どうしても『一言物申す』トピ《140》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《140》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月14日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
34の7年前って27だよね？同い年だけど友達も同期も自分も既に結婚してたな…早い子は子供もいた。都内住みだけどみんな大学時代から付き合ってると彼氏と結婚したり、1年目か2年目で付き合ってそのまま結婚してるから20代後半でラッシュきてた。
遅いな〜と思いながら読んでたので私たちは結婚できた！ってクソイキってんの面白かった。
この手の話題って結局マウント取り合い泥試合になるよね。あと容姿と収入。だから定期的に話題になるんだろうな。
特別うまくなくても他人に嫌がらせしたり遠慮させたりしてなきゃ
本当に楽しんで創作活動してるんだなと思うだけでヘタウマなんて気にしないんだよな
もしもうまくない人がマウント気質で馬へのコンプ丸出しで
妬んだ相手を匂わせてネチネチイジイジ言ってる割に自分の作品は上達しない…っての見ると
そういう人間性が作風に出てるから上達しないんだろうなという順序になる
3日で仕上げるトピの文普通に流し読みで誤字に気づかなかったから指摘コメントでうわ〜〜〜本当だ〜〜〜〜ってグサグサ刺された
絵描きだけど完成したらすぐ上げたいタイプなので見直し気をつけよう…
「自分はプロだから、文字単価いくら以下の仕事はしない」って言いながら３日で小説本つくってるライター自ジャンルにいたな〜。クオリティはお察しだった。
A5 100Pなら8〜10万字くらいだろうけど睡眠とトイレ以外を削って書く量としてはなあ…
すぐエネルギー切れちゃうたちだから想像しただけで血糖値下がった気がする
公式燃料があって「ギリギリですけど３日で出しました！！」みたいな熱量の溢れる本はむしろ好きだけど、速筆自慢は本当にただの雑だもんな……。
界隈の中でアレコレ人間関係見てみないと実際マジで無視してるのか、見えてないだけかは分からないよな
古株大手とその取り巻きがいたとして、古株大手がフォローしたら一斉に取り巻きも囲みに行くって事象は実際にあるし、逆にそのグループ全員が全く反応しない相手がいるなってのも見えるし
みんなやっぱトゲのある言葉で華麗に論破みたいなの好きなんだな
ひろゆきが若者に人気って聞いてえ？？？ってなってたけど、なんか納得した
30代がプロフ欄に30↑じゃなくて20↑って書いてるとお察し…って認識すごいな〜
普通に「成人済」の意味でのお決まりワードだとしか思えないけど、もしかして別のニュアンス？で使ってる界隈もあるのだろうか
逆にわざわざ年齢を透けさせる表記するのは自意識過剰そうで避けるって人もいたよ
どっちにしろ難癖付けてくる人はいる
漫画同人誌の話だけど速筆で多少雑でも話は面白い人のは買う、けど
ごくごく稀！！大体雑でつまらない率のほうが高いので一回読んで駿〇屋行きになる
それ以降そのサークルの本は買わなくなっちゃうな
若い人が多いジャンルだと親子くらい歳離れてるが大丈夫か？の意味で記載したり、あとは同年代以上の人とだけ繋がりたい人には結構有用らしい
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これあると思う。20の時に29歳の方に「まだ若いから大丈夫ですよ」って成り行きで返したら「もうほぼ三十路で何が大丈夫だ！餓鬼が30になってから言え」って怒られた。反省してる。
今29なんだけどアラサー付近の人と仲良くなりたいから表記25↑にしてる
20前後の人とはやっぱりノリが違うな～と感じるので
えっごめん29だけど、ピキられる側の実体験を書いたのと、
