どうしても『一言物申す』トピ《122》 cremuで盛り上がっ...
どうしても『一言物申す』トピ《122》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月07日18:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】 一言物申す
みんなのコメント
AIに自分の絵柄で描いて貰うの、自分では気付いてない手癖なんかが知れて勉強になりそうだなって思う
mimicは二次創作絵NGだったし自力で学習させてみようかな…
オタクか否かに関係なく、恋人できたら変わっちゃう人は結構多いと思うな。
中高生のときに恋愛しなかったから年取って拗らせた？じゃあ女子校とか男子校出身のやつはみんな拗らせてんのか？ んなわけなくて草。
あと、職場で言い寄って来るオジサンは、ガードの方さに関係なく総当たりしてくるタイプもいるよ。ま、総当たりタイプか否か(人を選んでセクハラしてくるタイプか)に関わらず、両者ほんとに迷惑だけど。
つまり昔のBLは攻めが背が高くて金持ちで横暴で目が小さくてタラコで顔が長いってこと？
金持ちってとこ以外長所無くて草
背が高くて金持ちで(作中では)イケメン設定
女の求めるものが揃ってる感じ
いまだと全部揃ってるのは流石に高望みの流れになったのか、ある程度このお約束を外しつつもイケメン、金、高身長のどれかは攻めに求められるイメージ
腐は絵馬も話馬も多くていいなあといつも思ってる
夢にいるけど、馬はほんと少ないんだよね。ライト層に反応集が流行ってるあたりでお察しだけどさ〜
オフも少ない。
お世辞も言いたくないし、とても交流する気にならなくて、厳選壁打ちしてる。次のイベント、数は少ないながらも好きな漫画馬と話馬が本出してくれるからすげー楽しみ！
よく、同人誌の頒布価格になると夢ネキが「え、腐ってそんなに小説の相場低いの？夢界隈なら全然この値段で完売するよ」みたいなコメントがついてるから、夢界隈は文字書き大切にされてるんだな～～って思ってたけど、もしかしてオフ本を作ってくれる人がレア過ぎてものすごく大事にされてる感じなのかな。
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界隈にもよるとは思うけども、あるかもしれないね。クオリティの良い本出してくれる人、本当に貴重なんだよ…
AI絵自分も参考にしようと大量に出力したりしたけど（一次だから私以外に描く人いないし）、すぐ飽きた。つまんない。どんなにAIが上手くても私の絵じゃないし私のキャラじゃないしこれじゃない感凄い。
また、たいして参考にもならないし自分で構図考えたり3Dポーズいじったほうがよい。なんていうのかな、構図やポーズにもその人の個性でるよね。不思議だけどAI絵じゃ全く萌えない。
漫画のちょっとした背景はAIがでたらAIで描いてほしいけど結局自分の思い通りの背景にはならないから自分で書いてそういう。
素材とかトレスOK写真もなんか違うってなるし。
あ、でも2次が好きだったら根本的に考え方が違うのかも。そもそも自分のキャラじゃないし。
二次だけど一部共感するよ
素材とかトレス可写真素材も「ちょっと違うんだよな…」ってなって使えない
結局、資料としては使えるけど自分で描かないとしっくりこない
素材写真は特に、角度とか諸々が微妙にコレジャナイばっかでとてもじゃないけどそのまま使ったりできないよ
平成商業BLトピおもろ…
令和は逆転してる傾向ない？スパダリとかスペック、あと年齢高い方が受けがちというか
アラブも受けになる時代だし…
自分が元々そういうのが好きで平成BLもそういうのばっかり読んでたから気のせいかもだけど
学生モノは結構昔のままの傾向あるというか…細い可愛い華奢な方が受け率高い気がする
オメガバですら逆転させてるよね
