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1 ID: RAkctCKp2023/12/17

どうしても『一言物申す』トピ《124》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《124》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月17日00:09》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

2 ID: トピ主 2023/12/17

【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3 ID: トピ主 2023/12/17

【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
 ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
 ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)
 ④[アイコン] セット
⑤トピ立て
 ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み
 ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除
 ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み
 ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK)
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
 前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4 ID: トピ主 2023/12/17

【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》:《2023年12月21日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。

【計算】
 前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
 https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5 ID: トピ主 2023/12/17

【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・旬話系→『旬作品談義』トピ ...続きを見る

6 ID: トピ主 2023/12/17

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ:https://cremu.jp/topics/53274

8 ID: rNnscuaR 2023/12/17

トピ立てありがとうございます

私にはできないからトピ、それができる事に憧れとか自分も出来たら楽しいだろうなって思いつつもそのレベルに達するまでの努力するモチベは無いって事往々にしてあると思うんだけどトピ主には全くそういう事って無いんかな。それかそう思ったら全部努力してできるようになった人なんかな。

11 ID: CY9o4vzN 2023/12/17

トピ立てありがとうございます!
60冊売れて感想0なんてごく普通だし相互から感想貰えたらそれだけで上澄みだよ〜
こういう人、過去トピとか調べないのかな
と思ったけど約1年前のトピだった……何故今更コメントを

12 ID: eUHGxQjo 2023/12/17

結婚トピ、ポインセチアフェスはおもろい
あと自分のカーチャンが根っからの鳥嫌いで、平和の象徴ってイメージがつけられた鳩にキレてたの思い出してフフッとなった

13 ID: BjiVxtpu 2023/12/17

話題泥棒って嫌がる人多いけど、私は自分で話振るの苦手だし聞き手の方が楽だから、相手の自分語りで構わないから話題広げてほしい。

18 ID: rFom7O5Z 2023/12/17

話すのが苦手だから話したい人に話して欲しいのはわかる
でも話題広げられる人って話し上手な人じゃない?
話題泥棒は他の人が話してる途中で無理やり単語拾って話し手のポジション奪って、自分が話したいことを脳死で延々喋ってるイメージ

14 ID: 1QCbZWjK 2023/12/17

小説の進捗上げたら誰もいいねしてくれなかった…書くのやめようかな……みたいなトピ思い出した

16 ID: y7F9xQUk 2023/12/17

字書き→漫画にシフトして別垢でやってて、今度のイベントで思い切って未完の小説を完成させて頒布しようかと思ってたけど
両刀で困ったトピ見てたらやめとくか…って意気消沈しちゃった。
当て擦りや嫉妬されるほどうまくもないhtrなんだけどそれでも何か思われたりするのかなー。

19 ID: tZ3LB92M 2023/12/17

絵画教室に通う字書きトピ、とりあえずトピ主はその字書きのこと嫌いなんだなーってのはなんとなく伝わってきたわ

21 ID: eCFotq3f 2023/12/17

Q&Aトピ答えたいな〜と思ってみてるけど私の知識では答えれるの少なかった

27 ID: s5Iq9gXn 2023/12/17

絵を習う人にああだこうだ言いたくなる絵描き、習うお金も時間の余裕も周囲の理解もないままでやってきたのかもしれないと思うとちょっと可哀想な気もしてきた。

31 ID: TOeG6cD7 2023/12/17

恋愛経験の話っていうか
皮の話やないかい

32 ID: 6lxGSrtF 2023/12/17

恋愛経験のトピもまた伸びそう
自分が地方、職種、年代、体格、地位、様々な分類の男100人と付き合った平均を出してる訳でもなし、仮にそうだとしても自分の心情や価値観は自分1人のサンプルしかないのに「自分の経験こそが世界標準で平均値」と思ってる人って多いんだな
だから職場にも「あんたこんな事(その会社の特殊ルール)も分からないの!?常識がない!これだから今時の子は~」みたいな人が居なくならないんだろうな

33 ID: f9Oj6iK0 2023/12/17

新しいジャンル探す前にネット依存直した方がいいと思うんだけど。どこ行っても対人で失敗しそう。
オタクってネットの人間関係に依存する人多いよね

34 ID: Iw6QN1tJ 2023/12/17

1対10のやつ、イベント現地1の通販10でいいんだよね?
2コメでそれ聞くの申し訳なくて……

35 ID: XEj65ifL 2023/12/17

自分も一瞬混乱した
2コメさんもその解釈で回答されてるし多分そうだね

41 ID: dwkxUBIi 2023/12/17

自分も分からなかったからコメント見て理解した。
現地とイベントって同じでは?って思ってたから。

現地と通販ならわかる。

66 ID: hOTMLW60 2023/12/17

すいませんおっしゃる通りです
凡ミスです
気を使わせて申し訳ない

37 ID: vDwcMK6h 2023/12/17

この間の結婚トピが落ち着いたら次は恋愛トピかー
よし、非表示だ!!!!!!!

