根性論でタイパが悪いと思ってて、無料でチートでテッペン取る方法求めて悪気無くトピ立ててるならやっぱり頭が悪いんだなとしか…
しかもどっちも若者じゃなくてそこそこの中年が言ってるのが闇が深いなと

タイパ気にするなら今は無料の動画講座の切り抜きも山ほどあるのに、さいとう〇おきの3日で上手くなる練習法すらこなせないで一日ひとつ落書きして四日で意味無いじゃんと思うような人はそもそも創作趣味に向いてない気がする

526 ID: UVBWlSNr 2023/12/05

確かに女オタクでスタイルのいい・普通体系~細身の巨乳って見たことないわ
大体土台がデブゆえの肉付きの良さが出てるだけなんだけどそういうタイプに限って巨乳アピしてくるよな…

535 ID: G6Q3kyFf 2023/12/05

数は少ないけど居るにはいる。見たことある。美人だったし。そもそもそんな人非オタでも少ないからね。

527 ID: A4qM7Tcf 2023/12/05

オン専壁打ちで上位5%に入るけど無料だからなー
少しでも本が売れる人と比べたら…
大手が消えると惜しまれるけど私は気付かれないだろうな
推しは好きだから描くけど

528 ID: bH7xS5OK 2023/12/05

·ネットでイラストの描き方を検索して実践してみる
·良さげなイラストの教本をとりあえず買ってみる

初歩の初歩みたいな努力すらできない初心者の多いこと……

529 ID: 0mjw1IQg 2023/12/05

神と大手が違うのわかる
今までのMy神はいつも中堅だなー
でも大手の本も必ず買うから、そういうとこが大手なんだろうな

530 ID: uoitRW6w 2023/12/05

全然悪気はないんだろうけど、自分をブロックしてる人にわざわざ感想送りに行くのか……その無邪気さがすごいな。なんか他にも色々地雷踏んじゃったんじゃないかと思えてきた。

531 ID: HWzfpMRx 2023/12/05

楽して絵上手くなりたい奴の多いこと

546 ID: DPKfRdzN 2023/12/05

楽するのが完全な悪ではないものの、それを追求して自堕落的になると良くないよね

532 ID: G6Q3kyFf 2023/12/05

そんなヤツらばかりならライバル減って楽なこと…

543 ID: mQpvSTLu 2023/12/05

ハフハフ…
あっち!
ウメェ〜

536 ID: LAmsFvxo 2023/12/05

都心のデパコス美容部員でも容姿がアレな人普通にいるしSNSの加工された美人に毒されすぎでは…
整形も実物見ると違和感ありすぎてやばいよ

538 ID: 1LSuZwk4 2023/12/05

自分の中の神の印象は自立心が強いって感じだな

540 ID: UBaIijnV 2023/12/05

趣味でバスケを始めました!今はドリブルができるように練習しています。3ヶ月後の地元のジムの試合で優勝したいです!
って言われたら、そりゃ才能ある人はできるだろうけど、普通の人は趣味程度とはいえ3-10年やってる人たちなので…ってなるわな。

541 ID: tbGh5oqL 2023/12/05

上のコメントリプ読んで
なろうみたいなものか
と勝手に納得した

544 ID: vf05hEZi 2023/12/05

きたろーくんの人、専用トピでも立てればいいのに

545 ID: 5H7uECnV 2023/12/05

アラフィフ主って、私のバカバカ!の人かな?ノリが受け付けん…

547 ID: dW6RynxH 2023/12/05

ブロックしてる解釈違いから感想来るの、勝手に解釈神に同情しちゃった
感想が必ずしも喜ばれるとは限らないね

549 ID: hSPw6omK 2023/12/05

そもそも絵を描くのが好きとかじゃなくてタイパ気になるなら描くこと自体が無駄だよなぁ。どんだけ努力しても報われるとは限らない世界だし

550 ID: Snr8hwiD 2023/12/05

ここでも忌み嫌われてる自分の性体験を同人誌にするタイプの恋愛脳おばさんて本当に存在するしああいう思考回路なのか…
ただの同人界隈の知り合いに私生活詮索されるの嫌すぎるだろ可哀想

552 ID: VF4lpwKq 2023/12/05

「キタロー描けば?」→「ペ●ソナに詳しくないです」の返答にいやちょっと詳しいじゃねえかってちょっと笑いそうになった

私はペ…が好きだからキタローと聞くとそっちを連想するけど、今だとゲの方をパッと思いつきそうな気がするけど。
流行に乗れとは思わんけど流行を知ることは大事な気がする

553 ID: 3nAHD5xf 2023/12/05

自分で考えて行動が出来ない人は何やっても中途半端

554 ID: yA3zxF89 2023/12/05

初心者が半年描いて悩んでるならまだわかるけど4日で悩むのは早すぎる
便秘じゃあるまいし

558 ID: LAmsFvxo 2023/12/05

みんな私より働いてるのに本たくさん出しててすごい。体力と集中力が違うんだろうな。何歳ぐらいなんだろみんな若いのかな

560 ID: k3U1FMWp 2023/12/05

フルタイムで働きながら60-80pの漫画本を1年で14冊って、中身のクオリティが気になるな…人によっては可能なんだろうが
描き込み多めで画面ぎっしり作風だったら尊敬する

