どうしても『一言物申す』トピ《131》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《131》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月15日20:07》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
クレム苦手言うてるのにクレムでレスもらおうとしてるのなんなん
しかもなんか文面からあんまり関わりたくないタイプの雰囲気醸し出してるの自分っていう
この言いまわしどうなん？とか単語の使い方がちょっと……みたいなこう、なんか妙に引っかかる人は、言い方次第ではスルーされがちな事も指摘されたりはしやすいと思う
結局こういうとこもリアルでのコミュ力みたいなもんが出るのでは
こう言ったらああ思われるかもしれないから別の表現にしようみたいなの気にせず(または気付かず)ガンガン言っちゃうんだろうし
トピ文に独り言みたいな愚痴しか書いてなくてコメントで普段どんな絵描いてる？ジャンルの規模は？とかアキネーターみたいに質問させるとこからダルい
返信もそれは頑張ってますそれは違いますばっかだしめんどい、そういうとこじゃん
分かる
詳細がないからこうじゃないの？と憶測でみんなコメするしかなく、それはすでにしています。とか
じゃあこうじゃないの？と言うと、それはありえません
ではこう？と言うと色々やりましたのでそれではないですねみたいな
ノートに書いたメモみたいな状態で投げといて何を言ってほしいのかさっぱり分からない
だよね…愚痴りたいだけ？
向こうでアドバイスくれてる人無視してここのコメにずっと噛み付いてるし何がしたいの？と思った
Xとかでこんな感じでやっててだんだんめんどくさいって思われてフォロー減ってるんだと思っちゃうよね普通に
絵がどうのっていうより
特に小説に多いけど価格トピで明らかに安い値段提示して高いですか？って聞くの、安すぎますもっと高くていいですよ！って言わせて承認欲求満たしたいだけに見えるんだよなあ
相場なんてわかりきってるんだし
くれむって絵描きが多いのか小説を異様に安くさせたがるんだよ
界隈の相場より明らかに低いのを適正と言い張ったりするから、分かんなくなっちゃってる人もいると思う
厚い小説本、印刷費を冊数で割ったり、よくあるページ数×0.8(A5)とか0.6(文庫)とかで計算するとあっという間に3千円とか4千円になって買ってもらえないためどんと安くするから、相場がわからなくなるというのもある
マジでモメサも荒らしも増えててクレム全般肥溜めみたいになってきたな
終わりや終わり
新しくまともな創作掲示板サイト出来てくれ
元トピ見てないけどオフってことは旬で漫画で200ってこと？
本気で言ってるなら本物のピコが目に入ってないだけだよ
cremuみてると旬で４桁とかゴロゴロいますしブクマみても明らかに馬さんの100分の1なので
200じゃなくて200以下です‥！多分字書きさんより出てないです（友達字書き
子供の頃から大金手にすると金銭感覚狂ったり子役で有名になるとその後色々おかしくなる人とかいるけど、創作でもありそうだなと思った
二次とはいえいち個人が数万人から評価されてたらそりゃ認知が狂うよね…若い人なんかは特に
自分なんかはサイト時代から創作してるから数百フォロワーでも普通に見られてる方だと思うけど、それが当たり前だったら絶対満足できないと思うし。評価されてるにしろされてないにしろ、自分自身の力が全て原因だと思い込みそうではある
鬼を滅する漫画ジャンルの衰退が始まった頃はこのサイトで「評価減った…つら…」みたいなトピが乱立してたよ
爆発的な旬ジャンルが初の二次同人体験だとそりゃ狂った感覚になっちゃうだろうなと思った
落ち着いたジャンルをいくつか経験してたらあれが例外だってのは自覚できるだろうけど、あれ以外知らなかったらいろいろ勘違いしちゃうよね
ROMでも数年二次を見てたら評価はジャンルの下駄を履くものってわかりそうだけど、いい意味でも悪い意味でも創作始めるハードルが下がってるのかもね
学生の時って175するとかって感覚なくて、周囲から話聞いたり借りたりで自然と学校生活してたら旬ジャンル渡り歩く状態になってたからなー
社会人になってそういう環境がなくなってから、あれは異常だったんだって知った
荒らしトピ乱立させない分暴言おばさんとかカス先輩の方がマシに見えてきた
