どうしても『一言物申す』トピ《133》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《133》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月21日11:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
利益目的の友達トピとか見ると儲け目的の175嫌いとしてはうへぇってなるなー
見分け方とかわからないし、そういうのが嫌いな自分ができるのは同人誌買わないってことでしか自衛できないわ
いいねとかRTの数字ならいいけどそういうやつに1円足りとも渡したくないわー
１７５ってばれないように前出した本の経歴が一切見えなくなってる（通販サイトに飛んでもその本１冊しかない）
絵が上手くて初心者っぽくないのに今までの活動の形跡が分からない（旬ジャンルでその都度名義変えてる）
名義を何年も変えずに堂々と175してる人もいるし、理由があって名義を毎回変えてる人もいるので何とも言えませんが
本業アニメーターで本業の単価が安すぎて食えないから仕方なく175やって数百万稼ぐ人もいるからなー
知人は表向き良い人を演じてたから見分けられないのは本当にそう
二次では壁サー大手で1冊出すと100万は儲かってたみたいだけど、裏の身内垢で小遣い稼ぎに本出すか～とかチョロすぎとか言ってたし
そんな人が今では公式側でアニメの作監やってるからね
175と言っても色んな種類があるんですねー
私は自分がアホアホな自覚ありまくりだから本業稼げなくて泣く泣く二次創作で稼ぐ人と、儲けたろwくらいのやつとの見分けがつかないんで、やっぱ買わないという選択肢しかできないなー
字はコピペで簡単にパクリできちゃうもんねえ…。
うちの界隈でも昔、公式CPの対抗CP（攻違い）が、公式CP字書きの小説、攻の名前すげ替えて出してたな。嫌がらせでやってたみたいだけど、あれはひどかった。
175嫉妬トピそこまであけすけに話す仲なら持ちつ持たれつで今まで類友なとこあったんじゃなかろうか
トピ主も旬に飛びつくタイプみたいだし友達から似たようなもんだろと思われてるんじゃ？
結局のところ嫌なら離れよう…になるんだよなあ
離れた自分が悪者にされるのが嫌とか？
自分から離れることを選ばない人いるよね悲劇のヒロインでいたいのかな
誤用だって騒がれてるからぐぐったら「確信犯」の本来の意味は“行為が悪いとわかっていてする犯罪”ではなく、政治的・宗教的などの信念から正しいと信じて行う犯罪行為〜だそうだけど、長い事生きてきて数え切れないほど確信犯という単語に出会ったが、政治的な意味で使われていた事は殆どなかった気がする。
悪いけどこれからも悪いとわかってて行うって意味で使わせてもらうわ。
ほんとこれ
言葉が生き物であることを理解せず頑なに本来の意味ガー！する人たちって大したもん書いてないんだろうなと思う
YouTube漫画とマイナーweb漫画サイトでなろうコミカライズ連載は上手い人や大手でも途端にクリエイターとして底辺・下層って印象が付くから本当にイメージ良くない
宣伝しない方がマシな実績もある
えーYouTube漫画はまだしもなろうコミカライズに底辺のイメージないけど…
最近はジャンプの中堅よりよっぽど稼いでる人が多いし漫画家の中でもトップ層寄りでしょ
初めて読んだなろうコミカライズが絵も構成もすっごくうまい人だったから底辺のイメージなかったや…
アニメ化もしたからなろうでも上澄みなのかもしれないけど
作画側のクオリティにも寄ると思う
確かにかなりピンキリだけど、上手い人は上手いしなろうだからイメージ下がるってことは無いけどなあ
なんでイメージ良くないんだろう？
転スラのぶ無職みたいなSSR作家もいるけど、それ以上にhtrが多いからね。コミカライズ作家やってますと言われても絵馬なんだろうなとは思わないぐらいにはhtrで溢れ返ってる
