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1 ID: mCq6pweg2023/12/02

どうしても『一言物申す』トピ《121》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《121》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月02日13:20》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

796 ID: E7bUengX 2023/12/06

例文にお尻のエクボを採用するセンス好き
キャッチー

799 ID: XUmTPtCl 2023/12/06

あまきちの概念がようやくわかってすっきりした
自ジャンルで、たまにそんな感じの話を書く人見かける
けど男女カプだから、ここではお呼びでない気がする

800 ID: osv4d8jQ 2023/12/06

トピずれ?だからこっちに書くけど、出す本の判型は文庫なのに新書メーカー(2段)だったり、A5本なのに文庫メーカーで作った画像サンプル出す人が界隈に複数いる。小説本をわざわざ画像でサンプル出すのってこういう段組の本が出ますよ~って意味だと思ってたけど、違う使い方する人もいるからサンプルあてにできないなと思う……内容良ければそこまで段組は気にしないけど……

801 ID: UBaIijnV 2023/12/06

そ、そんな人いるの!?普通に2種類作るの面倒では…?ってびっくりしちゃった。自分も極端に読みにくくなければそんなに気にしないけど、気にする人はびっくりするし困るだろうねー

842 ID: MgcrCyox 2023/12/06

いるいる!
サイズ違うどころか背景に色付いてたり、内容のサンプルでしかないんだよね
段組の必要性が分かってないというか、サンプルに出すっていう概念がないのかも
Xで新刊、文庫、サンプルとかで検索かけるとそんな感じの投稿がわさわさ出てくるよ…
それなら支部のリンクでいいじゃんと個人的には思うけど、抜粋して画像化する方法が分からないのかな?

854 ID: AcPDV62m 2023/12/06

わかるー!
フルカラー小説でも作るんか???って思う
ページ抜粋して画像化の方法が分からなくてPDFを画面スクショ→できるだけページ外をトリミングした画像を段組サンプルに使ってます…

802 ID: 3GfdV6Ze 2023/12/06

活動して切磋琢磨したいとかでなくて
上手い絵見たいだけなら普通に有名イラストレーターのフォロー欄いいね欄の方が画力ダンチじゃない?
ここで挙げられてるどんなジャンルもよねやままいのフォロー欄よりか流石にレベル低いと思うけどそういう話ではない?
上手い絵見たい参考にしたいと思ったときジャンル単位で探さないからピンとこない
神絵師のフォロー欄見た方が早い
あそこで挙げられてるどんなジャンルもそりゃ上手い人いるけど平々凡々有象無象がその何十倍もいるからジャンルで探したら精度低くない…?

807 ID: bQS57CIE 2023/12/06

神絵師って言葉選びかつここでわざわざ質問するくらいだから二次創作ジャンルのことかと思った…

810 ID: SnGfsHem 2023/12/06

画力水準が低いに挙げられてたジャンルにいるけどそういえば最近あったオフイベのサークル一覧眺めてたら40サークル中2/3がどhtrだと初めて気がついたから当たってるわ・・・今まで気づかんかったけど

813 ID: l3uVH5ve 2023/12/06

うちも下手な人多いなと思ってたら上がってて納得

816 ID: KB5MWkVY 2023/12/06

やべー子ちゃんなに?どっかのトピで見せろって煽られちゃった??

817 ID: E1ALZrIh 2023/12/06

ワンドロ復活トピ、複数人から要望あるなら尚更トピ主がやらなくてもいいんじゃね?って思っちゃうな
口空けて待ってられるとクソ腹立つ
ほしいならてめェでやれや……

820 ID: YJ1A5KaG 2023/12/06

1年はもつかなって言い回しがなんかあの映画の黒幕ジジイみたいでちょっと笑っちゃった 映画自体は面白かったのに飢えてるオタクに食い荒らされてて残念

821 ID: cR8Tvqwk 2023/12/06

全部読んてないけど、スカスカだね!!って言ってる人いなくて吃驚しちゃった
私も自分が読みやすい段組で作ってるから、作り手の自由っつーのはその通りなんだけどさ

822 ID: 2EwlJRmy 2023/12/06

>>万フォロワーいて、絵の仕事をしている自分的には

つまり万垢じゃなくて絵の仕事してないお前ら的には不要なのかもだけど
と言いたいわけね

823 ID: kCgq4Xwj 2023/12/06

自称大手天井プロが大量にいるのに実際に貼られる絵はすべてhtrなの、なんと言うか…こう…
実績がある人が身バレしたくないのは分かるから仕方ないけど…
逆に今までの歴史で絵馬が実際に実物晒した上で降臨したことあるのか気になる

