どうしても『一言物申す』トピ《142》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《142》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月20日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
関西の比較的栄えた所に住んでるけど特に上京したいとは思ってないや
東京の方が色々便利だとは思うんだけど人が多すぎず程よく都会って感じの地元が住みやすくて好き
美術館とかも上がってるけど、どちらかというと寺社仏閣とか宝物殿とか見る方が好きだから関西に比重が傾く。秋の特別拝観とか夜間拝観に仕事帰りふらっと行けたりするのは楽しい
みんなは地元が汚いとかご飯まずいとか言われたら悲しくないのかよーって思う東京生まれ東京育ち
地方の人と通話すると「東京なんて人が多くて住めたもんじゃない」とか言われるんだけどそこで生まれ育ってるんですけど…って思う
上京しなくていいよ人増えないでほしいもん
悲しいけど事実なんだよねえ……
スーパー魚高いし。野菜高いし良くないし。いいスーパーもあるけどさ。工業的なのばっかりしか売ってないし。だからたまに旅行で地方行くとスーパーめちゃくちゃ楽しい。道の駅とか。
その代わり交通の便はいいし、車なくてもいいし、仕事あるし、何より地元だから好きだけどね。旅行も楽しめるからそれでいいと思ってるけど。
「東京なんて人が多くて住めたもんじゃない」ってどういう会話したら直に言われるの？
まともな人なら住んでる相手に言わないでしょ
532
それが言われるんだよ…自己紹介で東京に住んでますって言ったら、二言目にこれがくることもある
でも529が言ってるように人が多すぎるからもう来ないでほしい。国は東京一強の現状をどうにかしたほうがいい
地元に住んでる人はもっと地元の魅力をアピールしたほうがいいよ。若者吸い上げられてる場合じゃないよ
自己紹介で住んでる地域って必要？通話ってオタク関連の通話だよね？
会話の流れで住んでる場所の話になることはあるけど、自己紹介でいきなり個人情報の一部になる住んでる地域の話はしたことないなぁ
二言目でそう返されたってことは、そのつもりはなくても東京住みマウントだと思われたんじゃない？
魅力アピールっつっても、地元民ですらここ何もないわーと思うようなショボイ場所を頑張って宣伝しても誰も興味持たないし…
546
ごめん。これは通話じゃなくて友達の結婚式の二次会で言われた
どこから来たんですかーって流れで東京って言ったらこれ
オタクとの通話でもどこに住んでるかバレたら満員電車無理とか言われるけどね。言ってくる地方民はいるよ
539
言われる！
こっちは地方の人を別に悪く言うことないのに
都会住みなだけで「こんな不味い水飲んで信じられない」とか
「標準語なんてしゃべって鼻につく」とか言う地方住みの人いるよね
こっちは方言は土地の文化だと思ってるし
方言も標準語もしゃべれる人なんてバイリンガルみたいですごいと思ってるのにな
わかる
よくフィクションとか歌でも東京は冷たい砂漠、みたいな扱い受けるときに複雑な気持ちになる
自分自身そこまで愛着があるわけじゃないけど、それでも故郷を悪く言われるのは複雑だし、東京出身だと言い返したらいけない(東京ならいくら叩いてもいい)みたいな空気があって何も言えなくて悔しくなる
個人的には新宿ダンジョンよりも梅田ダンジョンの方が難易度高かった。何回地図見ても本気で迷った
梅田のダンジョンもすごくわかる！
地上のどこかにある筈なのにどう頑張ってもたどり着けないバス停が、駅の地下道に1回潜らなきゃ行けない場所にあって、現代のダンジョンを感じたよ…
ずっと都民だけどダンジョン多すぎ問題わかりすぎる…
用事なければ行かないから、たまーにクエスト発生すると一生出られなくて宿屋かセーブポイント欲しいってなる…
同人的にはどっちのイベントも日帰り余裕なのは魅力と言えるかも…。
わざわざ上京するほどでもないけど、どっちに行くにも絶妙に遠い（決して近くはない）んだけどね。
だから飛ばされがちなんだけど…
名古屋、東京から見ると関西で一括りっぽいし、関西弁ネイティブっぽく見せられるせいなのか関西人にも関西在住だと思いこまれてた