42 ID: b3ugGcWS 2023/12/17

皮被ってるのとやってるオタ多くて笑った
病気になりそう

43 ID: 85JqnOM7 2023/12/17

寒いって言っただけでキレられめんの理不尽すぎて笑った

44 ID: N7XR1qik 2023/12/17

性経験くらい誰でもあるよね〜みたいな言葉をつかって他人を見下していることを本人はどう思ってるんだろう
積極的に誰かを攻撃する性格であることをよしとしてるの?それでいいの…?

45 ID: N7XR1qik 2023/12/17

匿名掲示板だからそういう書き込み多いのはそうなんだけど、攻撃しやすい存在を見つけて蔑む言葉を書き込んで気持ちいいと思ってる自分自身に疑問は抱かないの?

47 ID: sXfpBID5 2023/12/17

以前、海外旅行くらい誰でもあるよね〜っていう言葉を見たわ
別に行けない環境じゃないのに何で?みたいな
そりゃ興味なかったら行かないよ
自分の物差しでしか考えられない人いるよね

51 ID: b3ugGcWS 2023/12/17

これは所属してるコミュニティによるな。彼氏いるのが当たり前な人達とつるんでれば、経験ぐらい誰でもあると悪意なく本気で思ってるだろうし
逆に彼氏いないのが当たり前なコミュニティにいれば、何マウントしてんの?と思うだろうね

52 ID: N7XR1qik 2023/12/17

>興味なかったら〜
それも確かにそうだね
安く行けるみたいな意見もあるけど、そもそも行きたい場所無かったり、高くなりがちな場所だったら簡単ではないし…
人それぞれなのになー

57 ID: N7XR1qik 2023/12/17

b3ugGcWS
恋人がいることが当たり前のコミュニティもあると思う。硬めの職場だとほとんど結婚してることもあるし、その中なら当たり前になりそう
悪気悪意ないよね。私の場合だけど、悪気なかったり蔑まれたりしなければ気にならない
ここだと、悪意…込めなくてもええやん…ってなる

48 ID: SjK0RD8A 2023/12/17

前にとあるトピ立てしたとき創作に関係なくね?とめちゃくちゃに言われたけどそしたら恋愛トピも創作には関係なくね??今思ったわ。why

49 ID: hpaNTW2v 2023/12/17

恋愛にめちゃくちゃコンプあって顔真っ赤なオタ多くてわろた。非表示にして忘れな

56 ID: SjK0RD8A 2023/12/17

自分の立てたトピが創作関係ないって言われたのが解せんの。恋愛してるわ

58 ID: hpaNTW2v 2023/12/17

いや別に君のこと言ってないよ…

50 ID: 10GAxNu2 2023/12/17

あれ、アンケートトピ消えてる?
日曜に集計結果出すって書いてあったから楽しみにしてたのに
運営的にNGなポイントがあったのかな

55 ID: 5PbDiCyG 2023/12/17

ジャンル名指しトピはなかなか消されないのに消されるトピのチョイス謎だね
集計がかなり細かかったから個人情報収集目的だと判断されたとかかな

59 ID: 6lxGSrtF 2023/12/17

フォロバされないトピの人、3千フォロワーだし仲いい人他にいっぱい居るし別に良いんですけど、とか言いつつすごいプライド高そう
テンション高めでRPエアリプもするような新規ってすり寄りを警戒されるのか、大手ほど長い間様子見することある気がする、壁打ち気味の馬のがさっさとフォローされやすい
半年とか様子見ててもずっと変わらず大手ピコ区別なく刺さればRPいいねエアリプしながら作品作り続けてる人だなと認識されたらある日突然フォロバされることも有るけど、様子見がムカついてリムっちゃったならもうどうでも良いだろうに

60 ID: nh08AVLs 2023/12/17

ガチの固定よりも地雷(嫌い苦手なもの)がない人のほうが少ないんじゃないかな

62 ID: EgraoxDi 2023/12/17

きっと嫉妬ですよと言われたそう

63 ID: DUwbkHRE 2023/12/17

雑食の地雷持ち→「合わないです見ないですこっちに話振らないでくださいミュートしときます」
固定の地雷持ち→「そんなものが世界に存在してることが許せないさっさと消え去れ」
自分が遭遇したのが特殊例だったのかもしれないけどこの手の固定に3人遭遇したのでこのイメージが強い