トピ主が売上に影響あるか気にしてたから「減らなかったよ！」って書いただけで、別にイラついてはないよ
書くの早かろうと遅かろうと内容が全てだし…
何か気に障ったのならごめんなさい
ここは
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピ
なんだけど
なんで書き込んじゃったのかね、29さん
謝罪も不要ですよ
発散なんだからさ
繋がった6年前からプロフが三十路のまま変わってないフォロワー、いつ変わるんだろうと思ってる
あと4年くらい全然余裕で繋がってられるな、向こう当時のカプのまま私カプ乗り換えて3カプめだし
私も昔同じことを思って「んんー？」ってなってたことあるけど、三十路って30歳ジャストじゃなくて、30代のことを指す場合もあるみたいだよ。
例えば1000円→200円に値下がりしてても「お得だな買お！」とはならんよね
新刊と一次は別だけど
値下げしてたら買ってみよーってことが結構あるからもしかして少数派…？とびっくりしてる
ただし【買うの迷って結局スルーしちゃってる作家】とか【参入しようか迷ってるジャンルの市場調査】とかに限るが
500円なら買ってる作家が今回千円しててまぁいっかな……てスルーした本、しばらくして中古で安くなってたら買うのあるあるだわ
別カプ売り子か、同カプアンソロメンバーか、っていうやつ。自分の中で比べるまでもなく自カプの方が優先だから、自分がそれで帰らされても全く気にしないから衝撃だった。まずメインジャンルの自カプより優先されたいという発想がなかった……。
友達が大事じゃないわけじゃなく、そういうオタ趣味を理解してくれるから友達というか。でもあのトピはそこまで仲良くなさそうだったもんな。
隙自語だけど、昔リア友（当時オタク）と遊ぶ予定決めてて「その日は好きなアニメの最終回だから別の日で」って言ったら「普通アニメを優先する！？」って笑いながらだけど呆れたように言われたんだよね。
先に友達と約束してたとか、どうして...続きを見る
友達が大事じゃないわけじゃなくって書いてるけど、オタ趣味を優先している時点でオタ趣味＞友人なんだよ
あなたの価値観はあなたの価値観だからもうそれは仕方ないとしてそれで蔑ろにされた、雑に扱われたと傷つく人もいるということは知っていて欲しい
私はオタクだけどリアルの人間関係の方を優先させるから、ちゃんと私は趣味を優先するよということは先に宣言しておいて欲しい
そうだねぇ、自分と茶を飲むためにアニメは録画してくれるのが当然、してくれないのは傷つくって人なら今後も傷つけまくるだろうから付き合わない方が双方に良いね〜
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横だけど
よく会う友達とお茶する日程を調整してて、その候補日のひとつを断るだけで「リアルの人間関係のよりオタク趣味を優先する」扱いなの？
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そっちの方は何も思わないけど売り子の件で自カプ優先だからその発想がなかったの方が冷たく感じて書いた
売り子として呼んどいてアフターは当然自カプ優先だよね！という目線でこられたら私が売り子なら嫌だなと
157 そっちか〜！紛らわしい書き方してごめん。売り子はセットでアフターついてくる感覚も分かるから、初手で言うようにしてるよ。これからも気をつけるね。
衝撃とか書いたから感じ悪かったね、皆そんなに自カプトークに飢えてないんだな…っていうマイナーの僻みできつい言い方してしまったや。ごめんね。（先にはっきりアフターの約束してたら勿論失礼に当たると思ってるよ！）
コメ主派です
自分もオタクなので売り子の自分より今好きなものを優先してほしいな
混ざらないか誘われてもCP違いで一緒したところで多分楽しくないだろうから快く見送るよ
