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1 ID: mCq6pweg2023/12/02

どうしても『一言物申す』トピ《121》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《121》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月02日13:20》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

602 ID: Kl3J68uk 2023/12/05

年に2冊以上本出してる人スレすごいけど仕事の勉強する時間あるのかな

606 ID: ubqEsrK0 2023/12/05

出世する気ないパラサイト実家暮らしの年だけ重ねた平社員おばさん多そう
いつまでも腰掛け

610 ID: k8xTiMQ6 2023/12/06

そういう偏見やめてほしい
私はフルタイムワーカーで売り上げも部署ダントツトップだけど年4冊だせてるよ
子供いない独り暮らしだから家族の都合に振り回されないし、フルフレックス制だから時間の調整が効く
会社の社風や働き方次第では仕事の成績と同人の両立は不可能ではないと思う
だから今の職場の労働環境には本当に感謝してる
もちろん普通の人より体力もかなりあって健康に恵まれてるからできるというのもある

615 ID: 4LkQEtio 2023/12/06

子持ちフルタイムだけど勉強する暇あるよ 資格もたくさん取ってる
でもそれぞれなにかしらそうできる理由や犠牲にしてるものはあると思う

666 ID: jCHETupI 2023/12/06

月2冊なら現実が不安になるけど年2冊ならそこまで考えた事ない
そもそも200p2冊なのか24p2冊なのかで全然違うし

688 ID: LtdqvoUJ 2023/12/06

極論だけど、602は趣味してる暇あるのに仕事の勉強しないの?
って言ってるようなものだよね。

仕事より人生の豊かさをって時代の流れにやっとなったんだから、仕事だけしていろというのは逆行してるみたい。

それとも、同人に対する無意識の見下し、偏見があるのかな。釣りが趣味の人にも同じこと言うなら、私の方こそ偏見でごめんだけど。

604 ID: yoieFU53 2023/12/05

しょーもない話でもトップ取れるなら十分すごいけどな
数字も取れなきゃ記憶にも残らん、真にしょーもない物を書いている側からすれば

605 ID: BsiPRol9 2023/12/05

感想もらえるけど底辺、一次で経験が長い二次初心者…
なんかあれだね
「わたし可愛くないし…💦」って男子の前で言って
「え!ふつーに可愛いよ?」って言われるの待ってる
あざとい女子みたい

これが計算ならまだ可愛げがあるんだが、
無意識にそう仕向けてる感が面倒くさい地雷臭がする

612 ID: jnCv9a7o 2023/12/06

どっちかというと
「可愛くないの気にしてるんだね。じゃあこうしたら可愛くなるんじゃない?」って同調とアドバイスしたら
「うん。でも〇〇君には可愛いって言われたの!」って返してるのに近いと思った
まともに相手すると消耗しそうだ

614 ID: csWXi5uK 2023/12/06

面倒くさそうな性格が滲み出てるよね
ありがたいことに〜とか言いながら、卑下していると見せかけて、さり気なく自慢も織り交ぜてくるトピ主多すぎ、うざい
何故か、ほとんどが字書き

618 ID: BsiPRol9 2023/12/06

>612
そ れ だ ! 

>614
いや、同じ字書きから見てもあれはめんどいよ

608 ID: mQpvSTLu 2023/12/06

数字が伸びないのが不思議、萌えを表現するスキルはある、感想がこなくて困ったことはない、などなどめちゃくちゃ文章力に自信あるのだということはよくわかった…それは良いことだけど、いただいた素敵感想を、それもあんな特徴的なものを書いてしまうのか…
殻をやぶるとか「パンツを脱ぐ」みたいに自分を赤裸々に出すことを指してるんだろうけど、あのトピ主さんのコメ返、見ているこっちの羞恥が煽られるのはなぜだ…!

620 ID: BsiPRol9 2023/12/06

自分は天然だと信じたい計算あざと女子だからだよ♡
だって良い子ちゃんだから、先回って言ってもらいたい言葉を誘導するなんて絶対しないでしょ?♡

613 ID: jMXtHQvz 2023/12/06

👹うぜーのスレ、松も槍玉に挙げてキャラの顔貶してるけどマジでああいう人達って恥ずかしくないのかな
自分は見た目で判断する顔カプ厨ですって言ってるようなもんじゃん

707 ID: aKAT96iV 2023/12/06

それは顔カプじゃなくて面食いって言うんだよ。イキる人ほど日本語知らないクレムあるある

616 ID: vf05hEZi 2023/12/06

数字見ると底辺ですがとにかく私は本当は凄いんですって何がなんでも言いたい感する

639 ID: U78Dhwmy 2023/12/06

底辺なのに感想がたくさん来るワケないじゃん。
ツッコミ待ちか、バカにしてんの?って思っちゃったわ。

619 ID: 5Yslf2R9 2023/12/06

殻を破りたいトピ主、トピ文主旨がわかりづらくて読みづらいのなんでだろうと思ったけど、ほんとは自信満々なのにそれを隠して謙遜風にしてるからなんだろうな。最初から必要な情報を整理して出してくれたら必要なコメントがついただろうにね。

