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2024/02/20

どうしても『一言物申す』トピ《142》

どうしても『一言物申す』トピ《142》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月20日19:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
887 コメント
887 コメント
2.ID: YIgf4Rki2024/02/20

【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3.ID: YIgf4Rki2024/02/20

>>2

【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ  ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え  ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)  ④[アイコン] セット ⑤トピ立て  ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み  ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除  ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み  ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK) ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み  前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4.ID: YIgf4Rki2024/02/20

>>2

【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《2日後》:《2024年02月22日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】  前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール  https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5.ID: YIgf4Rki2024/02/20

>>2

【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・SNS系→『SNS総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・質問系→『気軽にQ&A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics

6.ID: YIgf4Rki2024/02/20

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ:https://cremu.jp/topics/55933

8.ID: foZdw5bR2024/02/20

フライングブーメラン?

9.ID: hsY7unq62024/02/20

それを一番目とって言ってるの面白すぎるやろ

10.ID: TkEAXpJm2024/02/20

また早漏さんがいるわ

11.ID: bNd79sgz2024/02/20

幻滅、神冷め系はもうトピまとめたらいいんじゃないかなってくらい見てる気がするや

12.ID: ZtE9BdsX2024/02/20

トピ立てありがとうございます!   その神絵師の本音はともかく 自分は食えば食うほど解釈狭まって自分が作ったものしか食えなくなっていくから、 食えば食うほど食える幅が広がってくの羨ましい〜

13.ID: OVs4hEfT2024/02/20

トピ立てありがとうございます。 これだけ神冷め系のトピが乱立してると神に夢見てる人間がこれだけいるんだなと逆に感慨深いわ 一般人からしたらどんな神もただのオタクだよ

14.ID: yQ6srLFm2024/02/20

トピ立て乙 新刊セット限定の本(他にもう一冊とグッズと袋がついてる)で5000円は買ったことあるけど若干トピズレなのでここで あとトピ文に個人誌って書いてあるのにアンソロの話してる人は何…

15.ID: IRue6SqV2024/02/20

ホリーの絵を神レベルじゃない認定する人はじめて見た 見る目ってそれぞれなんやな

16.ID: mrw6PJcZ2024/02/20

自分なら何年もジャンルから消えてたポッと復帰した人が居たら嬉しくて本買っちゃうと思うんだけど 他の人からしたら「旬おつまみした出戻り」とか「裏切り者の本なんか要らない」とか苛つくことなんだろうか

17.ID: 8ikjCEuU2024/02/20

百合も百合でそういうの興味ない一般層にまでヒットすると「百合という枠を超えた」とか言われるし、百合・BLを「程度の低い俗なものの総称」だと思ってる人いるよな〜 そういう人にとっては掲載誌とか作者がどう思ってるかとかはどうでもよくて、「真面目そうなテーマかつ一般層にもヒットした作品」が非BL・非百合の同性愛作品なんだろな

18.ID: jGDuRzBn2024/02/20

冨樫が神レベルでない!?!?!

19.ID: YSHpLhMm2024/02/20

>>18

トピ文ちゃんと読んでないと思う どっちみちあのトピは誹謗中傷に当たるんじゃないかな

20.ID: Pa9qlpHK2024/02/20

公式が本を出すことに否定的な人って、何が不満なの? 自分達は苦労して買ったのに後発が楽して買うのが許せないってことなの?無料公開されたわけでもないし、不満を持つようなことではないと思うんだけど

21.ID: L2xYATFj2024/02/20

自分が欲しい時に出してないと許せないROMっぽいタイプと拡散宣伝の役割にならないような交流相手じゃない人が本だけ売るのは許せない創作者っぽいタイプ、あと売れる枠を奪うなっていう自分以外の創作者は許せないタイプからは嫌われるんだろうなって思う

22.ID: hsY7unq62024/02/20

>>17

「少女漫画にしておくのはもったいない名作」みたいなフレーズで学級会起きてたの思い出した。 多分使ってる側は「普段BL(少女)漫画を読まない層にも読んで欲しい傑作!」って言いたいんだろうけど、どうしてもジャンルを軽視してる風なニュアンス感じちゃうよね。