561 ID: pI0JEnFK 2023/12/05

あのコメ主です!クオリティは…….一応商業の経験ありとだけ言っておきます。単行本4巻で打ち切りになったけど(;_;)

562 ID: ubqEsrK0 2023/12/05

お相撲さんの胸みたいな人多いよなオタク
体がごついから胸もごついみたいな
ウェストもどすこい

563 ID: UNrEdQeh 2023/12/05

アラフィフさんほかのトピでもいちいち年齢言うの草

564 ID: erijVpkt 2023/12/05

ア**臭ってコメント
**ル臭かなと思っちゃった

590 ID: H4MGhKkz 2023/12/05

*ヒ*臭かいでみたい…
結構香ばしいにおいすのいるのよ鳥類
イ*コとか

635 ID: Dn3ILjfg 2023/12/06

あらやだ*ナル臭だなんてお下品ねぇと思った自分が恥ずかしいよ
*ヒルさんのにおいなら嗅いでみたい

565 ID: MAFWO24a 2023/12/05

バイト週2の暇人大学生だけど休日もダラダラして時間無駄にしてるから時間を捻出して頑張ってる人本当に尊敬する……私も頑張ろう

568 ID: lgmu0SPB 2023/12/05

htl字書きが小説神と仲良くなって解釈神にブロックされたトピ、解釈神にブロックされた後に支部漁って解釈神の絵を見つけて解釈神に感想を送った‥ってこと?
自分をブロックしている人に感想を、送ったの?
理解不能で怖いんだけど
しないよね、それは
もしもそうなら他にもやらかしてそう‥

569 ID: 9mpTZCv3 2023/12/05

殻トピで思い出した
好き勝手に数年ほど書いてたのに、粘着ファンに重箱の隅つつくような感想指摘を山ほどもらった
かろうじて筆は折らずに逃走したものの、それ以来、矛盾の出ないように抑えて書く癖がついた
もう書いてて楽しくないし苦しいしつらいけど、せっかく守り切った筆を今さら折るのが悲しくてしがみついてる
また好き勝手に書けるようになりたいなぁ

572 ID: bpfgmCIT 2023/12/05

明らかにおかしな数字を見てしまうとなんか白ける
情報後出しにしてくる感じも嫌

573 ID: mQpvSTLu 2023/12/05

殻破りたいトピ主さん、自意識と自己評価が高すぎてすげえ
あのまま己を信じて頑張って突き進んでほしい

589 ID: UBaIijnV 2023/12/05

道具に振り回されないで道具を使いこなしてね、ってつもりでコメしたら「表現できる技術はありますので」って言われてびっくりした。
でも多分自分が見当違いの回答しちゃったんだろうな。殻を破るって性癖だせる方法のことだったみたい。

574 ID: kJc5lInZ 2023/12/05

ねえねぇなんでー?ねえねぇなんで1番バズったツイを固定してるのー?なんでー?
性格くっそ悪いし想像力も無い最低
記念や名刺代わりになるからだろがよ性格終わってんな

575 ID: IjfBRag4 2023/12/05

相互の相互トピ、Bがある程度馬なら反応しないトピ主もどうなんだ?みたいなコメあったけど
相手が馬なら反応しないのおかしいのかな?

自分も自分より全然フォロワー数多い相互の相互さん、描くの早いから毎日のように流れてくるけど作風がな…って感じで嫌いじゃないからミュートはしないけど、多分反応したこと無い
向こうもこっちに反応無いからお互い興味ないだろうけど、向こうは交流大手だから変なこと思われてたらヤバいかな〜

576 ID: cgiUwPWp 2023/12/05

性格悪いトピに空リプしてるヤツ、耐性ないなら覗かない方が良いと思う〜
トピのコンセプト分からないで使ってる時点で色々お察しだわ

577 ID: zQC4bxTR 2023/12/05

画力の水準が低いジャンル知りたいって最初何様だよと思ったけど割と興味深い
トピ主が数字が欲しいのかチヤホヤされて承認欲求満たしたいのかにもよるよね、前者ならROMが多いのに書き手が少ないジャンルで後者は少数のROMが供給に飢えてるジャンルがいいのか

579 ID: pX2zcyaW 2023/12/05

大体斜陽ジャンルって絵馬が最初に抜けて小説の人たちは長く残る印象があるんだけど、小説が足りないジャンルとかあり得るのかな。長編字書き馬がいないジャンルはありそうだけど、そもそも斜陽だとニーズもなかったりするしな。小説ジャンルだとニーズ高いけど長編馬も集まるし、字書きはどこでも供給の方が多い気がする。

637 ID: GYRns0H7 2023/12/06

腐だとメイン層が若ければ若いほど小説の人が消えてくから落ち目やサ終したソシャゲジャンルならある。小説より考察やネタの方が数字が良いから皆書かなくなっていく
逆に夢は若い人が多くても、夢小説の需要そのものが高いから絵馬が消えてくのを見る