621 ID: QtjRdyCo 2023/12/06

画力水準トピ、画力と供給先持て余してるならむしろ絵馬がガンガンいるジャンルで天井目指す方向に行かないか?
低水準のとこでしか天井取れないレベルだって自分で認識してんのかな

627 ID: KbcOz6JT 2023/12/06

画力有り余ってるから神々の遊びなんだよ

640 ID: 2rIwnKyH 2023/12/06

あのトピ主画力あんまりなさそう。仮にあったとしてもお近付きにはなりたくない

667 ID: mrTyIZRN 2023/12/06

上手いとこ行って、自分が実は大したことないって事実に気づきたくないんじゃないかな。

625 ID: KbcOz6JT 2023/12/06

鬼太郎新刊サンプルに5000近いブクマついてるの羨ましい。儲かるんだろうな。金が欲しい

630 ID: dtlQo82p 2023/12/06

画力有り余ってるトピ飢えてるジャンルを神の画力で救おうとしててワロタ
あそこまでいくと潔くていいな、好きだわ
メシアのごとく救済してまわってほしい

631 ID: T9iOh80p 2023/12/06

prsk見てきたけど色の使い方がみんな綺麗で驚いた。たしかに骨折してる絵も多いけどぱっと見華やかで良い。
人体をちゃんと描く力はあるけど色の置き方が下手な人が多い高齢自ジャンルとは見事に正反対だ。やっぱり絵って年齢が出るのね。

632 ID: ea5otw9h 2023/12/06

一次創作での話ってことをぼかして書くと二次創作にアンチ感情抱いてる人間に検討外れのツッコミくらって鬱陶しいから、魔除けとして一次の話ですって書いといた方がいいんだろうな
二次創作の話っぽく読めるけど、そこは言いたいことの内容と関係ないからそう思われてもまあ良いかと思ってそのまま書き込んだら当たり屋されてだるかった

633 ID: Svb5FtOs 2023/12/06

何も書かないと二次腐前提で話が進むことあるよね
それだけ二次腐がマジョリティってことで仕方ないんだろうけど勝手に勘違いして罵倒されるのは意味不明

634 ID: 1uWpaFoZ 2023/12/06

疲れてて見当を誤変換してたの気づかなかった、恥ずかし
633さん共感ありがとう
注釈付けないと二次腐の話だと思われるの本当にそれ……二次じゃないどころかBLの話でないときすら勘違いされがち

670 ID: mrTyIZRN 2023/12/06

一次じゃないけど、私もBLエロ前提で来られて違う…ってなったことあったからわかる。

638 ID: U78Dhwmy 2023/12/06

殻破りたい人、結局文章に自信あってタチ悪い。
一次で長く活動しており文章力に自信があります。嬉しいことに感想は多くもらっているのですが評価は伸びません。もっと評価を伸ばしたいです。
くらい素直に書けば最適なコメント付いたと思う。文章力高くても感想貰えない人は多い。変な嫉妬と顰蹙を買うくらいなら、画力有り余るトピくらい神として降臨してほしかった。
最後の締めの文だけは強気で上手いと思わせられたな。彗星の如く現れ大量に推しカプを書き、瞬く間に消えて行ったMy字神と文がよく似てる。My字神とは程遠いほど性格めんどくさいけど。

641 ID: pX2zcyaW 2023/12/06

暴言さんって本当に単語しか読めないんだな
まったくそんな話をしてないのに、単語だけ繋いで勝手に違う話を作って怒ってるのギャグかな
文字は読めるけど文意は取れない人は自分の経験としか結びつけられず、違うものを読み取っているので会話ができないってこれか

642 ID: iWH0D3ok 2023/12/06

「気に入らない自我」の内容が千差万別すぎるからじゃあもう自我そのものが無い方がいいよねってなるのでは……
かわいいネイルとソシャゲのスクショも邪魔だからやめろって愚痴めちゃくちゃ見る
萌え語りも多いとネタ潰しだ!とかって言う人いるし、そうなると人目を気にするなら作品以外一切呟かないか毒にも薬にもならない薄い内容の日常ツイートを頻度低めに呟くくらいしかなくなる