BLに限らず女性優位系も増えてるし平成ではなかったものがどんどん増えてるな～て印象ある！
でも確かに学生モノは書いてあるとおりな感じもある……不思議だ～
嫌いって言われると…のトピ
あれってＸのbioについても言えることだと思うんだよね
いくら自衛とはいえ苦手や嫌なもの書いてる人も正直似たようなもんだなと思ってる
嫌なのは仕方ないけどそれを周りに知ってもらう必要そこまであるんか？ていう
よく例としてアレルギー出されるけど、自分の意思で選べないものと同等に考えんのもおかしくねとは思ってる
嫌いも自分で選べないんだよ…………私だってなんでも好きです！ってにこにこできる人間に生まれたかった……。bioは何回も見るものじゃないし、お見合いのプロフィール帳のように弾いてもらった方が双方に利益があると思ってるよ。
勿論、表明された時点で不快って感じるコメ主みたいな人もいると思うし、そこで一旦不快にさせちゃうのは申し訳ないけど、そこで弾かれれば交わることはないし大目に見てくれると嬉しい……。
好きなものを否定トピ、同人じゃないけど昔そういうリア友いたなーと懐かしくなった
こっちが「○○が好き！」って言うと「興味ない」「そういうの好きじゃない」でバッサリ切って話止めるのに、向こうは自分が好きなものガンガン語ってきて、私はそれに興味ないけど友達だからと聞きに回ってた
自分が好きなものを「興味ない」「好きじゃない」って言われるのは辛いから、自分は相手にそういう思いをさせないようにしようとしたのが間違いで、自分も「興味ない」ってきちんと相手に伝えるべきだった
私の「好き」を無視した相手に配慮する必要なんてなかったし、趣味が合わない人と無理に付き合う必要も無いと今は思う
前立ってた巨乳エピソード募集するトピにはセクハラってキレてる人多かったのにアブノーマルな経験聞くトピには真面目に回答してる人多いの何で？
キモさで言えばあっちの方が上じゃない？
女オタクの性体験が反映された作品読まされてるのかと想像すると二重の意味でキモイし
さして若者に興味ないくせに若者の闇を描いて若者に刺さろうって浅ましいなと思う
自分が若い頃は大人が勝手に一面だけを取り上げて「これが若者のリアル！」ってやってるのめちゃくちゃ迷惑だったけどな
ちょっと前だとうっせえわにいっちょ噛みしてあれこれ語ってた自称大人いっぱいいたけど、ああいうウザさ
若者と同じ視点に立てないなら若者向けのもの作らない方がいいと思う、大人から若い子はこうなんでしょうって押し付けるのダサいしキモいから
字の話はトピチっぽいかな？
やっぱりある程度以上の年齢の神字書きにはその年齢だからこその深みや凄みを感じることがある
若い神字書きもたくさんいるしすごいけどなんか明らかに違う
感想来ないトピの書き込み読んでてひとこと、日常生活もあるのにそんなぼんぼんぼんぼん感想書いて送れる訳ないって〜〜〜！！やったことない人は分からないかもしれんけど本読んで感想書いて送るの地味に大変だからね？！サークル経験もあるから本作る苦労もとても分かるけど感想も簡単じゃないぞ？！2行くらいの感想でいいなら量産できるけど。
サークル経験しかなくて自分じゃそれらしい感想書いたことない人、感想考えたり送るのがそれなりに労力使うの理解してない人多杉だよ〜〜〜元感想マン字書きの嘆き
大変だよね。文章書くのも遅いから、数年前に初めて読んで一ヶ月前に読み返した話の感想送りたいのに、まだ一文字も入力してない。
5行くらいにまとめて送りたい。
もうツイッターで公に乱文で投稿したい。
ffの関係じゃないから届かないと思うけど！あぁっ！！
わ、わかる～！
自界隈新刊ラッシュで届いたら感想送ろうと思ってるけど、1感想書くのって私には1P漫画描くくらいの労力必要だし、表に出てこない(いつも返信不要なので)感想書くくらいなら漫画あげてほうが自分的にはいいんだけどね