大阪の人に今度梅田でお茶しましょうよ！って軽く言われて、小旅行になるのでちょっと考えさせてくださいって言ったらすごい驚かれた
そもそも東海圏ってなんか認識されにくい気がする
福岡とか九州の人は何故か九州の人ってちゃんと認識されがちな気がするんだけど
相互の体調不良ツイに「お大事に…」の気持ちでイイネしたら「なにがイイネだよ全然よくねーよ」ってキレられて「えぇ…」ってなったから、あのトピ主は人に聞けて良かったね
行き違い大変だったね…
これがあるから意味合いが固定されちゃう「いいね」より幅広い「ふぁぼ」の方が良かったな
同じ理由で、イイネした人にキレて毒マロ送りまくって追い詰めてるフォロワーいたから、ネガツイや体調不良ツイにお見舞いイイネしたくてもしづらいな…と思ってる…
都内に実家あって都内で就職したので地方出たことがない
海が近いとか超憧れるけど住みたいかと言ったらまあ別になのでたまに旅行行くくらいでいいや
住めば都で変わるのかな〜
でも何のイベントでも即日行けるのは一般庶民の東京住みの強みだからそれを捨てられそうにない…
地方住みでもガンガン新幹線使えるリッチマン羨ましい！新幹線用事なさすぎて何年も使ってない
お買い物とか仕事は別にそこまで苦労しない時代だから地方でも住むには困らない
けど、地方からだと東京に行くまで数万かかるのは痛いし…やっぱイベントとかあると東京住み良いな～って思っちゃう
無料でワープできる時代こないかな～
昨日盛り上がってたイベント合わせ通販の便乗うんぬん、あれって正直ジャンルとかカプの規模によるのでは？と思うんだけど…
自分のところは2、30しかサークルいないから、皆通販でいいやってなったらただでさえ少ないイベント出る意味マジでなくなるのでイベントのタグまでつけた便乗は正直辞めてほしいと思ってしまう。
でも覇権ジャンルみたいにサークル数常に3桁余裕なところは少々サークル数減ったって気にならないでしょ、誰も損しないでしょって考える人が多くても仕方ないし実際影響も大したことないよね。
最近ステマの謎広告多くない?
しかも最近のトピじゃなくて結構前のトピに投稿されてたり
どっかに晒されてる？
なんだこれ
ハズビン絵柄の割に普遍的なありふれたテーマで拍子抜けした
より良い自分になろう、家族は自分で見つけよう、辛い状況も仲間がいれば大丈夫、みたいな
そもそもそんなに内容無くてテンポいいから見れるよ 特に何も残らないけど
絵もみたら意外と慣れる、ジョジョみたいなもん
ハズビンは切り口が毒々しいのと個性の強い絵面がキモだと思った
あと曲がかなり良い
自分は曲からハマったクチ
どのトピか分からんけどちょっと前に締切よりもかなり早く提出しても良いですか～みたいなトピなかったっけ
564
そういうもんなんだ、ありがとう
568
アンソロ主催にもやもやしていますみたいなトピ
私もそのトピ思い出した
175って金と数字目当てで話題の作品に飛びつく人たちってイメージなんだけど
HHは話題にはなってるけど同人的に特別旨味があるわけじゃないし女性向け二次の中でも別に人口や知名度が飛びぬけてるわけじゃないしゲと同列に並べるようなジャンルではないのでは？
ゲ謎もハズビンのくっつかないであろう二人のカプ絵溢れるのしんどい
やっぱり公式カプが一番好きだ
同人とか文化的なことがしたいなら東京しかやれないよね
クリエイティブな仕事は東京にしかないし
そりゃオン専で事務員やるなら地方でもいいけどバリバリやりたいことやるなら東京以外ムリ
社員や雇われでクリエイティブやりたいなら東京行かないとキツいだろうけど個人事業主だったら全国どこに住んでても全然困らないよ今の時代は
関西住みでイラストレーターしてるけど打ち合わせも事務関係もオンラインで完結するし仕事関係で現地に招待される時は交通費も出るし、所在地関係でやりたいことがやれないとか仕事とれないとか困った経験は特にないな
（イベントも隔月参戦程度だから旅行気分で苦じゃない）
仕事柄色々なクリエイターと関わるけど東京住みじゃない人も多いしその人が何をやりたいかによると思う
連載もって単行本出してグッズやらぬいやらが出る程度には人気ある作品の作者が知り合いにいるけど普通に地方住みだよ
本社が東京にあるゲーム会社民レーターだけど567を機に南に越しましたが