有益なコメはろくに読んでないのに気に入らないコメには敏感なんだね
わざわざ他トピまで出張ご苦労さまだわ
トピ立てて構ってちゃんするよりコメントで喚いてるだけまだマシなのかもと思っちゃったよね 荒らしであることに変わりないけど
温泉だから知らなかったけど部数ヲチとかあるんだ、キモいな
そんなに人の部数気になるもん？自分が本出すから参考にしたいとかならともかく
私は自分が本出す時の参考のためにいつも自分と同じくらい売れてる人の部数ヲチしてるよ
旬が過ぎると減っていくからね
1月に自分で出した本が500売れたけど、5月に他人が出した本が400だったから8月の本は350くらいにしておこうとか参考にしてるし、かなり正確に当たるので助かる
向こうのトピでヲチられてるのではと言われた者です
私の場合、自分が小説で相手は漫画なので部数の参考にはならないです。完全に趣味で見てるんだと思います
部数見るって販売始まってからやるんだよね？
カート入れるだけでわかるんだ
知らなかったからこんどやってみよ
お忍びトピ読んでるとすごい馬なの伝わってめちゃめちゃ羨ましいしファンに誠実だしそりゃみんな好きになるわ…頑張れってなった
本の部数永遠にわかんないや
自分の立ち位置よくわからないし、１回目残り多くて怖くてアンケ通りにしたら再販希望多くなった
出る数も生き物だなあ
というかそもそもネットが向いてないメンタルだと思う
そんなに他人の目が気になってしょうがないんなら何も発信しないで永遠にROMってた方が精神衛生に良い
私も思った
返信みていても丁寧な言葉づかいなのに威圧的な感じがするんだよね
トピ閉めますでいいのにここで嫌な事いわれてるとか余計ことも言っちゃうし
トピ見てて気付いたけど壁打ち自分、創作とわいわいしたいを同時に満たそうとするのが理解できないんだな
地雷多いならわいわいは別の場所かアカウントでやれば良いのに……
誠実なトピ主のトピは荒らしが来たところでそのコメント周辺がちょっと荒れて終わるだけ
荒れ続けてるってことはお察し
初めて本作ろうと思ってて、とらの通知のこと知らなかったから助かる
どピコなので50しか作る予定ないから、一括で入れる以外選択肢ないんだけども
印刷費負担トピ三等分押してる人多いけど絵描きが字書きの一割以下の合同誌（当然表紙は絵描き）も印刷費折半なの普通に辛くない？それゲストと何が違うんだろ。表紙だけならお金もらえて中身まで書いたら余計なお金払わないといけないって普通にバグだと思うんだけどな。
ページの割合で指定すると、後から計算するときに揉めそうで怖いから等分がいいと思っている
合同誌出すくらいの関係なら、後に余計なもめごとの種を残したくない
当分するの嫌だという気持ちがあるのなら誰かと合同誌をするのは向いてないと思う
煽りとかじゃなくて本当に
人それぞれかけた労力もちがうし、装丁の希望も違うし、印刷所の指定だってあるかもしれない
相手が言い出したことでお金を余分に払うくらいの財力と心の余裕がないならやってはいけない
絵を描いてるだけの方が楽だから、8ページと表紙分の労力だけで本になって事務手続き全部してくれて売上も等分してくれるならラッキーって思うから人それぞれだねー
相手から依頼されたのか、ゲストとして誘われたか、一緒に本を出すという意識でやってるかっていう意識の問題だと思う。
自分だったら「AB CB 寝取り」ってタグ付けてキャプションと1ページ目に注意書きするなあ
読んでもらいたい対象がABもCBもどっちもいける人だから、CB完全固定さんには申し訳ないけどCBタグを付けないって選択肢は無いかな
ふわふわトピ
平和なのはいいけどみてるとなけなしの知能が下がるっていうか特殊な薬剤を使用したあと特殊な環境に置かれたような気分になってちょと怖い
マイナス検索しろよ、という話なのでABとCBどちらの要素もあるなら、ABタグもCBタグもつけるのが普通だと思うけど、それはそれとして自カプで検索したら他カプとの詰め合わせ雰囲気おまけばかりで全く自カプメインの作品がない時の悲しさはわかる…
支部50件もあるじゃん！って言われるけどそのうち45件は他カプの当て馬やで…。みたいな。
さらにその残りの5件は私が投稿したんやで…みたいなこと、よくある。かなしい。しかたないけど。
そもそも物申すが作られたときに荒れる原因だから廃止しろって声を無視って今の今まで続いてきたんだからな
物申すの作ったの運営でしょ？身から出た錆なだけ
ひとりごとトピの「小説だと読まないので漫画にしてほしい」、私も定期的に言われるんだよな