どっち派が悪い・良いじゃなくて優先順位が近い人と仲良くするほうがどっちも傷つかず済むよね
先に予定があるなら、どんな理由だって断ったっていいでしょ
内容に嘘ついたって予定が合わないって状況は変わらないんだから
そもそも一緒に遊びに行くわけじゃなくて、自カプでもないアンソロ主催スペースという手間のかかる場所へボランティア労働に来てもらうわけだから、売り子さん優先するのが筋じゃない？と思うが…
3日で書いた本の方が話に緩急あってキャッチーだったりして半年かけた本より好きなこと多いし、誤字はこっちで変換して読むから別に困らないから、半年派が多そうなの意外だった
そりゃもう好みの問題だね
自分も別に創作期間も誤字も大して気にならないけど、製作期間短いアピールする人の作品は雑、適当な印象が強かったから買わなくなったよ
ただ本人は楽しんでるんだろうな、というのは凄く伝わってきたのは確か
半年かけて作ったものが好きなんじゃなくて、丁寧に作られてる方が素敵なものの気がする、という話だと思うよ
話に勢いがあるとかは126が言うように作風の好みの話かな
合体サークルトピ、大変そうだな。
自分は嫉妬したりされたりの感情が生まれるのも嫌だし、このトピみたいな問題が生まれるのも嫌だから、自分は絶対一人で申し込みたい。けど、誘われたら誘われた順を優先するしかないかなー。先約があるから、と言われたら相手も文句言えないと思うし。
3日だとネームから始めて8ページくらいしか描けないのでぐぬぬ…
長いまんがだとネームを作ってから一週間寝かせる
原作で成立しなかったらもうそこでカプ推し続けるの無理だな……推してたヒロインが負けたことなんて何回もあるけど、そうなると原作読み返せなくなるし二次創作も無理
みんな心が強いな……
文体も似てるし、反省してますとか口で言うだけで一切申し訳ないと思ってなさそうな意識がにじんでる返信もそっくりだから同じ人に見えるな
アニメが大事か友人が大事かっていうより、「アニメをリアタイする」が先約としてカウントされない人とは価値観のすり合わせ難しいなって思った。
別に友人との約束を先にしてたらそちらを優先するし、ただただ先約を優先してるだけなんだけどな…
この日は美容室の予約してる。と同じくらいのかんじなんだけど……。もしかして普通の人は友達にお茶誘われたら美容室ずらすのかな…。それなら確かに自分が冷たい人間なのかも。
日程調整でアニメの最終回あるからこの日以外かなっていうの、私もオタ友同士ならわりと普通にやるやりとりだから冷たいとか思わなかったよ。美容院の予約と同じ並びなのわかる
そりゃ遠方からでその日しかとかならそっち優先するけどさ
142 同じ感覚の人いてちょっと安心した、ありがと〜！そうそう、遠方からとか、予約難しいとこに行く、みたいな理由があれば友達優先するんだけどね。
思ったより傷つく人がいたみたいだから、もうちょっと言い方とかは気を使うようにするよ。
本題とは全く関係ないんだけど
自分用に一冊刷ったら余部一冊もらってしまって困ったことあったの思い出した…
最近まさにそれがあった！行き場がないよね…
自分用の本だからあとがきにウヒョーこの本は私の物よみたいなことしか書いてないから仲の良い友人にも恥ずかしくて渡せない
印刷の余部、いままでずっと利用してた印刷所は100でも1000でも余部数が同じで計算しやすかったけど、最近使いはじめたところは200の余部が20で400の余部が8とかでこの差はいったい…となってしまった
好きな字書きさん、毎回めちゃくちゃ誤字脱字してるけど話がすごく面白くて好きなんだよな……
一般論で問われたら私も「丁寧に書かれた誤字脱字も少ない作品が良い」って答えるだろうけど、実際は「自分の好みに合致するか」が一番大事だからバンバン例外ができる