825 ID: yHCemzcK 2023/12/06

昨年辺り?に立ってた塗り絵トピ、トピ主が塗り絵用の自作線画晒したり他の投稿者の線画塗ったりしてたけど線も塗りも上手くて確実にプロだろうなって感じの絵馬だったよ
身バレ防止にタッチや絵柄は変えてるって言ってたけど

836 ID: 3zZMx9dO 2023/12/06

横だけど塗り絵トピ面白そう〜年末暇な時やりたいから誰か線画上げてくれないかな

824 ID: vf05hEZi 2023/12/06

クレムにしては珍しくスルーされてるなぁと思ってたのに……

826 ID: LtNgejmV 2023/12/06

夢女子トピ、一文を長く書いてるから読みにくいんだな。文の途中で主語述語がわからなくなっていくから頭に入らない、結果何が言いたいのかよくわからない
文体を変えてるのか、それとも素でああいう文なのか。普段はどういう小説書いてるのか気になる

849 ID: wKOFgRvZ 2023/12/06

ホンモノって感じで怖い

827 ID: 9DMeWUSk 2023/12/06

馬ジャンルは自ジャンル書き込んでるのもありそうな
でもジョはおすすめとかRPでしか把握してないけど分かる気がする

830 ID: oGzC0uew 2023/12/06

いにしえのジャンルに居るけど、別にそこまでの馬は求めてないんだよなぁ
ただの上手い絵ならAIでもいいわけで、そういうんじゃないんよ
上手いか下手かって言ったらそりゃ上手いほうが良いけどさ、別にそれだけで良し悪しが決まるわけじゃないじゃん

831 ID: t9pGXOjr 2023/12/06

ドカベン言う人まだいるんだ!?
最近忘れてた

833 ID: 3nAHD5xf 2023/12/06

トピ立てして相談してる体だけど「自分は実力あるんです」と言いたくて堪らないのが透けて見えるやついるよな…

882 ID: 3nAHD5xf 2023/12/06

そういうやつって大抵自分の中に解答すでにあるから、相談乗ってやったところで「そうですよね。それも勿論考えましたが~」とかそんなこと考え済みですオーラが文章から滲んでるんだ

835 ID: IjfBRag4 2023/12/06

画力水準トピ、自ジャンルも該当するかなー
ジャンル名出せないけど、自ジャンルはとにかく年齢層若い(学生多い)からか?オフやってる人が少ない印象。
落書きです〜みたいな1枚絵のラフに色塗ったみたいのばっかり
オフで漫画描いてる人は絵も上手いけどオフやってる人が温泉に比べてとにかく少ない気がする
(前ジャンルは年齢層高くて圧倒的にオフで漫画描いてる人>温泉だったので)
温泉=ヘタ、オフやってる=馬ではないけどさ。
年齢層も関係しないかな?

839 ID: yA3zxF89 2023/12/06

原作が上手いと絵が上手くなるで自分がいたジャンルの原作絵が失礼ながら下手で見て描いてたらどんどん引っ張られて下手になってく感じがすごかったから慌てて神絵師を沢山集めてそっちを真似て描いて練習して必死に軌道修正したの思い出した
当然界隈の絵のレベルも低かった。稀に上手い人もいたけど
正直自分がトップ3に入る程度には上手いんじゃと思うぐらいにはあれだったな…

845 ID: 0mjw1IQg 2023/12/06

松にいた人が新しいジャンルに移動してきたけど顔の輪郭が全部カバなの思い出した

847 ID: pX2zcyaW 2023/12/06

わかるカバ
ジャンル移動してきてもなかなか輪郭の癖治らないよね。他のアニメのキャラもパタリ○とかムーミ○の顔になっちゃってる

840 ID: HhsnfaZw 2023/12/06

2次創作では既にトップみたいな価値観がわからない。
2次ってほぼ原作の力なのに、なんであんなに勘違いしちゃうんだろう…。

865 ID: 63t4Z2Jr 2023/12/06

同じ原作を元にしてる者同士でも数字に差がつくからじゃない?