「あなたの小説が評価されてるのはわかってるんですが文字読めないので漫画にしてください、〇〇さん(仲良い漫画馬)にお願いできませんか？」みたいなマロがちょいちょいくる
文字は読めないって、原作は小説なんだけど…まさか原作も読まずに二次創作の文字書きに文句言ってんのか？って呆れる
元のマロ晒すわけにもいかんからアレだけど
プロのは読めるけど二次は〜なんて言い出すようなタイプでも外国人でもなさそうかな
純粋に「〇〇さん(絵馬)が褒めてたからぜひ読んでみたいんですけどぴえん」みたいな感じよ
時々私のマロ返に「私が送りました、そうですか残念です…」とかリプつけてきて、正気か？となる
何か未経験からクリエイター()目指しますみたいなトピ乱立してるけど同じ人？
皆まともに答えてあげてて優しいね
質問トピのクリッピング
とりあえず塗りレイヤをフォルダから出して、そもそもオーバーレイで線の色変えようとすんなってコメりたくなったけど停滞してるから止めた。夜あたりには戻って来るのかな？
おそらくだけど「雰囲気(色)を変えるのにオーバーレイ」みたいな動画とかブログとか参考にして、短絡思考で線画にもオーバーレイ使ってるだけの初心者なような気がする。そして塗りレイヤも全部入れたフォルダにクリッピングしてるんだと思う……そりゃあんた線画の色だけ変わるはずもないわよ、のオチを期待。
通報トピのおかげか直接的な暴言はかなり減ったように見えるけど、そのせいか削除対象になるような直接的な暴言を入れずに見た人が嫌な気持ちになるネチネチ性格悪いコメを残す知恵つけちゃってなんだかなー
あーこれ明らかにあいつやんってコメ多すぎ
ふわふわトピが想像の100倍頭ふわふわしててくそ笑ったんだけど、まじで創作と何も関係なかった。こんなん地球平面説がまともな創作活動に見えるレベルじゃん
ガチ高齢者だけど上京しようと思ってるからクリエイター目指すトピ参考になる
ずっとこどおばやってたけどもう親も子も配偶者もいないしきょうだいとも疎遠だし墓仕舞いと実家仕舞いして同人のために首都圏に出ようと思ってる
田舎は医療も介護制度も弱いしアテにならないしね
ビッグサイト徒歩10分圏内に引っ越して漫画ばっか描いて暮らそうかな〜って考えてたけど所沢とかでも良いかもって思えてきた
それマジで言ってるならやめた方がいいよ。
あとビッグサイト徒歩圏内は家賃バカ高いし。所沢も別に安いわけではない。
ガチ高齢者で医療制度を気にしてるなら尚更家賃如きに金使わない方がいいと思うけど・・・。
なんでビッグサイト徒歩圏内がいいのかわからないし。
194
どうせならイベント参加しやすいところが良いなあと考えてます
生まれてからずっと大きい地震を経験したことがない地震弱者なので地震対策だけが心配
最寄り渋谷のマンションに住んでるけど、ビッグサイトなんてターミナル駅から近ければ1時間ちょいで行けるしどこでも良いと思うよ
身寄りがない高齢単身者って審査通るかのほうが心配だと思う
孤独死警戒してオーナーが嫌がることもあるし
それと保証会社と保証人どっちも立てなきゃいけないところもあるんだよね
保証人も代理で立てられると聞いたことはあるけど、私はやったことないので詳細は分からない
自営業も審査のハードル上がった気がする
ビッグサイトのあたりなんて地震や津波来たらハザードアウトだろと思って調べてみたけど、意外と大丈夫なんだね
地盤も硬くて液状化の心配も無いし、あのあたりの避難区域に指定されてるのか
205
一度不動産会社に問い合わせたら「全然大丈夫ですよ〜」って言われたけどな…
最近独身独居老人増えてるから平気なのかも？
ビックサイト近くって病院とスーパーを考えると暮らしにくくない？
大崎か大井町あたりで考えた方が生活はしやすそう。ハザードやばいのはこのあたり皆そうだし。
211
地震自体は大丈夫みたいだけどその後交通網が麻痺して孤立…みたいなのが怖い
田舎暮らしが長かったからストック多めに持つ癖とかはあるけどいざと言うときがね…
214
大崎も良いって聞きますよね
生活にスーパーを必要としてないし持病もないから生活に不便になったり通院が必要になったらそっちに移ってもいいかもですね
不動産屋はとにかく契約させたいのでそういう感じで適当言います…あと女性一人で行くとナメられるので、難しいとは思いますが誰か男の人を連れて行ったほうがいいです
高齢の方だとどういう態度になるのか分からないけど、若い女一人の初めての一人暮らしはナメられます
