どうしても『一言物申す』トピ《122》 cremuで盛り上がっ...
どうしても『一言物申す』トピ《122》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月07日18:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】 一言物申す
みんなのコメント
カプの片方に魅力を感じないの
そのうち新キャラが出てきて作中で関係性が変わったりしたら魅力を感じないほうのキャラを変えて新キャラにしてしまいそう
関係性萌えに偏ってるので、キャラ単体に魅力を感じないの自分は分かるけど、理解されにくいだろうなーーと思いながら読んでたら「自己投影アバター」の単語で一気に「あっ違う感じだった」ってなった。
絵は特定がな〜…特定されない程度に絵柄変えれたらもう添削とか要らなくない？って絵馬でない自分は思ってしまう
トピのタイトル忘れたけど言うほどじゃない小さな地雷的なトピ、見た時は何も思いつかなかったけど一つあった。棒アイスとか溶けかけのソフトクリームとかを食べる相手を見て欲情する攻めが無理だ…。推しはそんななんでもセック◯に繋げて考えるほど年中発情してないので…
既婚叩きじゃなくて元喪叩きでは？🧐
あのトピでキレてる人たちは元喪でやらかしちゃったんか？
平凡受け
周囲から平凡と見なされる中にある、攻めにとってのたまらない魅力を書くのが醍醐味だと思ってる字書き
画面映えしないから魅力を感じない、と言うのが絵にはあるんだと知って、へえーと思った
でも結局あのトピ主は、魅力を感じないどころじゃなくて受けがそもそも嫌いなのでは？？とも思った
175するのって嗅覚とある程度の画力と早筆、あとフットワークの軽さ？が必要と思ってるから、ある意味すごいなと思ってる。趣味じゃなくて専業で仕事する感じなら分かるけど。
私にはとても無理
添削トピで暴言吐いてる人たち、「素人の駄文」とか言ってるあたり添削と批評を勘違いしてるのか…
書いてる本人もわかりにくいかもと思って持ってきて客観的な意見仰いでる文なんてそりゃ他人から見たらもっとわかりにくいに決まってるし、そこを具体的に指摘すべきなのにただ「わかりにくい」「読みにくい」「駄文」てお前
よくそんな低い読解力と説明力で偉そうな態度取れるな…
小学生でももっとマシなこと言えるだろ
チェリまほ、見かけるたびにどっちがイケメンでどっちが平凡童貞かわかんねえよこの絵…と思っていたな
平凡顔や原作が非美形～みたいな話題だといつも、飛翔の海賊漫画ってどうなんだろうと思う
今も昔も一大ジャンルではあるよね？居たことないから知らんのだけども
美形にしか萌えられないという人は最初からああいう絵柄の原作見ないのかな
話題になってるものがアニメ化したらそれは見てみる→話は面白いけど萌えはしないので面白かったって言って終わり…みたいな感じかな
そりゃ確かにそうだね…普通に作品として見て楽しむだけか
二次創作に頭支配されちゃってたよありがとう
お前が可愛いのが悪いんだ〜無理やりみたいなのや男同士の背徳感や謎の801穴とかで準備を誤魔化し気味なのが平成のBL、アプリで出会ったりして偏見に晒されず合意で事前に一緒に面倒な支度をして〜ってのが令和のBL、ってのは何となく分からんでもないけども
男同士の葛藤も薄く、受は一週間前から食事制限して洗浄拡張して念入りに支度し、攻も手伝って云々まで詳細に書かれてるのばかり見てると、何かもうそこまでするなら突っ込まんでよくない…？みたいに気持ちが冷めてしまう
無理やりじゃないのは好みだけど、それ以外は脳が令和についていけない…
受けの食事制限は初めて見た…そんな入念にするものなんだね
そこまでする労力かけてまでしたいか、そこまでして挿れたいの？とか攻め受け両方に思ってしまうな〜〜
普段にも増してのあのキレ散らかしよう、暴言ネキは何か恋愛方面でコンプがあるのかな…
息子にバレたかもトピや主婦で同人をしている人のトピを見ていて思うけど、やっぱりオタクに必要なのは自分の部屋・空間だわ
１〜2畳でいいから壁で区切った自分だけの空間を得ておくのが自分も家族も幸せになれる
自分の家を持つ既婚オタ友に相談された際「クローゼット半分潰してでも自分用の空間を作れ」って言ってきたけど、これからも助言を求められたら必ず伝えようと決意し直した
文庫100ページ1000円、小説なら高いってボロクソ叩かれるのに、漫画だと安いまで言われるのか…