843 ID: zh3RTK5n 2023/12/06

全く関係ないけど画伯トピもう一回見たくなってきたな

844 ID: vf05hEZi 2023/12/06

AIが喋ってるみたいなトピ文だな

848 ID: V3cO72oI 2023/12/06

原作が上手いと二次も上手い人が多いのは分かる
ただ、原作の絵がそこまでずば抜けて上手くないとかどこか芋っぽさ、親しみやすさある方が創作界隈は盛り上がる感じ
何だかんだで初心者も中間層も馬も神もいるのが一番盛り上がるんだよね東○とかボ○ロみたいな界隈

858 ID: HIzMBb6i 2023/12/06

原作が上手くても…って界隈もあるのがまた面白い現象だなと思う
特定の雑誌の界隈はどの原作の二次界隈もなぜかレベルが微妙で不思議
原作は文句なしに上手いんだけどな
人口が少ないからかと思う一方で、似た規模でもほぼ全員がやたら上手いって界隈もあるんだよな
原作がリアル寄りか耽美寄りかによって違いが出るのかなという印象

850 ID: 2EwlJRmy 2023/12/06

ここってほんとスルースキル無いねみんな
それとも優しいのかな?無視が最大の攻撃だけどそれを出来ないってことは

855 ID: 9NbXJsq3 2023/12/06

明らかにおかしいとわかるのに構っちゃうタイプだから案の定変な返信とか来ていらんストレス抱えてぴえんしてるのでは感はある

859 ID: cRLO4yxK 2023/12/06

クレムなんて暇つぶしに来てんだからそりゃなんか適当に書き込むやろ

863 ID: wYqQAa3k 2023/12/06

変な人に構っちゃう人って同類だから引かれ合うんだと思う

851 ID: zMkcUeNm 2023/12/06

あからさまな荒らしスパム湧いててワロタ
暴言おばさんもBANされないしこのままスパムも増え続けて無価値サイトになってもらっていいよ

852 ID: bH7xS5OK 2023/12/06

トピ文でちょっと滲み出てたけどやはりトピ主の夢小説も小説の体を成してなさそうだと確信した

853 ID: wKOFgRvZ 2023/12/06

夢女子トピ、頑張って書いてるのに他人と同じと思われなくて良かったです!で締めてるけどさぁ…
そりゃあ反応集みたいな低レベル夢書きとは違うかもしれないけど、トピ主もトピ主でちゃんと書ける層からみたら色物扱いだろうな 客観視できてなくて怖い
むしろ反応集連中の方がわかりやすさでは勝つまである

856 ID: wYqQAa3k 2023/12/06

夢女子トピ主、一文長すぎ
あれで読んでる人のこと考えてるとか笑わせるわ

857 ID: KhTcyrqP 2023/12/06

夢小説トピ何がいいたいのかわからなかった。小説もあんな感じでお気持ちズラーと並べる文章なんかな。トピ主が見下してる夢書きよりもレベル低い小説書いてそう。

862 ID: YI60NvK4 2023/12/06

夢はバカ向けに書くのがコツってアドバイス前にも見たけどあのトピ見てると的確だな

866 ID: rwSBgK7H 2023/12/06

はらがみ上手い人多いってあるけどFA?カプ絵?
一枚絵FAはプロが描いてるのがよく流れてくるけどそれのことかな
プロセカは流れてきて上手いなーと思ってもタグ付けされてなくてプロセカだと気付かないやつ多い気がする

867 ID: Md28gSfn 2023/12/06

自ジャンル馬多いけど内情語りたがりの人ここでよく見るからジャンルの名前出そうなトピ見たら即非表示してる
トピが盛り上がってる間はよくここでも被弾するからあんま意味ないんだけど

