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2024/01/17

どうしても『一言物申す』トピ《132》

どうしても『一言物申す』トピ《132》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月18日08:37》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
936 コメント
936 コメント
2.ID: ABNXIv7y2024/01/17

【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3.ID: ABNXIv7y2024/01/17

>>2

【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ  ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え  ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)  ④[アイコン] セット ⑤トピ立て  ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み  ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除  ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み  ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK) ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み  前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4.ID: ABNXIv7y2024/01/17

>>2

【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《3日後》:《2024年01月21日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】  前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール  https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5.ID: ABNXIv7y2024/01/17

>>2

【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・SNS系→『SNS総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・質問系→『気軽にQ&A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics

6.ID: ABNXIv7y2024/01/17

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ:https://cremu.jp/topics/54527

8.ID: zmeQXUAg2024/01/17

トピ立てありがとうございます 嫌われ系トピ主、コメントに対して「私には無理」とか「〇〇な人が多い」とか反論しまくってるし聞く気ないじゃんと思ってしまった 嫌いなものを理解したい系のトピって大体こうなるから理解せんでええ!忘れろ!って感想しかない…

9.ID: fRt5ox1U2024/01/17

トピ立て乙です 嫌われ系ってヘイトの一種に見えるから好きなものはそれぞれって言われても理解できない気持ちわかる そういう性癖だとしても人様に簡単に見える支部のような場所でやっていいものだと思えない せめてパス付きとかで限定された場所でやればいいのに…

10.ID: H9R6bW2t2024/01/17

昔おプロに「難しい構図に挑戦してるのがいい」って言われたんだけど あれ褒めてるんじゃなくて舐められてただけだったんだな

11.ID: WwsT5RF72024/01/17

わかる。「無理に忘れようとするより理由を分析して納得した方がもやもやが残らない」とか言ってるけど、そもそもコメントにもやもやして反論してるじゃんって思っちゃった。嫌だなって感じたことを無理して咀嚼する必要ないよね

12.ID: k4sy0vNi2024/01/17

>>10

伸びしろを感じるって意味じゃないの なんでもかんでも悪い方向に取ると自分もつらいし周囲にもストレス与えるからやめた方がいいよ… だいたい、舐められててもいいじゃん そんなにプライド大事かなあ

13.ID: JZLthp8d2024/01/17

>>10

さすがに鵜呑みにしすぎ こんなところの意見大事にするより目の前の相手を考えてあげようや

14.ID: H9R6bW2t2024/01/17

>>10

12 その伸びしろ未だに伸びてないんだよねw 勿論褒め言葉だから「ありがとうございます」で返したよ ずっとモヤモヤする言い方だなって思ってたけど「あれはhtr認定をまざまざと見せつけられてたんだな」って今アハ体験したってだけ

15.ID: lOS8cvoY2024/01/17

難しい構図だけどうまくかけてますねってはっきり言われたら褒め言葉かなって思う それでいえば光るものがあるとか伸び代があるとか言われてもいまいち嬉しくないのと同じような気持ちになるのはわかるんだよね 頑張っていても結果が出ていないわけだから、それを暗に濁して言ってるんだろうなっていう解釈 これから付き合いが長くなるであろう編集担当が言ってくれるなら嬉しいけど、一期一会の人に言われたら嬉しくない言葉だな

16.ID: WZAvYBhz2024/01/17

嫌われって復活で爆発的に流行った印象ある。敵対マフィンの娘〜とか、権力が欲しくて〜とかとマッチしてたんだろうな。

17.ID: 4s9jXvz82024/01/17

>>16

誤字だろうけど敵対マフィンが面白すぎる

18.ID: p0du8VvA2024/01/17

嫌われとかキャラ改悪的なジャンルの吐き出しトピが立つと「二次創作なんて全部同じ」みたいな反論コメが大抵つくけどサツ人と窃盗を同じレベルの犯罪として扱うくらい暴論だなと感じる

19.ID: bHI7YuTL2024/01/17

トピ立て乙です! いや〜自分の好きな傾向のひとつが、嫌われ系ってジャンルだったとは……くれむ勉強になる そして新たな疑問、嫌われ系とざまぁ系の違いなんだろう

20.ID: H9R6bW2t2024/01/17

>>10

13 そのおプロ、今はもう目の前にいないので

21.ID: 0qHsKkBU2024/01/17

>>9

私はBL理解できなくて、原作で築かれた美しい信頼関係が腐女子のバイブにされるのが理解できないし気持ち悪いんだけれど、パス付きでやってほしいわ BLこそ隠れてほしい

22.ID: JZLthp8d2024/01/17

ありますか?て聞かれてるトピ文でないほうの意見出すの空気読めないとか言うけど、実際のところあるかどうか聞かれてんだからないって答えが出るのもあり得るような…? ある人だけ書き込んでって言われてんならまだしもだけどそうじゃないからなあそりゃあ逆のコメもされるだろな

23.ID: BZza1xjJ2024/01/17

追徴課税は本来の納税額の比じゃないぐらい追徴されるからね…

24.ID: BZza1xjJ2024/01/17

>>23

なぜなら罰だから

25.ID: kNKboS652024/01/17

嫌われは嫌われるだけだけどざまぁは嫌われ部分は導入でそこから見返してざまぁwってする部分がメインなのでは?

