どうしても『一言物申す』トピ《142》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《142》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月20日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
田舎出身の知り合いも墓守って言ってたけど先祖を信仰しているの本当に田舎ぽい
東京で聞いたことない価値観
生まれも育ちも東京だけど普通に墓守の概念あるよ
先祖代々江戸っ子だからご先祖様の墓ある
コメ主の親って田舎から出てきた人だったりする？
東京に墓持ってなかったら墓の話とか出てこなくて当たり前だよ
それか親がご先祖様を蔑ろにする親不孝者でお墓参りとかしないタイプなんじゃない？
墓参りや墓守しないだけで親不孝者呼ばわりするの侮辱過ぎんか。
そんなの各家の雰囲気や方針によるやろ。
親が死んだら子や孫は墓の世話とかあんまり気にせんでいいよ、ラクなようにして〜という家もあるよ。
400
結構歳いかないと墓守りのことって話題に出なくね？
私もおじいちゃんが親に言ってるのを聞いたぐらいだし、若かったら知らなくても普通だと思うんだけど
子供が少なくて途絶えそうな家とか、長女だと若いうちから聞かされたりするのかな？
てか先祖代々の墓とかあるのが普通だからｗ
404
そりゃ墓じまいきっちりして「自分たちの代で終わりにするから気にしなくていいよ」ならわかるけど
やりっぱなしで掃除もしてなくて荒れ放題なのに「墓の世話なんてしなくていいよ〜お前が楽なようにしたらいいよ〜」なんて言ってたら親不孝者でしかないでしょ
366だけど
そもそもなんでそんな先祖を大事にしてるの？
亡くなった人なんてどうでもいいんだけど…
若いから墓の対応とか話し合ったことないし親も墓を継ぐとか言ってない聞いたことないな
そのために実家にいなきゃいけないとか不自由だね
相当な田舎の大きい家とか？家族バラバラで暮らしているから「家族」とか「一族」とかそういう枠組み意識したことないわ
406
>やりっぱなしで掃除もしてなくて荒れ放題なのに「墓の世話なんてしなくていいよ〜お前が楽なようにしたらいいよ〜」
誰もそんな状況になってる話してなくない？
>家族バラバラで暮らしているから「家族」とか「一族」とかそういう枠組み意識したことないわ
ああ…まあやっぱりこういうおうちの人なんだね…
412
ちゃんとしてる人は墓を残すなら墓守をどうするかや自分の代で終わらせるなら墓じまいをいつやるか考えてるよ
それすらせずに「親が死んだら子や孫は墓の世話とかあんまり気にせんでいいよ、ラクなようにして〜」なんて雰囲気だけで言われちゃそりゃ無責任で親不孝な親御さんだねってもんだよ
墓って土地を買ったり借りたりしてるわけだし管理にお金も要るし考え方の違いで親戚で揉めるなんてよくあるんだから
というか墓参りしないだけって…もうそれだけで親不孝だよ
墓参りしないならしなくていいようにしないとご先祖様がかわいそう
419
うちは元々田舎の山の中にあったお墓を、親族がお参りしやすいように都会の寺の納骨堂に移動させたよ。
普段は寺が綺麗に管理してくれてるから、親族が頻繁に手入れする必要は無いし、お墓参りは近くに寄ったら参ってくか〜って感じで習慣化はしてない。ただ、荒れ果てさせてるわけではないよ。
家によっては「この墓をこの場所から移動させるな、ここで子孫が管理し続けろ」とされてる墓もあったりするのかな？と思ったので、そういう点ではうちは「子孫が管理しやすいように好きにしてOK」という方針なだけ。
うちは肉親も義親も他界してるけど、生前から「別に墓参りなんて来なくていいよ、自分らの金と時間は自分らで使...続きを見る
地元が好きだから上京する気ないって言ってもいいはずなのに、墓守りとか親がとか出来ない理由ばかり出てくる辺りに闇の深さを感じてしまう
