どうしても『一言物申す』トピ《133》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《133》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月21日11:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
見下してるっていうか、単純にオフ本は出さなそう＋でもトピ主の性格は好きだから誘ってるってだけだと思う。
それが嫌ならリアル多忙のフリして距離置く。そんなに卑屈に捉える必要なくない
今どき「この作品を読まない人は人生損してる！！絶対読むべき！」みたいなオタクの押し付けをしてる人が少ないのと同じように、同人誌は作りたい人が自己責任でやるべきだから「興味があるならサポートしますよ」を超えた「絶対作るべき！」みたいな押し付けする人も見たことない…。
そんな迷惑な存在が沢山いる界隈もあるんだなぁ。赤字でも公式に訴えられても炎上しても誰も責任取ってくれないし、そこまでいかなくても即売会に出れば通りがかりの人に指差して笑われることある。とてもその意欲のない人に気軽に勧めらんないよ。
恋愛とかを経験したら創作出来なくなった、萌えなくなったというの理解できない。むしろ共感力が増してバフかかったんだけど、良い恋愛が出来たからなのかな
なんかしら創作できないしない理由をつけたいだけなのかもなって思った
何かのせいにすれば自分が原因じゃ無くなるからね
一緒
私もはじめて本気で好きになった人と恋愛したあと創作物の恋愛描写の良さがわかるようになったし、描く側としても描写力あがったと思う
感想でも「キャラクターのやりとりが現実に生きている人間みたいな息づかいを感じるし、双方愛が深い感じがとても萌えます」みたいな意見が増えた
創作できないとか萌えなくなるまではないけど、恋愛描写の中での苦手描写が自分の中ではっきりしたかも。
自分と相手さえよければ周囲の人はどうでもいいような恋愛が幼稚で身勝手だと思うようになったから、
大人同士の恋愛でそういう描写があると「こういうカップルと現実ではかかわりたくないな」と思うようになったり、
アダルトコンテンツでもないのに成人と未成年の恋愛や性的関係を美談として描いてる作品は苦手に思うようになった
うわ〜お疲れ様です。変な人に絡まれましたね。って言われたいなら愚痴トピ行ってくれ
オフ本出してるだけの人が全部嫌な奴みたいな括りにされてコメ荒れるの見るの嫌なんだよ
オフ本出してるやつはとにかくクソ！みたいなことは別に書いてなかったけど、そんなに気になるんか？
今までなら絶対定番の暴言来てただろって荒れそうなトピも不気味なくらいその手のコメント書き込まれなくなった
元々シクレで書き逃してた連中ばかりだから小心者とはわかってたけど通報部隊が発足した途端に蜘蛛の子散らすの人間として顕微鏡レベルサイズ
ブクマゼロの支部専見て早くも心が折れそうな新米字書きです
数字が可視化されないサイトが他にありますか?(すっとぼけ)
支部で自作に納得できなくて作品消す＝おさわり厳禁判定 じゃなくて
上げては消す、を繰り返す人がそういう判定されやすいってだけでは
気に入らなかったのでーとか書いて上げなおすくらいなら一か月だけプレミア入って
気に入らないとこだけさっさと修正したほうがいいんじゃ
黙ってあげて消すならともかくそういう人って余計な一言言いがちだったり、周囲に褒めてもらいたくて仕方がなかったりするからそっちのが原因な気がする
そりゃあ上手い人には嫉妬するかもしれないけど、だからってあからさまにハブって得られるメリットはない
大手は外には出さないように努めてる（でもちょっと出る）けど病んでそうだから大手側からリムりまくって結果孤立状態なんじゃないの
シャーデンフロイデ
ハブることにメリットないならいじめも存在しないからね
どっちにせよ真相は分からんけども