868 ID: t25Z8Is6 2023/12/06

自分のファンを〜トピ、エグいの結構あって、私のなんかありふれたしょーもなだな
それにしても世の中って結構数あたおか身近に潜んでる感覚…怖すぎる

869 ID: a2FPusNS 2023/12/06

二次創作どころかあらゆるコンテンツはバカ向けに作るほうが売れる。分かりやすいものって売れるから

889 ID: BsiPRol9 2023/12/06

iPhoneや iPadもそうだったね

870 ID: 5CrS0MK8 2023/12/06

小説で覇権取ってるのなろうだしね

871 ID: 2VhLfqJY 2023/12/06

「ドカベンなんかに」って……

872 ID: bpfgmCIT 2023/12/06

ちょっと厳しいレスがつくとすぐ「万垢」「商業」「絵を仕事にしてます」
何割くらいのトピ主が本当のこと言ってんのかな
馬はトピ立てして有象無象の私たちに意見聞くなんてしない気がするけど

873 ID: a2FPusNS 2023/12/06

万垢も商業もskebも波に乗ればそんなハードル高くない
ド下手な商業漫画、3桁前半で絵の仕事してる垢、たくさんある

879 ID: PJy4YHKU 2023/12/06

大手商業多いはずなのにトピを立てるのはhtrばかり大手商業は後出し悔し紛れでのみ申告普段勝ち組アピ多いのに職業アンケートトピでは事務職がほとんど
だいたい偏差値65超えは全体の10パーセント国立なら3パーセントって言われてるし、高収入セレブも(寄生主婦は別として)絵馬も字馬もそんなゴロゴロしてるわけ無いんだよね
自称が多くて飽和してる3人のキリスト状態なんだよ

881 ID: HhsnfaZw 2023/12/06

万垢→2.5フォローでフォロバで1.8フォロワーでも万垢は万垢。
商業→1度でも企業と取引したら商業。
絵を仕事→ソース忘れたけどイラストレーターは年収100万以下の主婦がメイン層で100万以下とは、1円〜99万9999円の間の収入でも100万以下に該当。
イラストレーター→ココナラでもコミッションでも1度でもお金貰えばイラストレーター
こういうことだと思うよ。自分もこの基準なら余裕で1次同人作家でイラストレーターになっちゃう。なお年利益は1万未満w

897 ID: v9LrY5kK 2023/12/07

言うて本当に何千万部とか売れてるようなガチ売れの商業作家はこんなところ覗いてる暇ないと思うんだよな
つまり、こんなところに書き込んでるところで...

908 ID: xINTn1M8 2023/12/07

ほんとそれ
商業スゴイって思ってたけどド平日にクレムでイキってるような暇のある奴いっぱい居るんだなって

877 ID: ak3hMbip 2023/12/06

LGBTの当事者じゃないことをどこで判断してんだろ
異性と結婚してたってバイの可能性あるのに(実際当事者同士でも異性と結婚してたらストレートだと勘違いされることがよくあるらしい)
オタクの身で当事者ですって言ったら「ちょっと変わってるワタシ」を演出したいがための嘘だと思われるから言わないでいるだけだよ……(そもそもそんなことツイートする必要もないけど)

884 ID: LtdqvoUJ 2023/12/06

自分はどれでも良いんだけど、ここで複数の方にバイの可能性が高いって言われてモヤモヤした。
診断してくれなんて頼んでないんだけど……

それも一体、どこで判断してくれたんだろ

マイノリティとマジョリティの差はあると思うけど、一応全員が当事者だよな

885 ID: jmPbipnw 2023/12/06


ただでさえオープンにして生きるのが難しい世の中で、中二病のファッションビアン・バイがバカにされるエピソードもよく聞くオタク同士の会話でわざわざカムアウトするわけない

896 ID: UBaIijnV 2023/12/07

結構普通に「私は当事者じゃありませんが友人にいます!」みたいに自分で言ってる人多くない?
まぁその言い方で隠してたなら、そこの真実までは分からんけど。

878 ID: fTAb65rB 2023/12/06

ポケットに手を突っ込むクセのある推しが地雷ってヤツには推しを降りて欲しい
喫煙者であるキャラからタバコの存在を抹消するようなもんじゃん
そのキャラのアイデンティティ守れないなら創作続けるな