鍵垢見極めトピ、Q&Aで見たけど書いてる内容支離滅裂でスルーしてたらそのままの文で個別トピ作られてた～
困ってるっぽいけど何が起きてるか意味不明すぎて誰も回答できんだろあれじゃ……
そんなに支離滅裂かな？nmの話でしょ。状況は分かるけど自分は鍵ジャンルじゃないから分からんしスルーした。まぁ「人による」しかいえなそうな気もするけど、それを言ったら沢山トピたってる部数の話もフォロバの話も全部そうだしね。
この表現が広く認知されるようになったのも、「解釈違いだと毒マロを送るのは止めよう、気に食わないなら作品で殴り合えよ」という文脈だったので、発言者の意図しない形で定着してしまった感がある
あと二次でこれ言う人は押しつけがましくてダルいし作品見たくなくなるから、この発言して得すること何も無いんだよな
解釈で殴るって言ってる人見る度に「殴られたかどうか決めるのはこっちなんだから自分のパンチが相手に効いてる前提で喋るな」と思う
殴るって表現自体嫌いだから殴るって言ってない人の作品読んで殴られた！とか思うこともないよ
普通に好きだなーとか良いなーで終わる
解釈で殴るって表現に対する違和感の話ね
RASB157Z
解釈で殴るって発言してる相手へ向けての発言だって読めばわかるのにそこから自分に言われたって解釈するのコミュニケーション能力低すぎ被害者意識強すぎでヤバ
「同人関係以外では楽しいし気が合う」とか「普段は言い子なので」みたいな決まり文句は聞き飽きたよね
縁切る気ないなら175同士仲良くすればいいんじゃ…
売れるから、フォロワー増えるから描くみたいな同人ゴロっぽい175は嫌いだけど、ただのミーハーでジャンル変わる175との区別なんてつかないしなぁ
同じお金出すならミーハーでもいいからジャンルが好きな人がいいとは思いつつ、同人慣れしてるけど過去の経歴抹消型や抹消とまではいかなくとも繋がってる人も175絵師っぽいとかそういう人警戒するくらいしかできない
別トピに「独身は変人が多い」って書いてあったけど、変人に対して向ける感情が「だから独身なんだろうな」と「あれでよく結婚できたね」の違いになるだけで、別に独身も既婚もどっちにも変な人はいるよな…と思った
175の友達に嫉妬トピ主も旬ジャンル渡り歩いてる175にしか見えない
自分は本気萌えだから！って言ってるけどこういうこと言う人ほど数か月したらあっという間に飽きて次の旬に移動するんだよね
嘘はついてないんだけど、通販で実際注文してるのに1ヶ月半くらい🐯から送られてこなくて（自分が界隈参入前から出てる本で、とっくの昔に納品済みだし都度便で買ってる）相手のステータスにいつ反映されたかわからんけど、超マイナーなので「こいつ買ったって嘘ついてるな」とは思われてそうだなーって通話を数回した。
しかも届いたら解釈違いで感想言えなかったから最後まで嘘だと思われてたかもしれん。
小説パク見つけたことあるなー
ROMだと思ってた相互が急にぽんぽん小説上げ始めて、なんとなく作品ごとに文体とか文章の癖？表現の趣味が違うように思えて特徴的な箇所をいくつか検索にかけてみたらそれぞれ別のサイトのオリジナル小説が引っかかった
まあその前段階に私の萌え語りを全く別作品の別キャラに名前だけすげかえて呟く前科があったから「小説もパクじゃない？」って思ったんだけど
なんでそんなバレバレなことするんだろうと心底呆れながらブロックした
レスバトピこわ
自分はあの場面はこうだと思うって解釈を形にしたくて創作してるところがあるので他人と議論したいと全然思わない
ノベルティ別に欲しくない派だし何作るかとかデザイン考えるのめんどくさい
でも壁サーだとなんか作らないといけない雰囲気だよね
本の装丁にこだわるのは好きなんだけど
解釈で殴る、あんま好きじゃないんだよな殴られたくない
押し付けや傲慢に聞こえる