オフは偉いのかトピ、相手もやばいけどトピ主も香ばしいからどのジャンルか教えて欲しい
即ブロで解決する話だったじゃん
横でごめん
そんな身バレするようなこと絶対教えないと思いますよ
コメ主もこのコメント見る限り中々の香ばしさかと……
いや。終わった話しを凄く引きずるなァ思って…
育児・男女・毒親ネタいつまでもずっと話してるからどんだけ好きなん
tn0yh4FJ
いやジャンル教えて欲しいっていうのは皮肉だよw
分からなかったならごめんね(これは嫌味じゃないよ)
終わった話をあそこまでダラダラ言わないしましてトピ立てはしないかなー
中高年オタクトピアラフォーアラフィフのコメザクザクすぎて今までcremuで見かけた既婚vs未婚・流行の絵柄やジャンルへの強い拒否感・ネチネチ姑コメに全部知らないおばさんのアイコンが付いた感じしてうわ～ってなってる
オタクであること自体は別にいいけどお世辞にも民度が良いとは言えないこのサイトの主なユーザー層が40代以上っぽいのは色々しんどい
でも今まで自分の周りで見る常識や意見とズレた雰囲気を感じることが多くて不安になる時あったから、年齢層が変わればそりゃ支持される意見も変わるよねって分かってちょっと安心した
ひとつのトピにつくコメが荒れでもしない限り10～20程度が多いサイトで30以上も私もアラフォーアラフィフですが～なコメついてたら多いなーってなるよ
あのトピにあるコメ以外にも書き込んでないアラフォー以上ももちろんいるだろうし
色々な年代がいるのはそうだろうけど比率で言えば40代以上の割合が多いんだろうなーって予想くらいできるよ
実際のクレムの割合はともかく、第二次ベビーブームで人口の多い団塊ジュニア世代が今アラフィフだから、仮に満遍なくあらゆる世代がクレムを閲覧しているとしたら人口比率的にアラフィフが多くなる
本当に40代以上が多いのかはともかく、おばさん煽りは40代以上もすると思う
自分は弁えてるおばさんだけどこのトピ・コメは違うからイラつくみたいな……もしくは自虐が行き過ぎて範囲攻撃になってるタイプ
ときどき驚くほど古い価値観の人がいるから40代以上がメインユーザーならまあ仕方ないなって諦めつくけど、実際はそんな単純な話じゃないんだろうなとも思う
そんな偏見通りの人間ばっかりなわけないしね……
よく発生する未婚既婚や経験が多い少ないのレスバやマウントも40代以上のおばさんがやってるんだと思うとだいぶキツイ
みんな歳とるとガルちゃんみたいな思考になっちゃうのかな
二十代〜三十代がメインだと思うよ…
四十代以上は人生に諦めついてるから既婚未婚だのでレスバしないんじゃない？なまじ可能性がある年齢のほうがぶっ刺さりそう
経験の有無関係は年齢関係なく喪が多いだけの気がする
20～30代がメインだって感じたことないな
話題になる話題やトピ見てても自分の世代とのギャップ感じるし、たまに見かけるおすすめの作品系トピ見ても90年代以前の名作みたいなの勧めてるコメ多いし普通に40代以上がメイン層なんだろうなって前から思ってたわ
逆に40代以上は自分の選んだ人生の選択を肯定したい・それ以外の武器がないから過剰にそこだけを重視するみたいな人も多いと思うよ
結婚出産が女の幸せみたいな価値観も古いし
氷河期世代のおひとり様の落ちぶれっぷりを見たゆとり以下は結婚が正義だと気づいて、結婚至上主義に回帰しつつあるんじゃなかったっけ
芸能人も早婚だし、婚活が流行ってるのもそれ
＞ゆとり以下は結婚が正義だと気づいて、結婚至上主義に回帰しつつある
いや、別にそんな風潮はないし人によるとしか…
むしろ近年は交際経験ある人や結婚願望ある人の比率はどんどん減っていってるってデータあるし、若い世代ほど結婚出産だけが人生の幸せではないって意見の方が支持されてる雰囲気も強く一般的な価値観になってきてるよ
未婚既婚レスバはゆとり以下の若い世代が中心にやってるって事にしたいのかもしれないけど、そもそもゆとり以下の世代中心であんなに盛り上がれるほどcremuにその世代多くないでしょ…