923 ID: wYqQAa3k 2023/12/07

コメントで誰も言ってなかったけど正直これは思った

880 ID: z8faFbU6 2023/12/06

字馬とは関係ないけどたまにカタカナを全部半角カナでツイートする人いるよね 文字数を半分にするため?気になる
自分も全角より丸くて可愛いという理由だけで!と?を半角にしてた時期があったのを思い出した

890 ID: fwS5gDtM 2023/12/06

めちゃくちゃ昔、少しでも使用Byte数を減らすためになるべく半角にしてたって時代があるからそれを思い出してしまった……

892 ID: 9lXzhROB 2023/12/06

多分検索避けのつもりだと思ってる

886 ID: U78Dhwmy 2023/12/06

全員フォローのトピ主、不満を筋肉で制御しようとしてて最高だった。なんかでバズってフォロワー天井突破してほしい。

891 ID: BsiPRol9 2023/12/06

うん、これはありきたりの「同じような状況になったことのある人いますか?」系の愚痴トピかと思いきや、筋肉は裏切らない系に振り切った所が草だった

887 ID: BQDu0G1Z 2023/12/06

井戸端会議トピの19の人好き

888 ID: 2oRfvFE5 2023/12/06

旬落ちで反応減ったって当然なのに
旬の時はたくさん見てくれてありがとうねって気持ちにはなれないの?

地雷プロフとか見るの嫌であまりしないけど、増えすぎたフォロワーはたまに減らす
自分もROM垢で放置していて見てない人いっぱいいるからしょうがないってわかるけどな

899 ID: uga97N8Z 2023/12/07

元々ジャンルで貰えてた反応なのにはき違えてるなとは思った

無自覚にフォロワーを自分のファンみたいに勘違いする人必ずいるんだよな

894 ID: x3nvaJOV 2023/12/07

性格悪すぎだしトピずれだからこっちで言うんだけど、自界隈のhtr字書きのポスト本気で何言ってるか意味わからんので逆もまた然りだと思ってる

895 ID: Gz4malq9 2023/12/07

きっと字馬トピ。
私もトピ文だけじゃそうかどうかわからん。例文とかがあれば分かるけど。
下手な文なら分かるんだけど。

898 ID: uga97N8Z 2023/12/07

作家によってはうちの子化した推しでもそれはそれで可愛いと思う事もあるから原作の絵柄に寄せるばかりが二次でもないとは思う。

その人なりの個性とかを邪魔に思うくらいならそもそも二次創作見ないし。

903 ID: Phc8xrtM 2023/12/07

でもガチの私物化はキッツいから…
大手がそれやって全員それに倣えになった時ほんとつらかった

922 ID: SC2KZUiR 2023/12/07

理論的には分かるんだけど、どうしても全員顎が丸いとそのキャラに見えない~~!みたいな気持ちもあって難しい。
友達は全然気にならないっていうので、自分が顎を気にし過ぎなんだろうけど。
いっそSD絵までいくと、まぁそりゃ丸かろうな…みたいに思えるんだけどな。

933 ID: csWXi5uK 2023/12/07

でもどっちが好き?と聞かれたら、公式に激似の話馬に萌えるわー
言うて二次だし、原作が好きで見てるだけだし

901 ID: xQ6MOtYr 2023/12/07

ジャンル移動した後自らフォロワー減らすってことあるんだ!?なぜ…

902 ID: ZOJ0f89g 2023/12/07

邦楽だから勧められないけどリッ◯ス◯イムの熱◯夜聴きながら書いたエロが自分史上一番興奮できた

904 ID: aR7r1t6l 2023/12/07

夢で参入した新しいジャンルびっっっくりするくらい夢小説がなくて(人はそれなりにいるけど夢小説は私含め数えられる人数しか書いてなくてほぼ反応集と絵や漫画も一応ある)、たくさん夢小説あってレベルがそれなりに高いジャンルに参入したかった…インプット兼ねて新規開拓してみようかな

906 ID: OHq4UXi0 2023/12/07

リアル交流したい派なので、活動範囲がわかるツイートしてる。都内近郊住みならお茶しましょうと相互に声掛けられること多数。
ちなみに都会だと人口密度が高いから、地名ツイートでバレることはそうそうない。

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