643 ID: hJtYKZ47 2023/12/06

バスケいつまではやると思う?げげ・ぶっち来ると思う?鬼まだいける?とかそんなんばっかりでうんざり
流行りばっか追ってるんだな

644 ID: 0mjw1IQg 2023/12/06

みんなと一緒じゃないと不安なのかなって思うよね
175だとしたら全然スタダできてないし自分が好きなら描けばいいのに

660 ID: 63t4Z2Jr 2023/12/06

二次創作なら自分の好きなもん描けよ

646 ID: Snr8hwiD 2023/12/06

同人関係ない愚痴浮いてるけど流石に釣りだよね…

647 ID: FqU5BG16 2023/12/06

殻破りたい人、たしかに二次は萌えちらかさないとね‥
萌えポイントをつかめるか否かだよね

650 ID: 5txhrgQB 2023/12/06

殻破りトピ シナリオの勉強してない時点でお察し感が…基本も押さえないで評価足りませんは笑える。

651 ID: UBaIijnV 2023/12/06

マイナー自カプの天井、一応自分の3倍くらいなんだけど、カプ名7つ羅列してるうち特に見せ場もないけど端っこにいるから…みたいな一つとしてタグがついてるだけなんだよね。
外せという気はないけど、正直あれはノーカンだろーと思ってる。

652 ID: DxCjmYuE 2023/12/06

prskの絵見たくてprsk_FAで検索したけど普通に可愛いとか良い絵の人多いんだけど探し方間違ってる?
骨折htrで2万いいねっていうのが見当たらない…微妙な絵はやっぱり2~3桁だった

653 ID: lx0ZeXBf 2023/12/06

他の界隈の絵を見てこんなに下手なのに5桁いいねwwって嘲笑してるのhtr感すごいな

655 ID: Kap0kXhZ 2023/12/06

趣味に全力注を注ぐとなると、仕事に関してはいろいろと諦めの境地に入らざるを得ないよね。

657 ID: XDFvObSV 2023/12/06

低画力ジャンルスレ見てると画力あれば何でも良いって人はやはり多いのかなぁと実感した
自ジャンルにたまに画力高い人が現れては消えるけど正直絵は上手いが公式見たのか?って感じで雰囲気全然掴めてないか二次創作見て描いたっぽいなって思ってたからあのスレ見ていて低画力ジャンルだからって理由で来てるのかもなと思った
画力高い人歓迎だけどせめて公式は履修して欲しい

658 ID: bQS57CIE 2023/12/06

デッサンが正確だからといってあの界隈で5桁いくわけじゃないじゃん?求められてる魅力が全然違うし 失礼すぎ

659 ID: qxtfrmd4 2023/12/06

天井取りたくてわざとマイナーに来る人いるんだな…
過去に超マイナージャンルに何で?ってくらい絵馬な人が来た事あるんだけど動機それだったかも知れん
その絵馬にあんまり好かれてなかったから良い思い出ないわ…まぁ中学生みたいな絵してた魅力ゼロだった自分が悪いけど

661 ID: YJ1A5KaG 2023/12/06

そもそもトピ文誤字っとるやないかい 校正以前の問題

662 ID: 2US74Mid 2023/12/06

prsk色々言われてるけどCP者や絵馬はFAタグ付けない傾向あるから一部だけを切り取ってみないでほしい…
ユーザー数が多いからFAタグ付ければ確実に伸びるんだけど棲み分けのために馬ほど隠れ住んでるんだよ…
むしろ他ジャンルはデッサン上手いのに色が…て人多いけどprskは塗りが重要視されてる界隈だから馬たちみんなトレンド取り入れてデッサンも塗りも両立した絵描いてて上澄みだけ見れば漫画ジャンルより上手い人ばっかだよ…

673 ID: e3dIA2VL 2023/12/06

わかる
年齢層若いからFA描く層に描き慣れた上手い子がなかなかいないだけだよね
CPなら上で挙げられてるSDやジョジョみたいなBBA絵二次創作者より全然上手い人ばっかりなのに