ただ、一人でも多くの人に支持されたいなら「めちゃくちゃ好みというわけではないけど丁寧で読みやすいから好き」って層の人を増やすべきだと思うけどね
売れるのが目標じゃないなら別にそんな頑張らずに刺さる人にだけ届けーでいいと思う
良い絵を描こうと思った時に真っ当な人間ならトレパクに手を染めないし、そんな最低なことは選択肢として出てこないんだよなあ…。
トレパクが悪いなんて知らなかった、謝るから許してほしい以前に、一度でも手を染めたら創作者としてあり得ないんだわ
少女漫画冊子にトレス台付いてきてた時代の子ならまだわからなくもないかな…記憶は曖昧だけどその雑誌で連載中の〇〇先生の絵をトレスしようって感じでついてきた小冊子でトレスの悪い点には触れてなかった気がするから勘違いしたままやっちゃったのかな…そんなわけないか
アラフォーだけど子供時代 半透明の紙が売ってて、それで絵をなぞってお絵描きしてたら上手になった記憶が。
もちろんネットがなかった時代だからアップするわけでもなくゴミ箱行きだったんだけどね。
最近のイラスト講座はトレスや模写は勉強になるからやれって風潮だけど、模写とトレスしたことはちゃんと書け、黙ってトレパクするなはプロからすれば当たり前すぎていちいち動画で口酸っぱく言わないんだよね
だからって人の絵パクったことを黙って自分の作品として発表するなんて普通しないけどね…
＞模写とかトレスと描いててもアップするの違法
ってこれ公式が許可してないジャンル以外は二次創作の絵全般が違法って話になってしまうから
一応二次創作界隈では表記してたらセーフみたいな風潮になってるんじゃない？
少なくとも自分は「模写です」と模写をアップしてる人に対して創作者としてあり得ないと感じたことはないけど、どうなんだろ？
三日で原稿トピ、すごい包容力の援護射撃が出てきて笑っちゃった
>読み手によって様々な受け取り方があるね
ソウデスネ
円満トピ読んで思ったけど偶に距離感バグってるオタクいるよね。生理報告もちょいときついのに自慰でこんなプレーしてみたいな言わなくていいことまで言ってくる人偶にいる。大体そういう人って性産業で働いてたりボーダーなんですよテヘテヘしてくるから怖い。
包み隠さないのが怖い。
あのトピにあるみたいな初速で一気に距離感詰めてきて謎にこっちを神格化して持ち上げるオタクはヤバいってなんとなく分かるようになったけど、そうじゃなくて、それまで普通の人だったのにある日突然爆発して大暴走する人が読めなくて一番怖い
前ジャンルの人で普通だと思ってた人が、ある日暴走して自カプに嫌がらせするために攻めがモブレされて堕ちる漫画をCPタグ付きで載せたり、攻めがボコボコにされる作品描いたり、狂ったようにヘイト創作始めたのがトラウマになってる
原作のストーリーに気に入らないことがあったらしいけど、本当にそれまで普通の人だったのに…………
好きなサークルさん（構成？と作画が別担当）が「原作やってます」って言ってたから使うと思ってた！
漫画なら（二次創作界隈では語弊がでるけど、まだ）わかるけど、小説で原作とは普通は言わないかなぁ……三次創作とか原案別にいるみたいな特殊な事情ならあり得なくはないけど、その場合はそれを説明してよって感じになるし。
支部の二次小説で原作:⚪︎⚪︎さん（たぶん別の二次の人）って書いてる人いたから、漫画とか小説とか問わずあるものだと思ってた！
検索したらたくさん出てきたし、よくあることなのかな〜って。
一次創作漫画でストーリー、作画が担当別になってるなら納得
ストーリー部分が原作ってことだもんね
「原作担当してます」みたいな言い方で状態を説明した「原作をやる」は分かるけど、動詞として「原作やる」って聞いたことないな
原作担当が「次の話のプロットを書く」って言うならわかるけど、あのトピで使われているような「次の話の原作（作業）する」って表現はあまり一般的じゃないと思う
そうか、状態の「やる（やった）」と動詞としての「やる」をごっちゃにしてたからおかしかったんだね。