64 ID: hpaNTW2v 2023/12/17

雑食トピ話し方もなんかほのぼのしてるな。そこからも怒りの閾値が高い気がする

67 ID: TQEZPO6V 2023/12/17

ショッピングモールに大人カップル普通におるやろ。
付き合いたてのデートでは少ないと思うけど。

68 ID: HPsbF1YD 2023/12/17

今日ショッピングモール行ってきたけど人でごった返してて当然カップルも沢山いたわ
みんな楽しそうだったよ

69 ID: 1QCbZWjK 2023/12/17

普通にいるし、さすがに大人のデートしたことないまで言われたらえぇ……ってなるよねえ

70 ID: DcqulhbL 2023/12/17

AB本命だけどB以外が相手だとAは受け固定だし、CとDは攻め固定だしEは受け固定…
なんでも読むようでかなり選別してる

71 ID: qWc89lQD 2023/12/17

漫画の場合は手持ち背景素材の関係で脈絡ない場所にカプ配置することはある
欲しい素材が金で買えない場合もあるし
手持ちの背景がモールしかなかったのでは…

72 ID: 5PbDiCyG 2023/12/17

鼻が大きい男性はあそこもでかい、性欲強い、みたいなネタ?あるよね
男キャラの鼻しっかり描いてあるのが好きな女オタクが多いのはそういう部分も関係してるのでは?と思ったりもする

74 ID: UwHshZcp 2023/12/17

フォロバされないトピ主、ここまでのコメント読んだだけで何となく自我がキツいなと感じたのでさもありなんだと思う
字書きは絵馬に擦り寄るし、ROMはただ推しが摂取できればそれでいいから…

78 ID: ewJdVHOS 2023/12/17

わかる。コメント返信が常に上から目線な印象がある。文章的には敬語で一歩引いてるように見せてるけどプライドの高さが滲み出てる

94 ID: ZaqvLhWz 2023/12/17

自分も字書きやROMに関してはこれかなーって思った。
「別に〜〜なつもりはないですけど、でも〜〜じゃないですか?」みたいな返しが多いのも気になるかなぁ なんだか棘があるというか、「これっておかしくないですか?あと私は悪くないですよね?」みたいな圧を感じて、読んでてちょっと気圧されてしまった…

95 ID: i6n5uFQ7 2023/12/17

嫉妬ですよ!ってレスしか求めてないよね
フォロワー数ばかり気にしてる本質突かれた感じのレスにはキレ気味のレスしてるし、あのウザキッツイ感じじゃそりゃ敬遠されるわ

99 ID: eJSOUId2 2023/12/17

いちいち言い返してやらないと気が済まない感じが読んでてすげー疲れた
似たようなのは寄ってきそうだけどまともな人からしたら無理だよあんなの

76 ID: HiqTO72F 2023/12/17

「本マンガゲームメディアは金のかからない教養の低い人用の趣味」とかよくそんな上から目線で言えるわ。
コメントなさった方はさぞお稼ぎになって国に納税してらっしゃるんだろうね

77 ID: 10GAxNu2 2023/12/17

創作者が集まる掲示板でアニメ漫画ゲームを低所得者用の趣味とバカにする人がいると思わなかった…
ここにいる以上バカにしてる人たちもその低所得者用のコンテンツを嗜んだり作ってる側だと思うんだけど自虐の気持で言ってるのか本気で自分だけは違うと思ってるのかどっちなんだろう

942 ID: karYHhwM 2023/12/22

自虐の気持ちだと思うよ

自分は低所得者とは思っていないけど金持ちでもなく普通
実際、二次創作楽しんでいる層って低所得者~ごく普通くらいまでの家庭が多いとは思ってる
あと、多くの大人は20代半ば~30代くらいになってくるとアニメや漫画って幼稚っぽくなってきて卒業するんだと思う
自分は30代で子供の頃からオタクだけど、自分でさえ最近の漫画(なろう、純粋な恋愛、学生)などは幼稚でつまらないなーと思うことが増えた
フリーレ○でさえ、主人公チートっぽいなと思ってしまう
でも小学生の甥姪はすごくアニメにはまってるよ
先日姪の付き添いで歌い手グッズを買いに行ったんだけど、小学生親子~20歳...続きを見る

79 ID: pwv3L5sl 2023/12/17

雑食地雷トピに、例えばこんな感じで動物が酷いめに…と内容書こうとして悲しくなって止めてしまった
あそこ多分カプとか関係性の感じだからズレてもいるよね
人間同士で残酷なのも全然地雷ないけど対動物になると一般の漫画映画小説もダメだ
ジョ○・ウィ○ク好きな映画でよく観たけどあそこのシーンは毎回早送り

82 ID: jugQ59vs 2023/12/17

ジョ○・ウィ○ク、犬の件で傷つく人のために、4の公開時に「犬は大丈夫」ってツイートしてた

80 ID: Nt4npArI 2023/12/17

昔、好きになったキャラが作中で×行為してるシーンをぼかして描かれたせいで、それがトラウマになって受けは絶対未経験(原作で公言されない限り)の設定にして二次創作してる人がいたのを思い出した
そのトラウマ元はウ⚫︎ナだったか⚫︎ージャだったか、そこら辺の年代のやつだった気がする

81 ID: z7OgUqL6 2023/12/17

ゲームって金かからない趣味か?
コンシューマだと1本1万くらいかかるしDLC含めたらそれ以上
PCもゲーム用の買うと20万から30万くらいの価格帯になるしそこそこ金かかると思うけど...