684 ID: E1ALZrIh 2023/12/06

わかる
自分の好きな絵師もプロ並みに上手くてprsk描いてるからあのトピ見てびっくりした

720 ID: UNrEdQeh 2023/12/06

人気そうなカプでざっと検索したけどあんまり上手い人見つけられなかった
みんな塗りが今風だからオバ絵見てるよりストレスはないけど

663 ID: PV5nvw1G 2023/12/06

トピ文が「みなさんは天井を取るような作品って好きですか?」
って質問なのに、ほとんどの人が自論だけ述べて満足してるのなんだかな

664 ID: j6S7DrhQ 2023/12/06

年2冊トピすんごいなぁ
漫画描きの場合まずはやく描けるだけの画力はその前につけていたって事だよね?
色々知りたい

665 ID: IQCxw19S 2023/12/06

仕事と両立トピみてたら週5フルタイム出社デザイナーの私が本出してるの無謀すぎてバカみたいじゃん(これから始業)

668 ID: mrTyIZRN 2023/12/06

コロナ前の私が書き込んだのかと思った。
がんばれー!

669 ID: E1ALZrIh 2023/12/06

小雪、あたらしいSNSか執筆アプリかと思ったら違った

672 ID: MgcrCyox 2023/12/06

普段の1行くらいの呟きですら毎回誤字る人が原稿原稿〜やば〜い!がんばらなきゃ!みたいなこと言っててもあんまり信用できないんだよね…
普段の落ち着きのなさが極道入稿でさらに加速するというか
偉そうにごめん、自分でもある程度は仕方ないと思ってる

674 ID: mrTyIZRN 2023/12/06

年6冊とかすごいなぁ。ページ数が少ないのかな…少ないと言ってくれ。
年に1冊が関の山だわ…。

729 ID: R3tXaxQK 2023/12/06

同じく年1冊でいっぱいいっぱいだわ…

676 ID: ItBpjalv 2023/12/06

小雪ってツールの誤字脱字チェック機能がクソ過ぎて辛い……って話かと思ったら冒頭から誤字かい

678 ID: buIT02GD 2023/12/06

天井取れれば数字自体にはこだわらないのかな
マイナージャンルだとそもそもの創作見る母数が少ないから旬通った人なんかだと数字としてはかなり物足りないと思うけど

679 ID: SC2KZUiR 2023/12/06

普段のポストで140文字に一回レベルで誤字するけど、誤字チェック2周間取って早割してる人間もいるよぉ

685 ID: 4uqU3Ipe 2023/12/06

ほんとに140字以内に誤字してる…

680 ID: SC2KZUiR 2023/12/06

多分Xのことチャットだと思ってるので誤字を見直そうという概念がない。ブログみたいな時は読み直す。

681 ID: MJwosZHl 2023/12/06

小雪なんだ?と思ったら誤字かい
てか投稿前に読み直さないのかね

682 ID: V3cO72oI 2023/12/06

マイナーながら少数描き手いる界隈にいるけど、突然神が現れて推しをバンバン描いてったら有難い反面焼け野原になりそう
何かたまにそういう話聞くし救うどころか滅ぼすことにもならないか?
天井取りたいってなら本当に全然人いないジャンルでは駄目なんだろうしなぁ

683 ID: cKnFjs4y 2023/12/06

自分でチェックしてから仲良しにそれ系のお仕事してた人がいるから毎回誤字チェックついでに校正もお願いしてるんだけどそこから赤ペンいれてもらったとこ修正して更にもう一人違う人にもチェックしてもらっても印刷したらまだ誤字あったので誤字はもう生えてくるものだと思ってる

687 ID: 1mW937kS 2023/12/06

画力水準低いトピ。
うちもスレに上がってる昔の飛翔系覇権ジャンルで、私含め古の画力やセンスで止まってる人が多い。
私は熱が落ち着いてることもありあんまり馬に飢えてないんだけど、私の好きな字書きさんは絵馬を求めてる感じがするから、馬の人が来たらあの字書きさんが喜びそう!
てか、私が馬になれば字書きさんを喜ばせることができるんだけどねw

689 ID: 4c3wu7i2 2023/12/06

両立出来てないのに書きこむんか~い

690 ID: gQHGBZfz 2023/12/06

R18小説の執筆中におすすめのBGMというトピタイを見て「絶愛……」と打ちかけたBBAなのでした。

714 ID: FDsx90QX 2023/12/06

まさか…1989?
もしそうなら、同窓会したい~

740 ID: pX2zcyaW 2023/12/06

同じ人がいたまさかの
アルバムのシリーズ、プレイリストに入れて攻め目線の18禁書いてる時によく聞いてる……

846 ID: gQHGBZfz 2023/12/06

714、740
わかる方がいて嬉しい!
飲みかけのグラス欠けるほど噛みながら同窓会しましょう🍻乾杯〜!