解釈で癒してやる！くらいにしてほしい
ジャンル半年～1年くらいでころころ変わる人、学生かよほど暇じゃない限り漫画原作のアニメや映画だけとか、ゲームの途中までor実況だけみたいな中途半端な元作品の知識で二次創作してる人ばかりで175だなあと感じる
トピ主も毎回旬ジャンルって話だけどなんで毎回旬になるのか純粋に疑問。結局同じように売れるとこ見極めたがってるんじゃないのかなあ
トピ主だけど、旬ジャンルは盛り上がっててたくさん小説や漫画が見れるから好んで参入してる
自分の利益には友達に嫉妬するまではあまり頓着してなかったから本を出さないこともあるよ
自分の売れる売れないよりジャンルとして盛り上がっててたくさん二次創作があるのが好きだから旬を好んでる
コメするの野暮だと思うけど疑問って書かれてたので…
原作履修して、好みの二次創作を見たらだいたい好きになるから旬を見てるだけですかね。過疎ジャンルは履修しない
私は金銭目的ではなくて旬の盛り上がり目的だけど、それを利己的と言われたらまあそうですねぇ
原作が好きで二次創作するというより、流行ってる作品で二次創作するのが好きってことなら同類で175だと思ってしまう。
175の定義も人それぞれだし活動も自由だけど、少なくともご友人さんは（もしかしたら見てる人も）同類だと思ってると思うよ
みんなが楽しんでるとこに行って一緒に楽しみたいタイプなんやね～トピ主は
まぁ外野からしてみたら同じ175だけどねぇ、餌を旬でしか探さない人ってのはたくさんいるし
何言っても、交流目的175が金銭目的175に嫉妬してるだけの話にしか見えんのよ
種類は違っても同じ175なんだから仲良くしなさいな
議論というのは、本来相手を言い負かすものではなく、多角的な視点から可能性を模索して、協力して積み上げていくものなんだよね。それをきちんとそれを理解してる人同士だと、互いに違う結論を出すにしても、得るものが沢山ある議論が出来るんだけど。まぁ信頼関係のないネット上ではなかなか出来んよな。
申し訳ないけど総鋭角ポップだと全然ポップじゃなさそうで笑ってしまった
フラッシュの吹き出しとか、怒鳴り声に使えそうなフォントみたいな名前
委託してもらう側で既刊2冊と新刊１冊置いてもらうつもりだった。委託主が多分1冊だから既刊だけにするか考えてから伺い立てるか。
すごくタイムリーなトピありがたい。完全トピズレだからこちらに吐き出し。
既刊作りすぎちゃって……
新刊はこれからだから通販見て部数調整出来るからな、と思って既刊だけにしようかなって思ったんだ。
うーん、また委託主さんと相談するけど既刊１冊＋新刊１冊にする方向で検討してみるよ。
コメントありがとう。
委託主さんとの仲にも寄るけど
相談してスぺ代多めに払う＆机上には置かず声かけてもらうか事前に声かけて取り置き形式
とかも相談してみたら？
スペ代払おうとしたら断られて、代わりにインテで委託することにしたんだ。(相手さんが関東で自分が関西在住)
でも東京と大阪だと売れ行きが全然違うらしいから向こうの負担の方が大きいと思う。
改めて相談した上でスペ代払ったり菓子折り送る方向で考えてみるよ。
コメントありがとう。
名前置換でパクってバレなかったり内容変になったりしないの？
ジャンルが現代設定とかパロだったら違和感なくて気づかなかったりするのかな
前に騒動になってたのを見た時は芸能パロだった気がする。あとは工ロなら多少設定違ってもバレないのかも？
置換ミスあるある
推しカプABとジャンル違いCDが好きだったんだけどAB読んでた筈なのにいきなりCDの名前が出て来て本気で寝ぼけて違う小説読み始めたかとタイトルと本文三往復くらいした
やってる人多い芸能パロとかエロだと誰も分からないでしょってパクるんだ
実例教えてくれてありがとう
マイナーの原作沿いばかりやってるから実感湧きにくかったんだよね
OidGEClzさんもありがとう