二十代後半だけど友達も同期も先輩も結婚しまくってるよ
否定してる人は結婚ラッシュとかないの？
まだ若いからじゃなくて？
アラサーで同窓会出ても半分以上独身とかならコミュニティが違いすぎてビビる
アラサーだけどド田舎の地元は20半ば以降で結婚してなかったら異常者みたいな雰囲気で同級生のほとんどは20代で結婚してた
今住んでるところは都会だけど勤め先社内や趣味のコミュニティ見てみると30代以上でも普通に独身の人もたくさんいて30代以上の既婚：未婚＝６：４って感じかな
環境にもよると思うけど田舎になるほど結婚してないと周りに色々言われる雰囲気はあるね
追記だけど都内住みで会社も都内
25過ぎてから結婚や婚約してる人が増え始めてラッシュきてる。先輩も子持ち多い
今も昔も結婚する人の数が大幅に変わったわけではないけど、結婚以外にも人生の選択肢があること、その他の選択肢を選ぶ人もおかしくないと肯定される雰囲気が一般的になってきてるって言った方が正しいと思う
ゼ〇シィで「結婚しなくても幸せになれるこの時代に私はあなたと結婚したい」みたいなキャッチコピーが採用されてそれが共感されてバズってたのが今の時代の結婚に対する価値観を表してるんじゃないかなと思う
ORmiL0E2
だから、コメ主がクレムには40代が主なユーザーでその意見は受け入れられないと思ってるのはわかってるしクレムの大多数の意見を受け入れろなんて言ってないよ
なら他探すしかなくない？
近い価値観の意見が聞きたいなら普段から気の合う同人友達に聞いた方が手っ取り早いと思ったんだけど
話ずれるけど今26で周りで結婚してる人は2割未満だ。でももうすぐ結婚しそうな人は何人もいるから割合上がっていくんだろうか。前に年齢層高いジャンルにいたときは関わりがあった人が全員既婚で、そんなに皆結婚するものなのかと驚いた。
既婚未婚の比率なんて業種でかなり変わるんだが
それこそ自分の属するコミュニティ次第よ
IT業界は30、40過ぎても独身たくさんおる
あー結局洗脳隷属を選んだか
そうなるとは思ってたけど
いつまで経っても自分の人生の主役になれないぞ
トピ主が来たので事情がわかった。
結論出たみたいだからこっちに書くけど、「創作者として見てほしい！」に軸を置くなら、コメにもあったけど二人とは少し距離を置いて自分の創作を頑張るのがいいだろうし、「創作者とか関係なく私たちは友達！」に軸を置くなら楽しくやれる範囲で楽しくやればいいし。トピ主がモヤモヤせず過ごせる方を選んでほしいな。
大人になってから変わったこと、ピーマンがめっちゃうまいことに気付いて食べまくってるくらいだ…
中学生くらいの頃から何も変わらん！
交流興味ない人間だから対人関係トピ見るたびに「切れば良くない？」とか思っちゃう。それにだらだら悩む時間の方が勿体ないのでは？ それが出来たら苦労しないのか…？
人間関係の悩み時間無駄わかるよ〜優先順位しっかり決められない八方美人だからサッと判断できないんだと思う
218
え？逆じゃない？
ジャンルで切れる縁なんだから無難に接するもんじゃないの？
そういうのが疲れちゃうタイプの人？
切れないチキンも多いからね
切れば良いのに
寄り添えとか言うやつに限りテイカーで他人は気にしてない自分が可愛いだけ
普通にリアルの人間関係の方が大事なんだからSNS上の関係なんて適当にするし本気で嫌なことあったらすぐ切るよ
依存しすぎてて感覚麻痺してる人には分かんないかもね
ネットは仮想空間でもなんでもないリアルの延長だよ
ネットでのトラブルが実生活に影響を及ぼしてくるなんて珍しいことじゃない
230
数年で切れるような縁のためにストレス溜めるの生きづらそう
適当に距離置いて切った方が楽でしょ
言っちゃ悪いがコミュ障多いからまともに相手すると疲れるし
コメ主だよ
>191
ネットっていう空間で相手の物体もわかんないのに寄り添う寄り添わないって考えがなかった。良い意見ありがとう
>211