妥当であって安くはないし、1200円とか釣り銭面倒くさいだけやんけと思う。イベントエアプなんだろうか
小説だとA5換算しなきゃいけなくて、漫画だとしなくていいってのは、頒布価格相場って言われてたものが有名無実な代物なんだな〜って思い知らされるな。字数＝内容が濃い薄いの違いがあるから、ってのも結局詭弁。文字数が多かろうと薄いものは薄いし、漫画だって1pあたりの濃さはそれぞれ違うんだから出したい価格で出せよって話だよな。高いと思うなら買わなきゃいいんだよ本当……。
男の子が腐に理解を示してくれる可能性って低いと思うけどな…思春期なら余計に
機嫌が悪くなければ大丈夫かもみたいな、受け入れてくれる前提っぽいところが気になった
息子が嫌悪感示してきたら受け入れられるのかなあの人
同性愛への差別と、アニメのキャラクターを同性同士でいちゃつかせることへの嫌悪感ってまったく別物だからね
それ10年前くらいの相場じゃない？
今はページ数×10＋100円～200円が相場だと思う
最近オフやり出したけど自界隈の相場これだよ
くれむでよく見る36ページ500円の漫画とかぼったすぎて買わない。よっぽどの特殊装丁や少部数オフセでもない限り3桁売ってたら×10円の価格設定で赤字回避できるでしょ
その設定古いって同人大先輩が言ってた。
今はオンデマンドでも30P600円とかザラだしとらならもっと高い
でも息子にBLを押し付けたり、ホ.モネタ提供をねだったりなどゲロムーブしたわけでなくあくまで事故で見せてしまった…で、見せてしまった事に後ろめたさを覚えつつ子ども側からの意見を募る(今後の対処を見聞を交えて検討する)という案件にそこまでクソボロに言わんでもと思った
もしかしたら理解があるかも…(後ろめたさからの逃避思考･願望)に続けてんなわけないか…(願望は願望であるという理解と諦念)と言ってるし
そら大部数なら100円上げるだけでも利幅大きくなるんだからランキングに入るようなガツガツしたサークルは上げるよね
100部の人が100円上げただけなら売上1万円しか変わらないけど
3000部なら30万儲けが増えるんだもん
36pで600円がスタンダードな値付けなんて売れてる人にとっては絶好のジャンルだよ
これなんだよな〜
漫画はぼったくり上等で小説は異常なまでに買い叩くくれむ民がどの辺に多いのかなんとなく分かるわ…
文庫100p1000円はたけえ
むしろ漫画なんて往々にして同ページの小説よりストーリー密度低くなるのに（それが漫画の利点でもあるけと）
長期連載したことないからこっちに書くけど、読み返してる人もいるだろうし、１話の閲覧数と最新話の閲覧数で比べて何割脱落か出すのは難しくない…？
離脱率の計算方法があってさ、話数ごとのユニークアクセス数から出すんだよ
サイト運営やゲームアプリで普遍的に使われる解析方法だから、それを投稿サイトに応用してるだけなんだけどね
支部は分かんないけど、他の投稿サイトなんかだとフリーの解析ツールも出回ってるから簡単に使えると思うよ
連載が長期になるなら、どこで離脱が発生しているのかを分析してみるのは面白いと思う
読者がどこで脱落したか可視化されるから、自分の弱点が分かりやすくなるんだよね
各話のPVやユニークユーザーが詳しく出るなろうなら脱落率出せる
けど支部で計算するのは無理ゲーだよ
そうそう、ユニークな数出せなくてもどうにかなるもんなの？個人サイト時代はサイト内のリンク遷移をIPごとに見てた（何話で止まったか足跡が明確にわかる）から、同じこようにデータ取れれば解析はできるんだろうけど。
統計的な話なら数がでかくなるほど均されるんだろうけど、一日2回好きなお話読むの半年続けたりするオタクだから、自分のせいで数百人離脱したと思われると困るな〜と思って。
Xも「ここだけインプレがいつもより多い」「ごめん＋80くらいまでは私のせいな気がする」ってなってるのに。
平凡って本当に平凡なのと地味可愛いのを平凡言われてたりするのとごっちゃになってる気がする
少女漫画とかでも普通の女の子です的な感じから始まって結局磨けば光るタイプだった（元は良い）みたいな平凡がごろごろいるし
息子のことは息子にしかわからんからなあ
オタクだからこそ腐女子キメー！ってなってる可能性もあれば、逆に女友達も腐女子だしな〜別にいいんじゃない？ってなってる可能性もある
そのどっちなのか、はたまた別の感情を抱いてるのかなんて聞かなきゃわからん
匿名掲示板で聞いたって想像上の息子を盾にしてここぞとばかりに「なってない」腐女子を説教してやろうって人しか集まらないでしょ