どっちも好きなカプで片方が別ジャンルってことは似た傾向のカプってことかな
いきなり別の名前出てきたら驚くけど、置換ミスなかったら結構気づかないものなんだ
委託とか合同スペとか、やり方次第でいろんな負の感情が生まれそうだから、なるべくやりたくないし、やるとしても絶対に信頼できる相手としかできないな。それでも相手との関係を壊さないようにすごく気をつかうし。
以下フェイクありだけど、以前150ページ800円の本（スペ主新刊）と並べて300ページ1000円の本（委託既刊）を頒布してる人がいて、いろんな感情が生まれないのかなって心配になったことある。
双方が納得してれば外野がなんだかんだ言う話じゃないけどね。
委託すると確実に自分がその本ゲットできるからね！島中で迷惑になる量搬入されたら流石に困るけど、厚みなんて瑣末な問題よっ！！
って思えるくらい好きな人のじゃないとおかないなー。面倒が多いもんねやっぱ。
そうそう。そのくらい好きで、自分のが売れなくてもその人のが売れたら嬉しいと思えるくらいじゃないと無理だよね。
別スペだったら気にならなくても、同スペで相手のばっかり売れて自分のが全然売れなかったらとか考えるとしんどすぎて。逆でも気まずいし、どう転んでも微妙だよ。買う方も片方だけって買いにくいし。
主題から逸れるけど、スペ代半分出させたらもう委託っていうか合同サークルみたいにならん？スペースの売買禁止だし、あらかじめ合同サークルねーって決めてない時は怖くて自分ならスペース代受け取れんが。まー追加椅子代は払ってもらうかな。が、せいぜい。
もし置いてもらうなら半分払おう！ってトピ主が勝手に思ってるだけかな。
175って売れるとか稼げるから旬を渡り歩く人だと思ってたから単純に旬を原作履修して好きになって描いてる人も175って言うのここで知った
私もそう思ってた。
稼ぎの為にやってない＆萌えて描いてるなら175じゃなくてただの熱しやすく冷めやすい人とかミーハーとかってイメージ
名前置換丸パクする人、自分の過去作（それもまあほんとに自分が書いたか怪しい）のセルフパロディです！って名前変えたやつも出してたなあと思いだした
創作者は別カプ書くときも前の作品を下敷きにすると思い込んでるのかもしれない
過去作名前挿げ替えもよく見るけど同アカウントでもないと本当に本人か確認できないよね
悪意あってパクってても本人ですって言い張ればラレが気付かないとどうしようもない
確かに過去作名前挿げ替え、たまに見るし嫌だなって思ってたけどそのパターンだと本人以外絶対気づかないよね……字書きはXやってないとか、やっててもひっそりな人も多いし
解釈で殴るより癒すの方が圧倒的に嫌だな……と思ってしまった
パンチは避ければいいだけだけど、善意は押し付けであっても丁寧に愛想よくお断りしないといけないから面倒くさい
どっちにしろただの比喩だからそんな真剣に嫌悪感抱くわけじゃないけど、イメージとして
反転トピ主のことをai絵で活動でもしてたのかな？と疑ってしまう気持ちがある
まあ最近そう言う話題ばっかだから毒されてる＆全部でブロックされるほどの原因があるんでは？ってこじつけたい気持ちがあるせい…穿った見方しすぎだなーと言うことでここに書き捨て
腐女子ってたいてい共通した好みの傾向があるものだけど、前のカプとひとつも要素が被らない覇権カプに次々移動して本だしてたら、「好みとかじゃなくてお金目的の175だな～」って感じる
私は自分の好みとマッチするカプがいる旬ジャンルを渡り歩いてるタイプで、原作ハマれて好みあうカプがいてそれが覇権だったなんて全部引き当てる大当たり人生で一度だけだったよ…
神絵師に憧れてアカウント作ったってSNSも絵描きも初心者ムーブしてるのに
一次?で2ヶ月で3桁フォロワー、バズって神絵師の相互絵師の目に入ってRPされるくらい絵が上手いという状況を考えると、神絵師Aの絵をお手本にしてたんじゃないかと邪推してしまう