極端だとは思うけどその間の微妙な位置で悩むほうがだるくない？
文字書きの文字数マウントってなんなの？
10万超えてたらまず読まないし本当にうまい人は1000文字以内でも素晴らしい作品を書く
私は絵しか描けないけどいかにコンパクトにまとめるかって一番難しいところだと思うけどな
そりゃあ……わかりやすい指標が文字数だから……
絵描きの似たようなマウントで見たのは「今月は何枚描いた！」とかかな
アレも試行錯誤的に枚数も大事だけど、一枚一枚をもっと丁寧にさまざまな構図に挑戦して描くほうが大事なんじゃないのって思う。特にバストアップしか描かんやつ
10万字って長編のスタートラインだから別に長くないよ（最低が8万字）。それに短編と長編の魅力は別物だから、これから面白い長編に出会えたらいいね
余計なこと呟かないでクオリティに問題なくたまに作品上げる人フォローして
その後フォロー解除しよなんて思うことあるのかな
ジャンルに飽きたとかならわかるけど
解釈違いですね
クオリティ高いのに解釈違いで泣く泣くフォロー解除したことある……本出されると欲しくなっちゃうから……解釈違いで萌えれそうで萌えられないのに……
ここに居ていいのかトピ
創作が絡んだ途端に劣等感が生まれて居心地悪いのかな〜と感じた
創作が絡むシーンでは居心地悪いから居たくない、でも絡まなければ楽しいし2人と仲良くしていたいってとこかな？
マインドチェンジして気にしないか、2人に負けないくらい創作上手くなるように頑張る…が根本的な解決なんじゃ無いかと思ったけど、見当違いかもだからこっちにコメ
マイナーであまりにも閲覧が少ないならブクマ1桁もわかるが、自分とこの界隈でブクマ1桁の小説は目が滑って1ページの半分も読むことが出来ない
そういえば喪女って若い子も言うの？
2chがまだまだ元気でまとめサイトが乱立してた頃に喪女板を見つけてそういう用語があるんだなーって知ったけど、当時も今も2ch(5ch)以外で見たことない
クレムに来て「ここは喪女が多いから〜」とか言ってる人見てうわ懐かしい！って思ったんだよね
独女とか弱者女性(弱女)みたいな煽りならXでたまに見かけるけど、喪女って言い回し見ない
若い子が知ってるとしたらどこ経由だろう……YouTubeのスレまとめ動画？
喪女はネットで見たよ〜と言っても喪女でイメージするのは4.50代の未婚女性かな。モテない若い女性は芋女って言うかも。
ここ、回答できる人の割合がいきなり減った気がする。自語りじゃなくて回答。
吉牛目的（自分が嫌な思想を一緒になって叩いて欲しいというのも結局これ）のトピが増えて、ごそっと知識層が抜けたかな。
元々クレムってそんなに知識層いなくない？
自分が出入りしはじめたのは4年くらい前だけど
その頃から「回答なんか求めてない共感されたいトピ主しかいない」って言われてたよ
そう？確かに深い専門知識が飛び交う場所ではなかったから、私の書き方が良くなかったな。
少し前までは何かのやり方とか体験談とか、ネットノウハウだとなかなか聞けないような個人の意見が聞けて良かったと思うんだよね。Ｑ＆Ａサイトと友人知人の体験談の間の話っていうか。
いつだかに炎上した既婚喪女を思い出した
あれも確かだいぶ前だから、若い子でも意味は詳しく知らんが見たことくらいはあっても不思議じゃないんじゃないか
オタクじゃない子ならともかく若いオタクは結局アラサー婆のオタクフォローしてて影響受けるからわかんないこともないよ
口調アラサーと変わんなくてウケた← こういうセルフツッコミ矢印すら使っている
愚痴内容がテストバイト課題なだけでアラサーくらいまでと口調変わんなくね？
流石に30半ばあたりからはいにしえ感匂ってくる人多い
なんで30半ばが転換期なのかはわからん なんでだろ
10～30代まではわりとネット・オタク文化面のカルチャーショックやギャップ少ないよね
30代半ば以上は個人サイト全盛期、それ以下はSNS全盛期ってイメージあるけどそれが関係あるのかな