リモート環境あるから何も困ってない…
というか今大手でも本社北海道とか福岡とかハワイとかいっぱいあるでしょ
住んでる場所に縛られず仕事できるのがクリエイター業の利点まであるのに平成からタイムスリップしてきたのか571は
地方の話になると名古屋が自虐してくるのがお決まりだけど中四国地方とかいう天外魔境に比べたら十分都会じゃん
ツアーだって東名阪とかあるのに
上を見て下を踏みつけるのに愉悦感じてそう
中国四国で一括りにされてもなあ……個人的には陸続きの中国地方の方が四国よりぜんぜんマシじゃん、と思う
転勤であちこち住んだけど、名古屋は人口の多さや経済力のわりに飛ばされることが多いから自虐的になるのであって、魔境の自虐とはまた違うんじゃないかな
東京か大阪両方あったらどっちかいけるでしょ？って感じで飛ばされることに対しての自虐であって田舎であることの自虐ではないし…
実際田舎でもないから田舎マウントも取れないし都会マウントも取れないからここでも話題にすら上がらない中途半端さに対しての自虐だよ…
人が多いのも車乗りまわせないのも嫌で東京住めないなーと思ってたんだけど、八王子市とか日の出市みたいなところなら住めるかもしれないって気づいた。市内で車通勤できる仕事ってあるのかなぁ
上で方便は〜とか言われてるけど上京した時に東京出身者に弄られる事多くて嫌だったし、出身地弄りと都内のどこそこ生まれとか大学学歴マウントがしんどかった
東京マウントの話になるとすぐ「それやるのは田舎出身、東京生まれはやらない」って言うよね。悪い事いう人、マナー悪い人、全部そんなの田舎から来た人だって言ってるの何度も見聞きしたけどそれこそそれ田舎の人間に言う？って思ってた
ゲに比べたら少ないかもしれんけど、hzbnも夢タグそれなりにいいね貰ってる人いるから人気だと思ってた
都心済みからの地方いじりと地方自虐、大規模ジャンルとマイナージャンルに置き換えたらイメージしやすい
そこに住んでることしか自分に価値を見いだせないから田舎叩きするし田舎自虐をする この手の話をする人間には基本近寄らない方が良い面倒くさい人間予備軍だから
このトピ見てると京都になじめてないのガチだってわかった笑
フェイク入れてるけど東京＝京都でしょ。
ちなみに富山の人に田舎者呼ばわりされた私が通ります！
古いノリをしてしまった。ババァが良く使うよねこのセリフ３６歳くらいの腐女子とか。
基本的にハマるジャンルが小規模とかマイナーばっかりなのでローラー買いが常なんだけど、横移動で飛ばすサークル、大体話しかけにくい雰囲気で下向いてる。それが推しカプとか全年齢じゃなくて他カプ（大体箱推しだからメイン推し以外も買う）だったりすると、他カプ民に買われたくないのかな……とか思って飛ばしちゃう。だって怖えんだもん。顔上げてニコニコしてくれてたらなんか１冊買ってみようと思うのにな……笑顔がないのはやっぱり近づきづらいのよ。
なるほどな〜とは思ったけど虚無に向かってニコニコしてるのも怖いし精神病みそうだからちょっとできんわ……
立ち止まる人がいたら流石にスマホとかやめて顔あげるけどそれでも怖い？
感じ方は人それぞれだなあ
自分は一人でニコニコしてこっち見てるようなサークルの方が怖くて近寄れない…
下向いてるくらいの方が気楽に机の上眺められるよ
こっちから声かけても反応ないのは論外だけど
ちょっと歩みをゆっくりにしたくらいですぐ「どうぞ～」って声かけられると「手に取れ！買え！」って圧感じて逃げちゃうもん
適度にほっといてほしい…
595 共感ありがとう～！だよね、お客様っつか対人間なんで……。
596 虚無にニコニコは不気味だww 立ち止まった時に顔上げてくれたら安心するよ～。目つき悪かったり緊張で睨んだみたいな顔になる人もいるけど、接客苦手な人あるあるだから大丈夫。顔上げない人とか、ちらっと見てまた顔伏せる人かな……声かけられたくなくて無視されたんだと思って次から飛ばすよ。身内専用でサークル出てる人もいるだろうし。
怖いっていうか触らぬ神に祟りなしって感じかな？
どっちも分かるな…
買う側になるべく圧力かけない気遣いを自然にしてるサークルがありがたいけど実際はあまりないんだよね
最低限の挨拶や愛想笑いすらしないのももちろん怖いけど、
スペースの本を眺めてるところを態度悪いわけじゃないけどずっとガン見してる人や