もしそうなら全垢ブロックは妥当なのでは…
やっぱクレムってコミュ障多いんだな
回答見てる限り人間関係で無難なやり取りができる人が少ないから「じゃあ切れば？」みたいな選択肢が提示できない
もっとなあなあに「いい加減に」人間関係やれないのかな
むしろオタクばかりだからか「切れば？」みたいなコメばかりの印象だった
もうちょっと関係切る前に人間関係でできることあるでしょ…と思ってた
しばらく見ないうちにちょっと回答する人の傾向変わったのか、私がバイアスかかってたのか
SNS中心の人付き合いだからじゃないかな？
職場とかオタク抜きのリア友とかならまた違うと思うけど、SNSなら即ミュートで解決することとかも多かったりするから「切る」って選択肢が出やすいのかも
自分があんまSNSで人付き合いしてないから見当違いのこと言ってたらすいません
委託関係でちょっと気になるのがABスペにBA本委託する人
本人達が納得してるからやってるんだろうけど売り手目線でも買い手目線でも同カプスペに委託出来なかったんか…？と思ってしまう
反転トピ
AI絵なら確かに全垢ブロックワンチャンあるかも
絵柄も似てりゃいい顔はされないだろうし、片方の証言だけじゃ判断できないけど、言えることはただもう忘れよ、ということだな
買ってないのに「本買いました」は完全な嘘だから、言われたらこの人信用できない認定しちゃうな。
個人的には『感想送りますね（送らない）』より落ち込む（感想送りますね、はメッセージ送った時点ではまだ真意である可能性が微量以上あるから。買いましたは口に出した時点で嘘）
本買ったと嘘つかれたトピ
嫉妬しちゃうから同カプ作品は極力見たくない
なのでイベントではできるだけ買わずにやり過ごそうとする私みたいのもいるからあまり怒らないでほしい
それはともかく具体的な嘘ってバレやすいんだなと思った
相手のことを露悪的に書いてるような文章って、なんか叩いて欲しいが顕著に出てて信憑性が低まる
自分は無害に好きに活動していたのに向こうが嫉妬で、とか損得勘定が、とか相手にしかわからないバックグラウンドや内情などの情報を決めつけて書いてるあたりが特に…
6桁プロが雑魚やhtrだったとしてそれだけでいちいちブロックするかなぁ
キリないしわざわざ敵作るメリットないしブロックしてブロック返されたらアカウントの評価自体落ちるリスクあるから商業してるなら尚更気をつけるはず
上でも言われてるけど相手の絵柄を真似してたかトレパク要素があったかAIだったかのどれかとしか思えない
過去トピで「トピ主さんの本買いました！」って言った人たちが本買ってなくて、誰が買ってないのか当てる人狼もくりが始まってしまったって話あったな
ブロックされたら2度と関わらんと思ってくれるの羨ましい
でも私は好きなので！！って圧であの手この手で接触しようとしてくるわけの分からない人がいて、結局刺激しない方がいいってことでブロック解除してひたすら無視してるこわい
解釈違い～とか解釈で殴る～って強い言葉を使いたがる人って言語化やアウトプットがそこまで得意じゃなくて、人の作品見て「これは違う」って分かっても「何が違うのか」って考えられない人なんだと思う
誰かの意見の批判は出来ても代替案が出せない
実際そういう発言する人の作品が素敵！って思ったことも解釈とやらに納得したことも心動かされたこともないからああ…ってなっちゃうな
感想送ります詐欺もだけど、同人界隈って社交辞令の振りした嘘が多いところが嫌になる
「社交辞令も見抜けないなんてw」ってこちらが察し悪い人扱いされるのもセットなのが余計に擦り減る
トピ消すね～おちゅおちゅW でクレカなくてトピ消せなかったキッズ通報トピでちょけてたけど消されてた
美形キャラの顔に傷トピ数ヶ月前のトピが上がってるのか
傷ぐらいだったら平気な人も多いと思うけど推しの美形キャラの顔が事故などでめちゃくちゃブサイクになったら幻滅するのか気になったわ