人権なしって言葉ゲーム界隈でよく見るからなんとも思わなかったけど結構不快に思う人いるんだ。ネット見れなくね
一部の繊細が言葉狩りしてるだけだと思う
言葉そのまんま受け取る人って大変だよね。絶対ネット向いてない
ゲーム界隈でも人権なしって言葉は流石にまずいって自粛傾向になってきたよね？少し前の話だったと思う。
今は人権ではなくtier格付けになってきてるからいわゆる人権キャラはtier1って言われてる気がする
未だによく使う界隈にいるけど、「（性能が使えないのでキャラの）人権（が）なし」じゃなくて「（いわゆる人権キャラなどの強いキャラ持っていないのでプレイヤーの自分が）人権なし」の方…
元トピがわからん
木蓮は一見明るい光属性のようで根深い孤独やコンプレックスを抱えているがゆえの紫苑とのすれ違いがあるから明るい…明るい…？とはなるけど、なんだかんだ前向きだから根っこの性格自体は暗い×明るいだと思う
名作だよねー初めて読んだ時一気読みしてしばらく物語世界に頭が支配された
性格悪くてジワジワ負担かけてくるような人というと
あからさまに口が悪い人より誰に対しても敬語だけど内容が引くほど失礼な人の方が見てるだけでストレスたまるなあ
あからさまに暴言吐く方は最初から怖いからフォローしないけど、
慇懃無礼な方は相互になってからこっちの目につきやすい場所で匂わせながらネチネチ言い出すからな
自分以外の人が言われてるとわかっててもこの言い方する人は暴言タイプも慇懃無礼タイプも
こっちの存在知られる前にスルーかミュートしておくに限る
完全無欠の男前受けトピに書いてあることのほとんどが萌え袖セーターでホットミルクくぴくぴと何が違うのかわからなくて腐女子って結局そういうのが好きなんやなって思った
その可愛いにもいろいろあるのに結局萌え袖セーターくぴくぴ系に行き着くのかーって感想コメだよ
実際261くらいの男前筋肉受け少ないよなって残念な気持ち、だいたいぶりっこ系になっててさ
萌え袖叩く腐女子があのトピ書き込んでたら面白いね
毒親の話
アラフォートピの人口を見ていて、ここは「今現在自分が親の立場」の人も一定数いるであろうと感じたのだけど、その中で自分が「毒親ではない」と言い切れる人が何人ぐらいいるんだろうって思った
子供が「自分の親は毒親だ」と感じてしまった時点でもう終わりで、他からどれだけ「毒親じゃないよ」って言われても子にとって自分は毒親になってしまうのがすごく怖い
自分の親世代からされていたことが現代では「虐待」って言われることもあるし「子供が望むままの状態＝毒親じゃない」というわけでもない。「毒親」っていう文字を見るたびに心臓がキュッてなる…
カス先は沈静化したけど代わりに親がどうこうみたいな家庭環境自語り毎回加えてくる方の暴言おばは活性化してる？
この機会にcremu奇人衆トップの座でも狙ってんのかな
別所も復活してるし図太い
公式disするな言う前に自分も人に迷惑かけるのやめたらいいのに自覚できる知能がない
賢い人は特定されるような言動最初からしないけど
トピ主の後出し情報でモヤモヤさせられる感じなんなん
Aは界隈からハブられてるのか？と知らんふりで聞いて
実はAのこと知っていて性格がヤバいんですみたいな…何がしたいんだ
いちいちフォロー確認したり質問者もめんどくさそう
好きなら界隈どうのとか言わずに自由に作品書けばいいのに
まあ記号乱舞台本小説やら骨折絵のスカスカポエム漫画が並んだアンソロなんかに割高なお金出してまで欲しくないよな〜タダでもいらんのに
同人小説に行間スカスカ！水増し!って騒いでるけどラノベや一般文芸もスカスカが主流だよね。改行しまくってむしろスカスカにしてる
騒いでるのは普段本読まない人達なのか、岩波辺りの文庫本と比較してるんだろうか
絵柄とか作風そのものが好きな人しかフォローしてないから相互が知らんジャンルの絵上げてても普通にいいねしてしまう
私も同じ
相互が自分のよく知らないジャンルの絵を描いても
好きと思えばいいねするしネップリ絵出力しに行ったりしてる