23.ID: HRdF07Ss2024/02/20

「オタクが萌えるための作品」がBLだと思ってるから、まじめに男性同性愛を扱った作品をBL呼ばわりするのは抵抗ある

24.ID: sQDHKy532024/02/20

>>18

トピ文すごく失礼なこと言ってるよね…

25.ID: hsY7unq62024/02/20

マイナー界隈で基本全部買ってるタイプなので、自分もぽっと戻ってきてくれた人がいたら単発でも大喜びしちゃうな〜

26.ID: mrw6PJcZ2024/02/20

>>16

21 いずれにせよ理由が手前勝手すぎて恐怖しか感じない 他人をなんだと思ってるんだろう

27.ID: ijzrIH762024/02/20

再熱で戻ってくる人は嬉しいけど、他のジャンルで思ったように数字取れなくて戻ってきたみたいな人のはいらない…

28.ID: hsY7unq62024/02/20

>>20

コミケの外列は過酷なので、買った次の週に即日販売即日到着、とかなら「先に言ってくれよぉーー!」って思う気持ちも分かるけど、こんだけ時間空いてると怒ってる人は難癖つけたいだけに感じるな。 手に入れてるというステータスも、早く情報を得てる恩恵も十分得てるだろうし、何より「このまま入手不可かも」てファンが不安に思ってる間安心していられたんだから、十分並んだ労力にみあってるでしょ。 本当にファンなら同人版をもってるというステータスむしろ喜びそうなもんだし。

29.ID: hsY7unq62024/02/20

一般作品とBL作品より、ゲ イ向けとBLの方がグラデーションな気がする。実際割と客層混ざってるし。

30.ID: L2xYATFj2024/02/20

>>16

26 ジャンルを楽しんでるだけの人には売られてるタイミングってそこまで気にしないから 元々その人に好意的じゃない負の感情を持ってて良く見れない場合もあると思う

31.ID: mrw6PJcZ2024/02/20

>>16

25 だよね、ありがとう 自分もそうだからホッとした 1000部廃棄トピが解決したから見に行ったんだけど 「2年居なかったから待ってる人いない」って書いてて皆否定してないし「いやいや2年くらい普通に待ってるが…いやでもこれって普通の感覚じゃない?」って混乱してた

32.ID: HRdF07Ss2024/02/20

>>29

ゲ イは腐女子に消費されるのを嫌がりそうという偏見あるんだが実際はそこまででもないのかな

33.ID: mrw6PJcZ2024/02/20

>>16

30 ジャンルに砂かけしたわけでもないなら普通に喜ばしいと思うのは私だけなのかな… 色んな事情で同人できなくて…なんて人多いのに自分がいけ好かないからって勝手に苛ついてるの怖いよ

36.ID: RWm1dl4f2024/02/20

>>29

詳しくないからどのタイプが一番多いのかまではわからないけど、自分が見かけただけでも娯楽や性的対象として消費されるのが嫌な人と単に女性嫌悪が強いから女性主体のBLも嫌いな人と、そういうの気にしてなくてBLもバリエーションの一つとして楽しんでる人とがいたな…… 実際どうなんだろうね〜 当事者多いと言われてる百合でもガッツリ男性向エロけみたいなのも普通に楽しんでる当事者もいれば、男向けの百合は性的消費のためのまがいものみたいな反応の人もいるし

37.ID: hsY7unq62024/02/20

>>29

うーんどうだろう。自分はガチムチ系二次の腐女子だけど、結構買いに来てくれる人にも男性多いし、ゲ イ向け島に買いに行っても特に嫌な顔されないよ。(なんならサークルの島の中から新刊立ち読みしてって!って声かけられる) (コロナ前の記憶だから最新は分からんけど) ただ、好意的な人が目につくだけで嫌な人もいるだろうなとは思う。実際、流石に失礼だろみたいな言動の腐女子もいるし。

38.ID: FE2QysUK2024/02/20

hrakの人漫画家の中でもトップレベルに絵上手いと思うけど...あの人より上のレベルってそうおらんくないか

39.ID: duiDSUH82024/02/20

それをわざわざ晒し上げる必要があるのかということだし、神って人によるから自分の神があそこに晒されたら嫌な気持ちになるしましてや作家本人が見たらどう思うかな 同人界隈でも問題になる「○○さんしか勝たん」エアリプみたいなもので なんかここ最近人の心が無…ってコメント多いな