695 ID: YJ7ePzr1 2023/12/06

画力水準トピに文stとgnsn書こうと思ったけど活動してる人に失礼だし水準が低めだと思うのも自分の感覚かもしれないと遠慮してたから挙げられてて安心した
文…に関しては書かれてる理由まで同意
よくおすすめに流れてくるけどこれで4桁なんだ…って感じのが多いしあまり刺さらない印象
たまに商業プロやアニメーターが隠れてやってるであろう垢でかなり上手い人は見かける

696 ID: aczro5u8 2023/12/06

自ジャンルにみんな3桁フォロワーの中ひとりだけ4桁フォロワーの絵馬が来て焼け野原になったからROMからしたら嬉しいかもしれないけど
正直馬に来てほしくない馬が来て焼け野原になっていつ消えるか分からない馬ひとりの作品しか読めなくなるより圧倒的馬が居なくても
読むものがいっぱいあった方がうれしい

713 ID: TC6z0lFy 2023/12/06

イオン撤退後の地元商店街みたいだね
唯一神の馬と解釈が合わなかった時が辛いから、私も創作者がいっぱいいる方が嬉しいな

697 ID: MJwosZHl 2023/12/06

壁打ちもどきがよく界隈の創作者からスルーされるってここで愚痴ってるけど、いちいち創作者の動向とか見に行かないからスルーされてるのかされてないのかもわからん興味もないし。
正直、壁打ちの敵は交流厨より、壁打ち名乗りながら外チラチラ気にしてる似非壁打ちだと思うわ。
こいつらのせいで静かに創作打ち込んでるだけの壁打ちが悪く言われてる気がするな

702 ID: aKAT96iV 2023/12/06

クレムでトピ立てしてる壁打ちは壁打ちじゃないからね。単なるコミュ障のわがままちゃん

709 ID: Kap0kXhZ 2023/12/06

相互でもともと自虐的でどれだけ感想もらっても感想こないって言い張る人がいるんだけど、その人がとうとう「反応ない。これが壁打ちの辛さか……」とか言い出した。
ああ、反応がいらないから壁打ちを自称するんじゃなくて、反応がこない(と思ってる)ことに対する自虐・自衛として壁打ちを名乗る人がいるんだなぁと知ってしまった。

701 ID: aKAT96iV 2023/12/06

イラスト集出すだけじゃなくてメイキング需要見たいですか?か。そこまでポジティブで自分に自信あったら生きるの楽しそうでいいな

703 ID: e3dIA2VL 2023/12/06

prsk下手下手言われてるけど、あれメイン創作層が中高生だと考えたら普通に上手いと思う
少なくとも今のアラサーアラフォー世代の中高生時代なんかもっと酷い骨折絵で塗りも線も拙いようなhtrばっかりだったでしょ…
デジタルやネットの発達で昔より創作しやすくなったとは言え描き慣れたミドル世代と中高生たちを同列に扱ってヘタクソ~ってキャッキャするのはいくらなんでも大人げなくない?
今あそこでガンガン創作してる子たちの体力や吸収力考えたらここで下手くそって言ってる大人たちを数年もせず追い抜いていくと思うよ

734 ID: LGO8kcgP 2023/12/06

まじでそれ。中学生ってことを考えるとむしろ凹むくらい。私は中学生の時色塗りなんかできなかったよ!

738 ID: diamC4xt 2023/12/06

それは本当にそうなんだけど、ネットでは年齢もバックグラウンドも関係ないからなあ
作者がどういう属性かに関係なく、作品の巧拙だけを見れば「下手な人が多い」と言われるのも仕方ないというか…中高生やお絵描き初心者にしては上手いってのは作品を鑑賞する側にとってはどうでもいい話だし
「下手でも人気とれる界隈」というのは事実だから「でも中高生だよ?」はあのトピにおいてはあんまり関係ないんじゃないかと思う

784 ID: okp4s3LK 2023/12/06

わかるわ〜FAタグ使う人ってどのジャンルでもあまり同人慣れしてない人だからね
絵馬が多いって言われてるjojoもFAタグ使ってる人は中高生や同人慣れしてない層
prskがへたって言われてるけど中高生なら上手いと思うわ

705 ID: U4buiqya 2023/12/06

夢小説本人トピ言ってること1ミリもわからん
あれで他人の文章を指摘できると思ってるのすごいわ

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