だけどよく知らないジャンルだから
こっちが知ったか振りで相互にそのジャンルの話題振るわけにいかなくて黙ってるだけ
匂いがする本やノベルティの是非はともかくアルコールで拭くとか本が傷むようなことをする人いるんか……？
本アルコールで拭くよ。
汚い本もあるじゃない。
速乾性が高いから水拭きより良い気がしているけどどうなんだろうね。
コロナ禍のときにアルコールで濡れた手で本に触らないでっていうのはよく見かけたからやめた方がいいと思う
というか消毒しないといけないほど汚い本って見たことないけどどんな界隈なんだ
古本屋で買う文庫やハードカバーだよ。
そのまま読みたくない。
表紙コーティングされてるならプラスチックと一緒だと思うけどね。
香りつきって部数が落ちることはあれど増えることはなさそう
自分なら部数落ちるの怖くて躊躇するな…
アラフィフ独身が同じ高齢独身仲間いなかったら死んでたっていうコメ消されてるけど事実だったらキツすぎる
「別ジャンル別カプの小説について複数人からパクられてると報告がある」って有りえないとは言い切れないけど、別ジャンル別カプの人が、トピ主の小説を読んでるとかそんなに被る…？って疑問が最初に湧いてしまった
よっぽど特徴的だったり記憶に残るような書き方だったら覚えててアレ？と思うかもだけど
mhyk二次小説の丸パクりの件思い出した
確かあれもキャラ名変換しただけだったけど、置換忘れがあって元のキャラ名からパクリ元がばれたはず
そういう見つかり方かもね
某名探偵でもあったよ、名前だけ変更した小説まんま投稿してたってやつ
凄く話題になったし理由は嫌がらせしたくてやりましたとかで最悪だった
夢小説に変換して別サイトで投稿してたんだよね、パクリ指摘されたからパクした夢小説削除
なぜかそのパクった夢小説読んでた夢女が元の作者にクレーム入れてラレ側が筆を折る羽目になって本当にクソみたいな話だったよ
確かに設定とか似てれば名前変えればある程度は成立するんだなと思った
すごいむなくそ案件だね？！
こうなるともうクレーム送った奴にも怪しさを感じてしまうね……悲しい…
パクられトピの内容が前に自ジャンルであった内容とまるっきり同じで同一犯を疑ってしまう
キャラ名置換が失敗してベースにされたキャラの漢字が残ってて発覚した
気づいた人が身内と検証して複数人でラレに連絡したりするからその可能性もあるし、似た属性のキャラ・カプならかぶることもあると思う
BL→別ジャンル夢とかン何前で作者がもうアカウントにいない小説からとかのパターンも聞いた事あるし、小説のパクリとしては典型なんじゃないかな
別ジャンルからならバレないと思ってやってんだろうね
「〜のです」って語尾たまに見掛けるけどなんかイラッとするな
一昔前の少女漫画に出てくる敬語キャラっぽさを感じる
自CPでも他ジャンル他CPの同一作者から名前挿げ替えただけで複数作品パクってた字書きいたわ
自CPマイナーで創作者少ないからバレるまでは交流も盛んにしてて結構ちやほやされてたな…
２日に１回くらいのペースで２～３万文字前後の作品投稿してて筆の早さを褒められまくってたけど、そりゃ丸パクだから時間もかからないよね
小説はそういうパクり方を簡単に出来るから更新頻度が異常に早い人は怪しむ癖がついた
絵のトレパクなら成立するのはわかるけど(絵ならいいと言いたい訳ではない)小説、特にパクってまで書きたいような内容のある話って名前とセリフ弄っても違和感めちゃくちゃありそうじゃない？って思うんだけど類似案件がどんどん出てくるの怖いな
界隈で絶賛されてるけどAもBも解釈違いすぎる小説がトレパクってバレて申し訳ないけど笑っちゃったことあるw
トピ主だけど仲いいから確定申告どうしてる？とかどこまで経費にしてる？とかそういう話してる
そしてそんな仲いい友達にまで嫉妬しててかなり自分にがっかりしてる
どこまで経費にしてる？とかは相手の情報探るためとかじゃなくてお互い自営業だから自分のことも話してる