26.ID: FX1864RP2024/01/17

>>9

既存のキャラを過度に性格悪くして悪役にするのは普通にヘイト創作だと思う 実際嫌われ作品ってヘイト創作タグつけられることもあるし隠れてやった方がお互いのためだと思うんだけどねえ

27.ID: bHI7YuTL2024/01/17

>>8

ほんそれ 相当ダメージ受けたからどうにかしたい気持ちは分かるけど、結局そういう嗜好の世界があるんだと受け止めて受け流すのがベストなんよね…

28.ID: UGVM1aCL2024/01/17

ざまぁ嫌われスカッと系が一定数人気あるのはわかるし自分も一次ならむしろつい読んじゃう方 でもそのシチュを二次で再現するために原作の仲間キャラを低能な悪役にしよう!となる思考はわからない 一次じゃダメなんか

29.ID: kAIerOH22024/01/17

>>16

マフィン、復活ジャンルだとたまに見た隠語だよ。直接職業名言うのに憚られる時とかおどけるときにマフィンって言ってた。893だってヤのつく職業とか言うし……。

30.ID: H9R6bW2t2024/01/17

「難しい構図に挑戦してるのがいい」→描けてない 「難しい構図だけどうまくかけてますね」→描けてない そう考えたら前トピの「難しい構図に挑戦する姿勢は武器になる」ってのおかしいよね 描けてない時点で武器になってないし 伸びないかもしれない伸び代を武器にしろってのもよくわからない

31.ID: cXm1NSLn2024/01/17

同人ずっとやれる条件トピ見てて思ったけど、同人誌出す=同人って認定なら、オン専は同人やってる人ではないってことなのかな? ウェブイベとかも最近多いし、紙にするメリットが自分にはないからオン専なんだけど、もしや私は非同人だったのかもしれない

32.ID: bHI7YuTL2024/01/17

>>19

なるほど!教えてくれてありがとう! だからざまぁ系苦手なんだな…自分

33.ID: JZLthp8d2024/01/17

>>31

温泉も同人の一部だよね 多分同人誌=同人の人は、紙しかなかった時代の人じゃない?

34.ID: NsimL0Kr2024/01/17

キャラ名で検索かけてたらひっかかったならあれだけどあのトピの元凶はオススメした友人?だよな〜 初見で衝撃を受けて好きになって貰えると思ったんだろうか

35.ID: sJRGdlLo2024/01/17

>>16

誤字だと思ったらガチで隠語として使われてるやつだったんだ そして復活ってかなり昔のイメージだったんだけど、その頃から嫌われあったんだね 嫌われって案外歴史深かったんだ 知らなかったな

36.ID: wY5EqjKQ2024/01/17

嫌われ、正直なところいうとあーやりそう〜!って視点で見ることが結構ある。 ご飯くれた→良いやつだな!って掌返しするならたしかに逆もあるだろうなって思って見てたり。思い込み強いし正義感暴走させそうだしこの状況ならこうなるかもな。って説得力のある作品は稀にある。 バタフライ効果のイフの世界として描かれてたら見ちゃうな。

37.ID: qibO5BjZ2024/01/17

>>28

そんなこと言ったら二次創作全般が一次じゃだめなんか?になるよ BL漫画でもなんでもない2人を勝手にカプにしてたりするし 人によっては嫌われや悪役にする以上の冒涜だと思う人もいるだろうし

38.ID: nzQdfjZA2024/01/17

嫌われとかほんと一次でやってくれ。一次ならわりと好きだし読むよ。二次は自分の脳内妄想だけでやってて欲しい。やってて恥ずかしくないんかアレ…

39.ID: cXm1NSLn2024/01/17

>>31

教えてくれてありがと! 自ジャンルはオン専の方が多いから、あのトピ見てると同人=同人誌作ってる人しか今のところ居なかったから、どうなんだろ?って思ってたからよかったー オン専も同人活動の一種だよね

40.ID: J4QYcD8a2024/01/17

推しに踏まれたい♡とか推しに振られたい♡みたいな発言は結構見るから嫌われもそういうドM夢女向けのイメージがあった

41.ID: 7AygDRQs2024/01/17

>>38

自分も嫌われは苦手だけど、「恥ずかしくないんか」はどんなネタにも当てはまってしまうと思う…

42.ID: nzQdfjZA2024/01/17

>>38

そうね…それは私の個人的な線引きの問題だね…

43.ID: e3Z0tWiq2024/01/17

オン専は創作活動だけど、同人活動ではないよ

44.ID: e3Z0tWiq2024/01/17

>>38

何かしらの二次創作を否定してしまうと、それはそもそも二次創作自体が気持ち悪いって原作至上主義・原作以外不要論者も出てきてしまうからなー

45.ID: nzQdfjZA2024/01/17

>>31

本に限らず自分で何か作って頒布する創作活動が同人活動かなあ。 まあでもネップリとかも頒布に当たるとしたら、同人とは言えるのかもしれない。

46.ID: MxYwnvf12024/01/17

>>31

同人に出会えてるなら同人では…? 違うのか

47.ID: xCsuMeNU2024/01/17

>>38

この二次創作は世に出していいものだけど、あの二次創作は世に出すべきではない、と線引きするのは余計な対立と物議を生むだけかと。 自分が見るか見ないか選べば良いだけ。

48.ID: 54kqmCeL2024/01/17

苦手なものを見てしまったショックを咀嚼して軽減したいって理屈は分かるんだけどコメントまで募っといていちいちトゲのある言い方で反論してる意味は分からん それでもなおコメントしてる人たちは優しい

49.ID: jFe72DaX2024/01/17

>>23

延滞税として利息分も取られるし…凄い利率の

50.ID: W0UNXtv32024/01/17

嫌われ系の何が良いのかってまず勧めてきた相手に聞いたらよくね?

51.ID: nzQdfjZA2024/01/17

>>50

それな

52.ID: Mv0KNsXZ2024/01/17

度々見かけるけど既に締め切り破った状態でやるのが極道入稿であってそれを理解してる人はどのくらいるんだろう…。 あとそれは多分直接搬入じゃないか。

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