85 ID: 3MAnfaKi 2023/12/17

アイドルオタクの友達たち握手会とか接触イベント一回につきそれぐらい溶かしててそれを月何回もやるのを年単位でやってるから…
マジで金かからない部類だと思う

88 ID: z7OgUqL6 2023/12/17

あーアイドルとかは集金システムエグそう
納得したかも

83 ID: Fb5vJ0M3 2023/12/17

フォロバされないトピ主、嫉妬だなって思うならクレムで愚痴愚痴言うより、フォロー数やイイネ数でぶん殴るほうがスッキリしそうだけどな

86 ID: b3ugGcWS 2023/12/17

他の趣味に比べたらアニメやゲームは金かからない
同人なんてプラスになるからもっと金かからない

89 ID: 9BAgCKZV 2023/12/17

生育環境と職業に相関がゼロとは思わないけど、前提として、そもそもトピ主の提示してる傾向は統計的に事実なのだろうか

93 ID: 9BAgCKZV 2023/12/17

あ、職業じゃなくて創作に興味があるかだった
職業には相関あるかもなーと思ってたから間違えた

90 ID: HiqTO72F 2023/12/17

同人が(利益)プラスになる…?
儲けたいために同人やるやつなんてどのくらいいるのかしら。
ごく一部の175と同人で食っていく技量のある方々だけだろそんなの。

103 ID: b3ugGcWS 2023/12/17

旬落ちマイナーカプレベルでも余裕で印刷代ペイできるしhtrでも多少は戻ってくるだろ
金が戻ってくる趣味ってオタ趣味ぐらいだよ

91 ID: cCk7wUum 2023/12/17

フォロバされないトピ主、5の字書きアンチスレとかで嫌われるタイプの字書き(虚栄心が強く表紙絵トラブルを起こしそうな人)と交流してて、グループごと大手絵描きから遠ざけられている気がする
返信の端々からそんな感じがする

92 ID: 1QCbZWjK 2023/12/17

私も繋がってる字書きになんかあるんじゃ…?と思った
厄介そうなのと波長合いそうな感じもするし

107 ID: cCk7wUum 2023/12/17

トピ最後まで読んだけど、トピ主も厄介な性質がありそうだし、繋がっている字書きと近いうちにトラブル起こしそうだなーと思ったので、やっぱり大手側は近寄ってこないだろう…と感じた

98 ID: k4OhWDRN 2023/12/17

フォロバの人大手の事気にしないって言ったり気にしてないならそのままでいいのに好かれそうな絵を描いてみますって言っててどうしたいの?って感じ。文面がプライド高そうだし結局自分の意志曲げないし普通に人となりで好かれてなさそ。

101 ID: kIVQngbJ 2023/12/17

フォロバされないの人化けの皮が剥がれて草だった
年齢操作ありの疑似家族だのショタ化だの注意事項として最初に書いておくような独自設定だし
さらに自分のフォロワーとの会話からできたネタでそれ書いてるとか近寄らんとこ案件すぎる

105 ID: ibgCuL25 2023/12/17

低所得者はパチンカスと酒だよ

109 ID: e24BvFcy 2023/12/17

年齢操作、家族化、ショタ化というてんこ盛りの注意属性、一部ピンポイントには刺さるけど興味ない層からは見向きもされない属性なのに
絵柄は(王道ラブストーリーさせてる大手と違って)原作寄り、キャラ崩壊してないって言ってる時点で避けられるでしょ

110 ID: b3ugGcWS 2023/12/17

恋愛の話題を出したぐらいでピリつく程度の弱者女性が多い趣味であるよね。同人って

111 ID: UXr7jupH 2023/12/17

フォロバのトピ主コメ返するたびメッキが剥がれてやばさが見えてるからもう黙った方がいい

112 ID: 3JW5dV6u 2023/12/17

少し変わった学歴なので学園~大学生モノのノーマルな描写がほとんどわからないしググって想像で書いたら間違えていたらしく学歴誤解されたことがある
恋愛経験も似たようなもんだと思うけど荒れるよね

113 ID: 8WNxL6wU 2023/12/17

経験的にcpの家族化とショタ化を描く人間の人格の地雷率高いと思う。しかも特殊性癖と自覚してないなら尚更避ける。

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