年齢っていうか年代で創作能力を比べたいなら生活リズムが違う不特定多数よりも商業の同じ誌面で描いてる作家を比べたほうが良さそうだけど
あのトピで聞きたいことはそうじゃないんだろうね
いつもの人なんだろうが、なんでpawooを天国だと思ってるのに同人女の煮凝りみたいなここをのぞきに来るんだろうか…
天国に行ったら現世に戻って来なくていいのよ
ずっと天国にいて戻ってこないで
A5で100p1000円の小説本って普通だと思うんだけど
自カプは文庫100p800円で出すようなのが平気でいるからめちゃくちゃ良心的だと思ったわ
文庫小説は半額にしろってクレムで良く言うけど、半額で出してるサークルより割高なほうが売れてるんだよな…
オタク特有の文体にわかるとコメしようとして開いたら思ってたのと違った
「待って💢マジでむり💢💢」とか「はわ、見つかっちゃった…！ありがとうございます…！」みたいなやつかと…
くれむ内の値段関係、小説はめちゃくちゃ安くつけるor高い（文庫ページ数✕10）と叩かれてるの両極端な気がする
漫画は強気価格でも安い言われてるイメージ
印刷費ベースで値段つけるとしたら、小説は格安印刷所使えるから安くできるって言うなら、漫画は部数でるから安くできるような
価格の話してるのが175かhtrしかいないんだと思う
ページ数の10倍で文庫出しても大手だし他界隈の大手も同じ値段設定だわ
水を差したくないのでコッチに書くがノーマルなセッでも相手のスペックでクオリティに天地の差が出るので、アブノーマルなものは尚更慣れてる相手か相手を変えて複数回経験しないと参考になり得ないと思う
一回やってこういうモノなんだ！と真に受けてしまうのは危険というか。てか漫画なら経験談そこまでいらなくね？小説は地の文に活かされるけど
文庫サイズだったらイラスト表紙でも「なんだ小説か」って捨て置かれるようなことされないと思ってたのに漫画参入されて倍額で当然って面されたらますます小説価値ナシ感強まって辛いな……
便乗値上げしてページ数×10倍をスタンダードにすればいい
というか0.5倍換算で自ら価値下げてるのは字書き自身だと思う
「歳食ってるほうが実力が低い」「年寄りは実力が無いから見下していいですよ」って言ってもらったら安心するのかなあ
私は老害扱いされることには慣れているババア世代だから、今時の若いもんはみたいなことも思っちゃうし若者から見下されてもしょうがないと思ってるところはある
若い人の勢いとか流行りのスタイルとかには勝てないし、若者は体力があるから無理もきくし、たしかに「若い方が有利」は間違ってないと思う。絵描きはとくにその傾向が強いだろうね。自分のジャンルも上手いのはみんな若い人だ
あと「平成のBL」とか言われちゃうように、自分が通ってきた世代に流行ったものの影響って大きい。絵柄が古いとか題材が古い...続きを見る
暴言おばさん、トピで1人だけ変な方向にヒートアップして関係ないことダラダラ書き連ねてるの異様すぎる 本当に福祉の介入が必要な人なのではとたまに思う
完全公募制って、もしも物凄く作風が苦手な創作者が来た場合同じ対応を出来る自身が全く無いから、主催は勇者だなって思う。それか界隈に絵馬しかいない場合なのかなぁ
公募性は、感想も何もなく事務手続きだけで終わるアンソロも多いよ。
知り合いの馬には友人として個人で感想送ってても、主催としての業務上で差をつけてなければ問題感じないな。
A6漫画、B5サイズとA5サイズだとサイズが違うからB5が高くてもいい（印刷代も高いし）、って論理をよく聞く手前、
小説と違って内容が薄くならないからA5と同じp当たりの金額でいい、っていう論調で押し通されるとダブスタはんぱないなって思う
漫画様はいくらでも高くする正当性があっていいね～～～～
若い人に刺さるトピ、◯しの子みたいになりたいってことなんかな。若い世代の闇なんて若い世代より上の世代にウケる題材かつ昔からあるものな気がするけど……自分が若くないから分かんないな。
文庫サイズの漫画って文字が小さくて読みにくいイメージしかないからwebで読めるなら買わない…
クレムで勧められてた気がするけど、実体験の代わりにおもちゃのレポ読んでる
ああいうのにレポする人ってなかなかの猛者なので、文筆家か？みたいな熱くて濃い内容が読めて面白いし参考にさせてもらってる
尼とかよりそれ専門の通販サイトのがおすすめ
少し前にくれむでエロは実体験あったほうがいいって言ってる人が袋叩きにされてた記憶あるけど、どう考えても経験あった方が有利だよね…あのときは恋愛コンプ持ちが暴れてたのかも知れないけど