営業トークや自語り止まらない人とかも困るし怖いし傍から見ても相手選んで態度変えすぎな人も怖い
結局即売会疲れして自分オン専になったよ
超巨大旬ジャンルが何故かド田舎県でグッズ先行販売した事があったんだけど東京の人がもの凄く文句言ってて立場逆転してたの新鮮でちょっと面白かったの思い出した
すぐに行けない場所で欲しいものが販売されると嫌だよねぇその気持ちを多く味わうのが田舎だから辛いし悲しい
全く検索してないのにゲは貫通してきたけどHHはまだ貫通してこないから175集るほど見つかってない気がする
カス先輩あからさまな暴言はやめたようだけどまだいるんだね…
垢バレしてもクレム来るのやめられないのね
こないだ遂にHH流れてきてここで名前聞いてたから「これか！」とはなった
でもやっぱりカプなしは楽しめてもあの絵でカプ萌えするのは無理だわ…
HH見て特に何も残らないって言う人がいるんだから、そういう感想っていちいち真に受けるようなもんじゃないのかもな
主観的すぎるってのもそうだし、長所と表裏一体なこともある
上京した地元出身のレーターとか漫画家が年取って地元に帰ってきたら「あ〜…もうこの人旬じゃなくなったんだな」ってガッカリするし応援する気なくす
名古屋は侍の街だから未だに自分たちが都会人だと信じて疑わないのがキッツい
三河も尾張も余所から見たら一緒だよ
田舎住みだけど水道の水なんて飲めない
カルシウム成分高くてそのまま飲んだら尿管結石できるもん
都会の水と何ら変わりないよ
何もするにも都会に居たほうがいいよ
老いも若いもそれぞれメリットあるし田舎のメリットなんてないようなもんだよ 強いて言えば家賃が安いくらい
物価は日本中どこも変わらないんだからいるんな娯楽やサービスを享受できる東京が一人勝ちになるのは仕方ないよ
それに昔から田舎の学問より京の昼寝って言うよ 東京には居るだけで得られるものがあるってことだよ
６２５
元トピ知らんけど拙作いいと思うし、他にあんまりいいのないの同意
拙著とか一般的に聞くから、かしこまり過ぎず謙譲度合いがちょうどいい感じするんだよね
類語の凡作・愚作はちょっと強すぎるし、駄作まで行くとじゃあ出すなやってなるし笑
居住地マウント自体はどうでもいいんだけど、例えば大阪みたいな地方の大きな都市や、その近郊の都市って都会って名乗っていいやつなの？
都会って言うと東京23区しか勝たんみたいな人に絡まれそうだし、かと言って田舎って言うと自虐風マウントっぽくなるし……
地方都市って言えば角が立たないのか？
イベントで本当に一言も喋らない人がいて驚いた
「新刊ください」も何も言わず欲しい本を指差すだけ
「1冊でよろしいですか？」と聞き返したら1回だけ曖昧にゆる〜っと頷いてるんだか俯いてるんだか分からない動きをする
外国人か障害があって喋れないのかな？と思うレベルで声出さないの
でもアフターは来たんだよね…話振られてもアッ…ハハ…とか笑うだけで本当に喋らなかった
なんなんだあれ なんで来たんや
ちいかわﾜﾛﾀ
629の全く喋らない人って社会人だよね…？緊張し過ぎたのか？
アフターにも来てるのが謎 実生活大丈夫なのか
外国人がサークルに来た事あったけど、日本語上手かったし翻訳アプリを使ってたわ
社会人だし30代後半なんだよね
本当に日常生活どうしてるんだか謎
家族や親しい人とは普通に喋れる…ってコト！？
アンソロって大変な上にリスクだらけの印象なんだけどそれでも主催する人が絶えないってことは、ボランティア精神の強い人がたくさんいるのか、それとも何ものにも代えがたい魅力があるのか、割と純粋に気になる
良質なアンソロはありがたいけど、アンソロ主催したあとに大変すぎたのかジャンル撤退しちゃう人を何度か見たので主催さんが心配になる…
物理の本が好きなのでオフ不慣れな創作者の作品が入った本を作るために企画してる
そこから個人誌出してくれた人も何人かいる
ありがとうしかない
なおマイナージャンルなので収支はアンソロでも赤です(参加者へのお礼分)
漫画家やイラストレーターが東京から地方に帰ってきたら応援する気無くす人もいるんだ……
描いてるものが以前より劣化してなくても都会のキラキラ感や最先端のオーラがなくなるとダメってこと？
ファッションやトレンド系のインフルエンサーならわからなくもないけど、クリエイターにもそういうのが求められる時代かあ