40.ID: duiDSUH82024/02/20

>>38

あのトピに上がって良い人じゃない筆頭だろうに

41.ID: pvcSbmaR2024/02/20

>>38

デフォルメ強めの絵柄だから「リアル調以外は上手くない」と思ってるタイプの人とかいそう 前ここで鼻の穴描かない絵柄の人より鼻の穴描いてる人の方が上手いとか言ってる人複数人見たし

42.ID: TdBp4tFv2024/02/20

絵から小説にしたいです、小説から絵にしたいです って言われた場合って個人的には好きにどうぞなんだけど(自分は絵描き)、3次創作元に喜ばれないとやっぱ微妙なのかな 小説にしたいならどうぞ自由です!でも自分は読まないかもよ!って感じなんだけど、だったら許可しない方が平和なのかなみたいな。

43.ID: jRLexw7y2024/02/20

>>29

友達は漫画好きでBL好き、アイドルも好き 女に関わる全てが嫌いなタイプもいる 人による

44.ID: zEThBu8e2024/02/20

絵は神レベルではないって前提いる??普通に絵のうまい下手関係なく漫画の構成がうまい人って聞き方すればいいじゃん 好きな漫画家の名前上がってたからちょっと悲しくなったわ

45.ID: L2xYATFj2024/02/20

>>38

ナルトの先生上手くないって人と鬼滅の先生は美男美女以外描くの下手って認識してる人もクレムで見たね

46.ID: duiDSUH82024/02/20

>>38

デフォルメって絵が上手くないと無理だしあの書き込みとデッサン力を否定できる感性は理解の外だ 素人には上手い下手の区別なんかつかないし 今飛翔で連載してる個人的に絵がめちゃくちゃ下手で骨折で汚いと思ってる漫画はアニメ化される予定だわ「画力に定評」とか言われててもう基準がわからなくなった 仮にも天下の飛翔で打ち切られてないから編集も読者も評価してるんだと思う 人の感覚ってこんなにもバラバラなんだね

47.ID: duiDSUH82024/02/20

枕詞要らないよね好きな作家上がってたらよし戦争だってなるわ

48.ID: ex3XUWQH2024/02/20

1コメ目面白すぎやろ

50.ID: Gj23gA192024/02/20

多分辟易って言いたかったんだろうな…敢えて使ってたら申し訳ないけど多分違うな

51.ID: qYWlpnV32024/02/20

絵は神レベルではないけど面白いまんがって初期の山賊ダイヤリーかな〜と思ってググったら ソウナンですか?の原作やってたのかよ!

52.ID: eTjFV21P2024/02/20

マロ欲しいトピ書き込んだらマロじゃないけどサイトの拍手にコメントが来て驚いてる 偶然だとは思うけどすごい笑

53.ID: sr3L9eZn2024/02/20

漫画絵の上手い下手って結局好みなんだよな コマ内のレイアウトや視線誘導ではトリさの右に出る者はいないし シンプルで見やすくキャラの描き分けが抜群に上手いのは師匠やキッシーだし 描き込みまくりなのになぜか頭が混乱しない秋本治は神がかってるし 皆それぞれ方向性の違う神なんだよ

54.ID: SOHN4EY32024/02/20

ジャンル専用らしきアカがいきなり、日常ポスト以外のジャンル外の話を始めたら「そのジャンルで何かあったから縛られたくないのかな」と思う。 これはポジティブな解釈で、ネガティブな解釈だと「作品が褒められたのを自分自身が褒められたのと勘違いしてジャンル自分になったんだな」って感じ。 SNS依存を感じる。 女性向け二次創作同人において、どんな作品馬でも他人の別ジャンルなんか9割誰も興味ない。 てか二次創作同人で不特定多数に向けて「私の個としての人間性に興味持ってください!」ってなる? 個の人間性だってパーソナルデータの一つ、リスクしかない。 フォロワーの数は宣伝の数にもなるけど銃口の数とも同義。

55.ID: hsY7unq62024/02/20

>>42

ただ書きたいだけのタイプもいるし、コメ主が構わないなら許可してくれたら嬉しい人もいると思うな。 「完成後の報告も不要です」みたいに言ってくれると、読む気はないんだなって分かりやすくて誤解が起きないかも。

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