671 ID: E1ALZrIh 2023/12/06

自ジャンルはhtr含めたら絵描きの方が多いな。若年層は大体スマホと指で絵を描いていて小説書く人あんまりいなくて、会話文だけのとかLINE風とかやってる人がほぼいない。twstとか他のジャンルとの夢主トリップクロスオーバーとかやってる人もいるけど、一人二人くらいで、小説読む方は高齢層が多いから人気でなくて消えてく。絵だと年代問わずいいねブクマつくから、そっちの方がコスパタイパいいんだろうな~って思う。字はコスト少なくてもリターン少なすぎて見合わないんだと思う。

580 ID: kCgq4Xwj 2023/12/05

prskに絵馬字馬がいないのはガチ
あんなにファン人口多いのに二次創作のクオリティが低レベルなジャンルもなかなかない

601 ID: BzWItpNC 2023/12/05

言葉の綾だろうけどいる事にはいるよ 中高生やその他htrに埋もれてるだけ……

581 ID: ozf7MSU3 2023/12/05

ジャンル3年目トピ主、なぜかコメント消したみたいだけど小説読めないとかカプに飽きてる?からお題も嫌だとかデモデモダッテみたいな返信ばっかでなんだこいつ……と思ってしまった

583 ID: 9XhuvDIx 2023/12/05

見た見た
小説読めないって一言だけの返事あったよね。流石に態度悪いって自分で気づいたんかな

582 ID: LtNgejmV 2023/12/05

自分の小説をブクマしてくれる人を下げる発言するくらいならWEBに投稿しないほうがいいのでは?何のためにWEB投稿してるの?謎すぎ

584 ID: H4MGhKkz 2023/12/05

小説の天井取った人、そんなに卑下しなくても…
知る人ぞ知る名店の味わい深い高級菓子だけでなく、気軽に買えるスナック菓子にはスナック菓子の良さがあるんでない?

586 ID: ToxP0b4K 2023/12/05

Xの評価は交流ありきで支部は本当の実力が出るって言うけど、小説は除外条件多すぎて全くアテにならないね
もう自分の気に入らない作品はhtrですって正直に言えばいいのに

587 ID: INtWPQUa 2023/12/05

そういえば「このジャンルは平均画力が他と比べて低い」ってツイートしてたオタク、本人は絵を一切描かないどころか創作自体未経験の完全なROMだったなー
無産って言葉嫌いだけど、あれはさすがにそう言いたくなった
でも実際そういうこと言う人って自分は創作一切しないタイプばっかりだよね
まあ創作してる身で他者批判してると自分の創作にもツッコミ入りまくるから言いたくても言えない人が多いだけかもしれないけど

588 ID: ToxP0b4K 2023/12/05

完全に創作ノータッチだから色眼鏡掛けずに評価できるんだと思う

593 ID: H4MGhKkz 2023/12/05

絵画や映画の評論家が、画家や映画に携わってる人とは限らないしね

597 ID: 5CrS0MK8 2023/12/05

批評されただけで、ほならね理論持ち出してきそうなあたり二次創作者だよなーと感じる
所詮は他人の作品借りないと創作すらできない三流

626 ID: GDq2L6od 2023/12/06

三流でも四流でも流れ堰き止めて毒飛ばすROMよりはマシ

591 ID: jsDNxU8P 2023/12/05

天井字書き、トピ文の書き方が上手いからあれだけで評価もらえるの納得できるな
あとはもう好みの作風が何かの違いな気がするけど

594 ID: 7JgpQHDP 2023/12/05

支部に感想コメント送っただけでツイどころか支部までブロックされるとか、マジでよっぽどあのトピ主の解釈かもしくは人間性?が地雷だったんだな…と思った
しかし何故あのトピ主のことをそこまで激しく嫌うんだろうか?トピ文からは人間性での地雷要素は、こういうトピでは珍しく感じなかったので、その解釈神は相当トピ主の解釈が地雷だったんだろうな…としか思えないが、そこまでの解釈の地雷ってどんな解釈なんだろうな。気になりすぎる

595 ID: sQKmtuOe 2023/12/05

細く長くやるなら個人サイトかな。そもそも反応に依存するタイプの寿命は周りの評価次第だし。じっくり掘り下げるのが好きなタイプは、交流してしまうと作風や思考にノイズが混じって疲れてしまう。SNS、創作での純粋なメリットは宣伝くらい。人間関係だから大体面倒ごとがくっついてくるイメージ。

599 ID: ROqNbv3f 2023/12/05

気になって観⚫️少女パロで画像検索してみたらほんとにhtrしか居なくて草。似合わない女装させられてるキャラが可哀想すぎ

600 ID: zWFRy3av 2023/12/05

一次で長くやってるなら初心者じゃ無くない?二次創作が初心者ってことか。そりゃ文章力には自信があるだろうね…

617 ID: 5Yslf2R9 2023/12/06

それ思った。他にも後出し情報が多かったよね。

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