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今どきでも男を連れて行ったほうがいいとかあるんですね
数社に問い合わせたけど別にそんな必死に契約させたい〜って印象はなかったですけど…一応国家資格持ってて今でも働けるから…？
40年間働いたからもう働くつもりはないんですけどね
なんでそんなにコメ主のやりたいこと否定してるのか謎
こどおば小金持ちっぽいしやりたいようにやらせてやりゃいいじゃん
サイバラの漫画で老い先短い年寄りが「残り少ない人生好きなように一人で暮らししたい」って言ってるのを「もう数年なんだから子どもたちと同居しろ」って迫ったおっさんを思い出した
自分で調べる能力すら無いなら都内でクリエイターは無謀だから辞めた方がいい
就職決まっても調べないですぐ質問する奴になりそう
他人の言うこと鵜呑みにして治安クソ悪ド田舎に住んで後悔しないことをいのるー
がんばれ〜トピ主〜
東京で創作、制作関係者が集まって暮らしている場所は、どちらかといえば治安クソ悪ド田舎に相当するので、何も知らない人だなーと逆に感心した
（ごく一部の成功者は駅徒歩圏で豪邸戸建て、その他はバス圏内、便利だけど地価安めのため治安はあまり良くない、つーか創作に関わる人たちの所得水準は一般に比べて低め）
悪意で治安悪い、創作関係者も選ばないような交通の弁も悪いとこ教えられたりね。
まあ丸投げトピ主が全部責任負うからいいんだけど
色々残念すぎる人だ…頑張って生きてね…
東京でバス圏内は、残念ながら交通の便も良くないってこと
アニメ制作の自転車率の高さを知らんか、知らんよなぁ……
創作に関わる男性のバイク率の高さもかなりのものよ
ただ暴れたいタイプの荒らしじゃなくて、進化型のクリーチャー目につくようになってきたな
まあ見る分にはおもしろいからせいぜいやってくれればいいと思うけど
二大人気カプがABとBCのジャンルでマイナーACやってたとき、検索しても引っかかるのはABかBC前提の破局や当て馬ネタ、でなければDBの残飯処理ばかりだったから、タグ見るたびに惨めな気持ちになってたな
首都圏引越しクレムで投稿する必要が一切ない
サークル参加するからコミケに行きやすい場所に引っ越したいとかなら多少関わってくる気もするけどただの引越し相談じゃん
アパマンでも行った方がよっぽど情報もらえる
クリエイター職目指してるトピ主
質問もざっくりしすぎだし自分の中でこうしたいっていうのが決まってないんだろうな。
こんな状態で人から何をアドバイスされても身にならない気がするけど
田舎在住30代未経験だけどイラストレーターになりたいから東京らへんの家賃安くて住みやすいところ教えて！てこと？同じトピ主だよね？
30代未経験の方はフリーランスで漫画家やってるって書いてたし、それで「田舎はもう仕事がない」とはならないから別人じゃない？
漫画やイラストの仕事ならSNSやサイト経由の依頼だろうし仕事もらえるかに地方か都内かは関係ないから
進化するエイリアンみたいなのが来てからやる気なくなった
似たようなhtr&毒系トピが一気に乱立してて、真面目なトピを見ても答える気がしない…
banしたお知らせとか来ないかなぁ
それか痛いトピ主誘導板でも作って、おさわり禁止に出来れば良いのに
首都圏に引っ越して働きながらトピ、なんか…もう…あの質問だけでダメそうな…仕事は運良く見つかるかもだけど。がんばれ〜
不手際があったにしろ、いきなり相手を露悪的に捉えてコンマ0秒でキレてくるのはやばいやつだよ…
そんなやつと仕事したいか？って言われたらしたくねーもん
愚痴でも相談でも要らない情報付け足して茶化しながら投稿する人の気がしれない...
でもってメ○スが激怒した理由は邪智暴虐な暴君への怒りが原因な訳だけど
友人をメ○スの文脈にするなら悪いことをしたのはトピ主にならんか
そういう細かいところ理解せずスラングっぽく言葉使う字書きだから下に見られてそうだなー
私が悪いんですか？系のトピは片方の話しか分からないし、当事者が中立の立場で説明できるはずもないので何とも言えないんだよね
界隈で何かあったときも、お互いの見えてるものが全然違うし
友人は激怒したトピ、友人を叩いて欲しいんだろうなっていうのが透けて見えて…冒頭に相手が美大生って書いてるのもコンプ誘いたいのかなと邪推してしまう。
Aさんも初手からそんな怒らんでも……と思ったけどトピ主も謎にメ〇ス引用してちょけてる感じがな…
悪いとは1ミリも思ってなさそう