顔も知らない相手に実体験キモいとか既婚者のエロキモいとか言ってる人はみんなコンプ拗らせてるか繊細すぎるんだと思う
ほな何？エロ作家はみんな処女で童貞か？っていうね
エロに限らず人との関わり、社会経験、すべて蓄積された経験値と思考が作品を織りなしていくものなのにああいう意見言ってる人はアホだと思う。
まぁ作家側も私生活わざわざ晒すのもアホと思うけどね。。
やっぱりそうだよね？エロに限らず何でも経験ある方がいいって反論もあったけど、とにかく繊細さんが暴れていて引いちゃった。くれむって喪側の人が多いんだろうけど、正しい意見が捻じ曲げられてるの見るとグロいなと思っちゃう。
実体験を作品に昇華するのは良いけど、バレー漫画の二次作家が「私も中学時代バレー部で、その合宿の時の話を参考に云々」とか詳細に語り出したら、解像度が高いというよりも二次創作ではなく作者のキャラ置き換え実録漫画に見えてしまって萌えないってのと同じだと思う
ツイとかで旦那や恋人の存在とデートの行程とかを事細かにレポする人やそれを作品の元ネタと匂わせてる人のエロは普通に萎えるしキモいよ、それも非モテのコンプに違いないと思いたいなら思えば良いけど…
蓄積された経験値を生かすのは良いけど素人はプロほどそれが上手くないし、「経験が多い＝作品の出来が良くリアルで素晴らしい」ではないと思う
育児漫画なんか...続きを見る
性経験なんぞ誰のであっても興味ないし（旦那とのあれこれを喋ってくる人無理だしこっちに喋らせようとしてくるのも無理）数も頻度も多かろうが少なかろうがお好きにどーぞだけど、創作に有利なのはめくるめくエロの経験ある人より画力筆力想像力がある人だと思う。
765
経験があった方が有利=経験のみで創作してる、実体験トレースという思い込み怖いわ…そんなこと誰も書いてないよ
あの時暴れてた人達？勝手に妄想で余計な条件付け足すのやめてほしい。キツい
772にしても、想像力ガーって何故勝手に新しい条件つけて批判したがるのか理解できない
787
いや実体験トレースを思わせるような開示は要らんしキモいって話はしたけど、主婦が皆すべてを経験「のみ」で創作してるなんて一言も言ってないよ？昇華するって知識として生かすって意味だよね？
そもそもその元トピも知らないけど、そういう主張の激しい人に限ってそんなんだよなと思って話題に出しただけだよ
そこまでそんな普通の経験を無いと解像度が上がらない、批判する奴はコンプ、みたいに敵視してるの逆に元喪女な過去にコンプある人みたいに見えるよ…
791
「経験が多い＝作品の出来が良くリアルで素晴らしい」ではないと思う
これどこに書いてあったんだろう。勝手に条件つくって勝手に否定するのやめてほしいし、バレー部の下りからして私の文章を理解できていないと思う。
実体験はあったほうがいいよね、エロに限らずそうだよねって話をしているところに突然割り込んできて下手な例え話するのやめてほしい。経験しているほうが有利だよね、以外に何も書いてないよ？想像して戦い始めるのほんとやめて…意味不明すぎて怖い
百聞は一見にしかずってことわざがあるくらいなんだから、実体験があった方がいいに決まってる。
「パンパンってなんの音ですか？」とか、「挿入後に大きくなるのは流行りなんですか？」とか、頓珍漢な質問トピ上がるたびに思う。
実体験あるっていっても一人の人と長年一緒にいる場合だと 知ることができないこともあるからね…
挿入後に大きくなるとかも人によるし
Ａ4サイズのアンソロ見てたら3段組？っていうのかなになってる小説あってこれでもいいのか、ていうか雑誌のやつって確かにこんな感じだな。とか思って見てた
字書きのことは全然わからないんだけど、沢山書く人は大きいサイズで3段とかの本にする人もいるのかな
絵の添削受けたい、けど特定されたくないならアタリの状態で添削してもらえばいいんじゃなかろうか
小説も一部分だけなんだし
マジでそれ逐一非表示にはするけど
トピ立てた方が構ってもらえるからだろうけどあまりにも毎回こうなのめんどいよね
弱小htrの僻みだけど完全公募制のアンソロってのは表向きだけで、裏で界隈大手や主催の仲良しは執筆依頼してたってことあったしそれ自体はいいんだけどコメントスペースで「お誘いありがとうございました！」って書いちゃう人は色々大丈夫か？って思った記憶
そもそも175って萌えとか一切なく描ける/書ける人だと思ってた
萌えないとかけない時点で175の才能ないのでは
個人的に175ってある種趣味より仕事っぽいって思ってる