都落ちした人間を応援してもなあ…
去年エ○ミカ○ミが地元戻ってきたのに萎えてしまって応援するのやめたわ
あ〜もうこの人は都会で頑張るんじゃなくて昔取った杵柄だけで食ってくつもりなんだろうなって落胆してしまうんだよね
再掲うざいトピ、自分は気にしない方だけどあまりしつこいのは嫌だから気持ちは少し分かるがトピ主の文面がな…
あんな鼻息荒い感じだと何か後期参入故のコンプがあるとか古参ばかりチヤホヤされて嫉妬してるだけかなって邪推しちゃうな…
「拙作」以外のなんかいい感じの言い方ないもんかな
「小説」とか「作品」っていうと大げさな気がするし、ちょうどいい言い回しが思いつかない
自作品って言うと自分の原作でないのにって二次創作警察がやって来そうだよね
言い方なんてなんでも良いんだよ
創作物はどうかな？って思ったけど、二次創作なのに警察がやってきそうだなとも思った
665さんの言う通り何でもケチつけてくる人はいるからあんま気にしない方がいいかもね
サイトの日記やSNSでは、短編だとお話、長編だと〇話、みたいな感じで書いてる
作品や小説は自分もちょっと子っぱずかしくて使ってるだけだけど
絵/文章集合体
手作り小話(こばなし)、中話、大話…
素人なんちゃって小説/漫画
俺の小説/漫画もどき
豚児みたいに豚絵、豚文
ていうか色々考えてみたけど最適解が全く見えなくて、最終的に、文句あるおまえが最適解出せや！
ってイラついちまった
再掲がうざいはまあわかるけどそのままいなくなって欲しいとかメリットがないとか、なんかモヤっとする
自分の好む創作物のみ流れてほしい、それ以外は消えてほしいという主張、絵描き（字書き）は自我を出すな作品だけ上げてろの主張に似てる
今までアンソロって謝礼金あるかお礼の品が普通だったけど、最近のアンソロは献本のみなの？装丁とか凝ってて高くなるなどで赤字になってる収支見せてくれるなら納得するけど、基本的に黒字出ると思うけど。ついこの間、医療漫画のアンソロの売り上げを寄付してたのも黒字だったし、プロの仕事してるような人がいる界隈で黒字にならないアンソロってあるのかな？
二次創作BLアンソロ、献本はデフォルトとして、箱詰めお菓子とカード貰った（アップルかグーか）。
現金ではなかったけど、謝礼金と言えば謝礼金だねー、まあ献本だけでも全く構わないし、こっちから献本以外をねだることはない
あのトピみたいに、原稿料って言うと生々しい感じする
旬ジャンルや規模の大きいジャンルならそれが普通かもしれないけど、マイナージャンルばかり渡り歩いてると主催が身銭切って赤字被ってるのが普通のこともある。
大規模ジャンルの普通と零細ジャンルの普通は食い違いありそう。
昔参加した分（たぶん赤字）は、送料も全部無料で献本＋手書きお礼イラスト、その他ノベルティ系だったよ
特に商業やプロ系の人はいなかったし、「良かったら参加した～～い」の集まりだった
あのトピだとギフト券が謝礼金みたいなものだと思った
トピ主が用意してた謝礼金よりも相手から提示された原稿料が高くて参加者全員に同じ料金を払ったら黒字を上回るって読んだけどそんなことないんだ
マイナージャンルどーかんがえても黒字にならないそれでもアンソロしてくれるありがてぇ
献本とお手紙だけで十分以上だよ主催さん赤にならないでねー
って思ってる
黒字出るジャンルは大変だね・・・
中身わかってるし最初から提示されてるからガチャじゃないよね
執筆陣シークレットならガチャだけど
それ言うなら9割方ハズレの残念な福袋じゃない？
「田舎は食べ物が美味しい」なんて言うけど飲食店に入ろうと思ってもロードサイド店舗ばかりで新鮮で美味しい地元の食材を使った個人の飲食店なんて絶滅危惧種だよ
あったとしても東京のほうが安くて美味しい
田舎とか都会とか墓とか結婚とか創作関係なさすぎる 世間話トピとか専用トピ立ててそっちでやって
ほんこれ
どこに住んでようがどうでもよい
もはや元のトピが何だったのか謎レベル
何なら雑談トピで好きなように世間話しててほしいわ
元は通販オンリートピからイベント便乗で通販をやるのどうなんだからイベント出るくらい簡単じゃんから地方と現地で田舎と都会の世間話になった
伝言ゲームすごいなって思うし、この流れを読んで知ってる自分気持ち悪いな
くれむ少し離れるわ