「原作 コロケーション」で調べても「やる」は出てこなかったから、自分の言葉の使い方が変かなとは思ったけどどんなふうに変なのかはわからなかったんだ。
ありがとう！勉強になったー！
ゾーンに入って創作する人ってあんまりいない感じ…？🥲
ゾーンに入らず上手く創作できる人が羨ましい…
166です。
そっか、作業して集中すると自然に入っていけるんですね。
私はそういう時と全くダメな時があるので、羨ましいです。
コメありがとうございました！
二次オタクがよく言う別の世界線って厚かましく嫌い
世界線生み出せるのは原作者だけだろーが
素直にただの妄想って言っとけ
自分の同人誌ノンブルある〜
一括設定でやってるからついてる
なんかあとからつけるよりも最初からついてる方が管理しやすいかなって‥
そりゃあるだろ
一回乱丁やられたことあるから、ノド側の目立たないとこだけど絶対入れるようにしてる
今手元の同人誌いくつか見返したけど全部ついてた
数年前に🐅の年欄一位になった本にも入ってたから(私のじゃないよ)、ノンブル入ってる本の存在そんなに珍しくないと思うけど
自分も最初はノドギリギリにしてノンブル見えないようにしてたけど、「◯ページのこのシーンが〜」みたいなページ指定の感想もらうことが多くて、頑張って本を開くか、いちいち数えるかしてページ数確認してくれるのか…とありがた申し訳なくなって、ノンブル見やすい位置に振るようになった
印刷所によっては入れてくれ間違えるかもしれないからってとこある(載せないようにしたい時は見えなくなる位置に入れて欲しい)からないことはないと思ってた
自分が使ってる印刷所は必須だよ
隠しノンブルだと見えないから175の目に入ってないだけじゃないかな
210みたいにページ数で感想もらうことあるからそこそこ見える位置に付けてる
ジャンル移動しちゃって在庫も動かない本、値下げ申請してみた。まだ反映されてないけど。これで動かないなら返本してもらうか廃棄頼もうかなって。
趣味で好きでやってることなのに印刷所の連絡が面倒とか在庫が邪魔とか
そんなどうでもいい愚痴ばっか聞ける人なんているかね
普段の付き合いの中で友達の愚痴だから聞いてあげられるんであって。
職場の愚痴、家の愚痴、男の愚痴って愚痴ばっかじゃん
おもろい話もできるから愚痴も聞いてもらえる友人になれるんであって
元から痰壺要員なら誰も寄って来なくね？
そもそもみんな辛くてもそんな愚痴言う印象ない、自垢でボソボソ呟いててもくりとかで楽しくない話する人そんなにいない
人気の王道カプが地雷、地雷まではいかないけどどこ見てもけっこうある主人公総受けが苦手～特に飛翔系で見る敵も味方も全キャラが主人公にベタ惚れで姫扱いの、けっこう多そうだから好きになれればもっと楽しみ増えるのにと思ってるけどやっぱ苦手
先日YouTubeの同人愚痴系のラジオ来てみたけど結構よかったな...と思った記憶がある
〇ダチさんて人のがなんとなくおすすめ
余部って印刷所と発注タイミングで結構変わるんだね。
オンデマ40刷ったら余部が13きたこともあったし、別ジャンルでオフセ200刷ったら余部が6のときもあった。
商業作品のじゃないからこっちに書くけど
scp-587-jpのメタタイトル『死体に非ず』は最後まで読むと何故そのタイトルなのかがわかって秀逸で好きだなー
同じ理由でscp-1571-jpの『悲痛の訪問者』も面白かった
>同じ理由でscp-1571-jpの『悲痛の訪問者』も面白かった
全然関係ないんだけどずっとさがしてたSCPだ！ありがとう！Taleの「追加実験」も合わせて読むと面白いよね
453 コメ主です
お役に立てたなら良かったw
そういやTaleまだ読んでなかったと思って読んできたけど面白かったー
ちょっといい話風になっててオチもですよねーと終わらせてて、あの作者さん話の作り方が上手いですよね