欲しい欲しいって言ってる人たちが壁打ちの自分に感想くれることもないのに何やってるんだろ～って思う時あるわ
gN42iDAp
共感コメ感謝です!いやほんと地味に感想を書いて渡すって大変だと思います…感想文が苦手って人がいるくらいだし。本作りと同じように感想書くのもその人のペースがあるから一週間、一ヶ月経ったくらいで感想全然来ない〜って騒がないでほしい
Qqa1Gubi
共感コメありがとうございます！いやほんとそれです、創作もやってて感想も送ろうとしてるのすごいです。私は本作りはじめたら完全に余裕がなくなって手紙書く時間がなくなりました…。
感想ほしいって発信するのも感想を送ろうって働きかけもいいと思うんです。ただ感想を送る、手紙書く、伝えるのをコンビニで買い物するくらい手軽なものとして考えすぎてるなと感じます。
好きなものを否定されたトピ見てて、自界隈に「誰も私の作品なんて興味ないよね」とかソシャゲで注目キャラ発表された時に「はいはい、どうせ来ませんよ」とか言う人がいて、相手を否定する訳じゃないけど何かにつけてひねくれた態度取るような人も似たタイプなのかな～って思った
そんなつぶやきばっかりしてるから感想とか反応ないんだって
親が人の好みにケチつけるタイプで自分も子供の頃はそれが普通だと思ってた。嫌な子供だったな…
自覚してからは意識して相手を否定しないようにしてるし(そもそも、する必要もないし)、相手からされたらその場では流してそっとシャッター閉めてる
親は相変わらずなのでテキトーにいなしてるけど、本当に悪気なく脳直で言ってるので毎回ゾッとする。自分は気づけてよかった…
終わり近くのセリフで男が「我々」という言い方をしたから、もしかしたら探偵役の男には、助手役の語り手がいるのではないかと思った。
そうなると三人称と思って読んでいたのが、一人称の可能性もあるのかと思って混乱した。
「創作にも経験って大事だよねー」だけだったら一部のよほどコンプレックス抱えてる人以外は誰も突っ込まんて……
「恋愛経験がないとそれが作品から伝わる」みたいなことも合わせて主張してたから突っ込まれてたんだよ
そもそも経験の多さも面白い作品を描くために必要な一要素でしかなくて、これが豊富な人は欠落している人より必ず面白いものを描けるって保障してくれるものじゃないけど
感想送る気あるのに書けないんです～～～～はダイエットしたいけどできないんです～～～～と同じ
端からやる気がないしやりたくないからやらないんだろ
一言「つまんなかったです」って送れば済む話じゃん
ばかみたい
どうした笑
コメ主さんのコメントのNo.ラッキーセブンだよ？
今日いいことあるよ
なんも起こりそうになかったらハーゲンダッツ買って帰りな
二次グッズプレゼントトピは突っ込むのも諭すのも寄り添うのもしんどいくらい子供っぽい内容だな……
傷ついたのはわかるけど全体的に自分しか見えてない感じが怖い
ほんこれ
リアルでもそういう人いるし、まして趣味のSNSの繋がりだけの人にそこまで期待してはいけないの図。という感じだった
年齢詐称した未成年にR18本を売ったら書いた側の責任になる、って信じてる人なんで多いんだろう
どうみても詐称した側が悪いし、未成年なら保護者の監督責任になると思ってるんだけど違うの？
まぁどこにでもやべー保護者はいるから…かかりたくねぇと思うのは普通だと思うけども。
たまにあるけど好きなもの否定トピみたいに、既に最初の何人かが言ってることに、追加情報もなく似たようなことを長文で連ねるコメントが並ぶとうわ〜もういいだろってなる 他の人のコメント読んでないの？
それは別に良くないか？
トピ主にコメントするのに他の人のコメント参照しなきゃいけないこともないだろう
勝手に新しい条件を付け足して反論してくる人間、そこまでして否定しないと死ぬんだろうか
何個も同じ鼻息荒く、売れる売れないのトピ立ててるけど貧乏人なの？本気で
見ていて浅ましくてしんどいわ非表示する
若い方が上手いって思ったことない…
上手いなと思ったら大体経験積んできた30代とかの人だわ
「性描写に経験が大事」は「創作にも経験が大事」という当たり前の論から派生した話題じゃなくて、「クレムでの実体験コメを気持ち悪いと言ってるのは喪女」「未経験の作者が書いたエロは作品読んだだけですぐわかる」って謎の決めつけと見下しの派生なんだけどな……そもそもが……
そもそもの文脈情報ありがたや
めんどくさそ、と思って割とすぐトピ非表示しちゃったんだよね…
エロの！経験が！ってここでも言ってる人いるし何事かと思ってた
コメ主です
ごめん、創作のためにリアルで特殊なプレイに挑戦してうんぬんのトピのことなら、多分自分の書いた文脈とは関係なく立ったトピじゃないかと思う
前ページで「過去にクレムで性描写にも経験が大事という正論言ってた人が叩かれてて気の毒だった」みたいなコメントへの言及だった……
なんか偏った切り抜かれ方されてるなって思ったから
紛らわしくてごめん
コメ主さんが言及したのと同じコメ群のこと想定してたから大丈夫
こちらこそ紛らわしくてごめん、補足ありがとう
実体験コメって参考になるもの多いけどね。他人の実体験を資料として読み込む未経験者だっているだろうに、そこを嫌がるくせに二次エロ好きな人だったら笑ってしまう。
オタクにはいそうだけど
地雷の話題どうしたらいいですかってコミュ力低すぎないかもっと人と会話しなよ…って思ったけど、コミュ力育たないくらい創作に時間使って生きてて創作力がクソ高いのかもしれない
私も人と会話なんてしてないで創作に時間使いたい
最近「同じ方いますか？」ってトピ多くて意味が分からない
同じ事してて共感とか安心が得られないと創作できないのかな
添削トピ、絵の添削だけ一人描いたっきりなの不思議。普段クレムで万垢絵師です大手絵描きですって書いてる人沢山居るし小学生絵トピにも高校美術トップ氏居たのに。
807
添削する側の話。一人添削してそれ以降は添削する人出ないねって事。字の方はコメ主一人につき何人か書いてるからさ。
小説は外でも探索できるけど、絵は環境ないと赤入れずらいしタイムラグあるんじゃない？
あれはデッサン的な部分の質問だからすでに付いてる添削以上に直しようがないからじゃない？
色使いや顔の描き方を今風にしたい、みたいなセンスの部分についての悩みなら複数回答付くと思う
デッサンや人体の比率ってある程度正解が決まってるからね
＞812
確かに文なら外でもスマホあれば…だもんね
＞813
成る程。そいや塗りならこれまで何人も塗ったり色んなパターンで上がってたね
821
これまでも絵上がったり技術のトピでその名乗り付きであれこれ言ってく人は沢山居たじゃん。教えたがりなのかなって。だから添削トピにも来ると思っただけだよ。美術部トップの人なんか小学生に凄いあれこれ長々書いてったじゃん。あの人は釣り臭くはあったけど 塗り絵トピでも上手いトピ主が積極的に参加してるの見たから。
何言ってんだって言われたから821に伝わるようにって答えたつもりなんだけど…。長めに書いたから私が噛みついてると思ってるなら、それは誤解だからね。そんな怒んないでくれ。
コメ主さんの言いたいこと普通にわかるよー
しょうがない、色々添削じみたこと言ってみても実践となるといろんなものが露呈するから、自分は上手いと思ってる人でも怖いのはあると思う。添削する側をバカにしたりとかも出てくるしね。
数字や成績でアピールはできても、そういうのには耐えられないんじゃないかなー
853
普通にわかるって言ってくれてありがとう嬉しい。そだね、言うのと実践とじゃまた全然違うもんな。
ブロックしたいトピさ、「この人間性を見ても平気なんだ、とその人をフォローしてる人も全員嫌になった」みたいに言ってるけど、自分だってブロックできずにミュートしてた期間があるわけだし、ヤバいやつなんてそれこそ初期にミュートしてそれっきり見てない人の方が多いやろと思わんのかな。
うちの界隈のトラブルメーカー、最初期にみんながミュートしてたから、同時多発的に揉め事起こしてたのオフ会で話すまでみんな知らなかった（自分が関わった件だけだと思ってたら、たくさんあった）みたいなことあったよー
添削トピ、添削する側として参加してみたけどけっこう難しい
これまでも自分の経験をもとにコメント書き込んだことあるけど、他人の文章を下地にあれこれ書くのってすごく気を使うし伝え方も合ってるのか不安…
感想書くのは好きだし得意だと思うけど、添削となると相談者が本当は書きたかったこと／やりたかったことに正しく添えてるのかわからなすぎて余計なこと書いたかも
分かる 校正入れてると途中で自分のことを棚に上げておいて何を偉そうに……ってなる。特にフォロワーとか知り合いみたいなそれなりに分かる相手じゃないから尚更
駄文で添削お願いする側で参加したけど、そもそも無料の厚意で成り立ってるものだし、有難いと思っても迷惑だとか余計だとか思わなかったけどな
個人的に好きなトピだから、絵は文字に比べて難しいかもだけど添削関連の悩みがあそこにまとまってくれれば見たくない人は非表示できるから、絵も文もプロットも投稿しやすい雰囲気になると嬉しいなと思って参加したよ
微妙に違和感ある自カプの作風が平成BLに全部当てはまってた
なんで攻だけおっさん顔の馬面たらこ唇なのかすごい不思議だったんだ（原作は全員可愛いめの丸顔で男ははっきりした唇の表現なし）
受が攻にすっぽり包まれる体格なのも伝統のBL表現だと思えば納得
未経験のエロはわかるって「整形は必ずわかる」みたいな理屈でしかなくない？
気付かない場合は把握しようがないのだとなぜわからないのか
あと別に変な描写の人が必ずしも何も知らないということもない気がする
大昔よくあった指をばらばらに動かすとかも、そういうものだと思ってそういう風に書いてただけなのでは
リアルだと味気ない部分や面倒な部分をあえて派手に演出するとかファンタジーにすっ飛ばすとかもあるしな…
経験したと言っても夜職のエキスパートでもない限り、まともに育ってまともな人と真面目にお付き合いしてきたならその相手の人数は片手以下の人が大半、大学の初彼とそのまま結婚の人だって居るだろうし、それでエロについて把握した、未経験素人の創作は分かる、みたいに思う人はちょっと想像力無いというか思い込みが過ぎる気がする…
夜職が実体験参考にして書いたエロ、攻めが受けの顔舐め回してそうだし攻めるのクッソ下手そうでおもろそう
何不自由なく愛されて育って昼職してるけど性行為大好きで経験人数多い、みたいな人だっているじゃん
昼職だろうが常識人だろうが不特定多数との行為でばかすかカウント増やしてる人はまともとは言えないかな
大半の、と言ってるだけで全員の、なんて言ってないのに、まともな人生で10人も20人も経験ある人のが少数派なのは確かでしょ
ワンナイトとか普通だったらしいバブル世代は知らんけど
まともでも人数多いのは普通！想像力ない！とか擁護してる人は大丈夫？
これだけ尾を引く話題なあたり、経験なかったり少ないけど何となくで創作してる人が多いのかな
義理で反応して欲しくないっていう気持ち自体は分かるんだけど、気にしないよーとかなんか悪いしーって感じじゃなくて、絶対に相手に義理反応させない為にはどうしたらいいですか！？みたいな人って、反応への執念が強すぎて逆に怖くて無反応にしにくいよ……って思う。
文庫50pの値段300円か500円かでずっと反復横跳びしてる。200円足したって20部しか刷らないし完売してようやくサークル代の8割なんだから遠慮せずつけろと思う反面、ジャンル相場が小規模なのにめちゃくちゃ安いから「高すぎでは？」「売れると思って足元見てる？」って思われるかも……って小心が抑えきれない。つか表紙絵描いてもらったから黒字分は絵師のお礼にしたいんだけどな。ダメか。ダメだよな。お礼は自腹で出すべき……それはそう。でもほんと毎回出しても赤字だし感想もないし在庫残るしで出すのやめたい。自分の分だけ作って自慢したいよ……。あーー値段どっちにしよ……。
ワンコインなら大差ないよ500にしちゃえしちゃえ。一度300にすると、その後の本も揃えないとって気持ちになってしんどいよ。
じゃあ間をとって400円にしよ！！！！ヤッターナイスアイデアー
400円だと売れないとかいう謎理論が書いてあったけも値段なんて自由に付けていいと思うしさ
わー！！いっぱいありがとう！！言われて思い出したけど、前の本の時にキリよくするために赤にしてたから、たまにはその逆やってもいいか……。ありがとう……！
Xに投稿する前提のツールについての質問だよね
サイトって書いてるから投稿サイトもかと思ったけど、モチベ維持のためだから、書きかけを投稿して反応もらえるのに良いツールを聞きたいんだよね
ぷらいべったー文庫メーカー以外で使い勝手良くて読みやすいの思いつかない
マイナーカプ鍵垢のトピ
ROMのあんな心無い余計なひとこと言われたら、作品に情熱と労力注いでる分ムカつくし、傷つくわ…
それぐらいでって思う輩は、作品やカプへの創作者の思い入れや愛、作る労力を軽く見てるか考えてすらいない想像力の欠如が甚だしい人だと思う
トピ主が作品消しちゃったの残念だけどわかるわ…
手紙か匿名ツールか
感想欲しい欲しい言う人に手紙渡したけど、へんふよの言葉通り返事が来たことはない
1回軽く呟くか、差し入れと手紙ありがとうございましたで纏められて終わる
でも匿名ツールのへんふよには嬉々として返してる
感想ありがたいと言いつつもこんな感想貰った！と第三者に見せたい気持ちもあるんだろうな
へんふよだから別にいいんだけど、えーって思う人もいるよね
最近ゲを貶すトピ乱立してて逆にそっちがウザくなってきた。別にいいだろうが誰がどうしようと。ゲには1ミリも興味ないけど粘着アンチ湧いてて同情するわ
次のイベント部数をかなり減らした。ダンボールでバレるだろうけど減らしたかったから減らした
斜陽だし壁打ちだしそんな人来ないやろ精神だったんだけど、今更失敗したかもって思い始めた。でも言えない。
三桁を二桁にはまずかったような気がする。いやでもこれでも多いかもだしねわからん
1行目ってか1文字目からもう読んでないコメントできるの草
まぁ、「少し」を数日前と捉えたのかもしれんけど
18↓にエロトピ、少なくとも今の時点で「中学生ですが激裏余裕で見てます！精神年齢は20代なので笑」という当事者が現れてない
それだけで治安が良く感じてしまう
今30代だけどリア厨工時代死ぬほど見たよ「精神年齢は成人」「生物学的には女」
私がもはや接点ないだけで令和の中学生も精神年齢は20代なのかもしれないけどさ
トピ文に誤字・読点・改行が多すぎるのと、全体的に日本語が変で…その…お察しというか……
ある意味真面目で素直な性格ではあるんだろうけど、自分が変だっていう自覚は無いんだろうな
相手の人は完全に被害者だよ…
小説の天井よりちょい下が面白いトピ、漫画描きだけど参考になったわ
やっぱりターゲットを意識するって大事なんだな
美大藝大出て経済的に困窮してる人見てると美術の道は辞めて一般大学から一般企業正社員就職→結婚のルートで良かったのかなと思う 仕事も辛いけど耐えてたら職歴も就いたし経済的に困った事はないし稼いだ金使って書籍買ったり絵や漫画にお金使える
ただ美術の道への未練みたいなものはずっとあって美大行きたかったなって思いながら死ぬとは思う
美大では自分の作品追求はできるけど、多分それ以外の「その磨いたスキルをどうやって活かして食っていくか」という部分に関しては全然育ててくれないから 社会性は身に付かないので貧窮するんだと思う
なんか美術の予備校とか？ 一般の人向けに講座やってたりしないかね