せっかく住むなら田舎暮らしを楽しみなよ
話ズレるけど🐯のおまとめ、いうほどまとめてもらえる？大型のイベントとかだと特に納品遅れとか、予約だと後回しにされたりとか、🐯に負荷かかっててとかで結局あんまりまとまらずにバラバラ1〜2冊で送ってくるから自分はイベント併せとかあんまり関係ないんだけどどうなの？
イベント合わせの方が心理的には買いやすいけど確かにまとまらずにパラパラ来ることが多い
月2は手数料かかるから最近は週１まとめにしてるけど、月２だったころは流石に結構まとまってたと思う
ただ今は手数料払った挙句、納期遅れとかで１冊ぽろっと届くとイライラしちゃいそうだから月２まとめの方は使ってない…
だよね、結局そうなるからイベントあわせだと送料はほぼ一冊づつかかってきて関係ないや
体感だとイベント1ヶ月後くらいに発行して貰えた方が再販とかイベント前に予約したのとかと重なって程よくおまとめになるかんじ
オフイベントなんて現地参加が楽しくて好きで申し込むもので、あの雰囲気込みで楽しい体験を買ってるものなのに、労力にタダ乗りされて嫌とか共感できないわ
同人イベントへの便乗がどうこうじゃなくてただの住んでる地域マウントになってるな
そっちの方が荒らしたい人にとって盛り上がるからだろうけど
ていうか普段から同人イベント行きたい〜〜地方だから行けない〜〜って愚痴ってる人にじゃあ上京しろよって言うのはわかるけど、単に通販してるだけの人に上京！上京！って意味がわからなすぎて、もし言われても何言ってんだこいつ？になるわ自分だったら
「本当に同人やりたいなら」も意味わからんしな……専業で売れたいならってこと？
昔クレムで毎月イベントに出たいから上京したって人いた
検索したらわかるけど過去トピでも何度も同人のために上京したするべきって話は繰り返されてる
同人から足洗っても都会の恩恵は受けられるからね
ひとりごと見て見にいったけど初心者トピ主よりあのコメ主がこわい。悪意あってくれとすら思う。大多数はそこまで人格否定してないのにああいう善意の人に潰されたりするんだよ実際。トピ主逃げ切れ～
同人のために上京したマウント見たことないわ
話を盛ってるとかじゃなくて、本当にそう書いてる人がいたんだろうか
すごーく前の物申すスレにいたような…？
「本気だったら上京するでしょ」って書いてた人
価値観の違いだねぇ…
呪の絵の上手さわからないって反論してる人に説明してやろうかと思ったけど見てわからない人が理解できるとは思えないし無駄にライバル増やすことも無いしめんどくさいからやめる
別ジャでやってるけどあの作者の上手い部分研究したら評価とフォロワー爆伸びしたから感謝してるし気づけて良かった
呪はオマージュのイメージしかもうないんだよな
デジタルだけどあえて雑に描いてんのかくらいしか分かんないや
単眼猫、普通に上手いよね
デッサンできてるしポーズもサラッと描いてるし描けてる
忙しすぎて絵が荒れてるのが勿体ない
冨樫とか黄金期の看板ほどじゃないけど普通には上手いよね
怪物とか良い感じにグロいし
忙しいんなら他の連載作家と同じくらい仕事減らせばいいのに
同世代なら藤本先生や堀越先生の方が圧倒的に上手いからな～
プロとして他と比べたら普通に描けてるってレベルに感じてしまう
うずまき？だっけあれも伊藤先生の作画みたら劣化版だし
絶賛して名前を挙げるような存在じゃない
イベント出たいとか思わない
現地には別に行きたくない
昔よりSNSのせいでなんか人間関係とかめんどくさくてスペースにいても居心地悪そう
昔何度か出たことあるから楽しいのは知ってる
でも今はもういいや
本出すときは通販たけにするつもり
別に85線はでない！！って言ってるわけじゃなく、格安印刷所だと推奨されてないこともあるから調べた方がいいよ。って言ってるだけなのに、格安印刷所は知らんって人から「適当いうな」と言わんばかりのコメもらったんだけど……不条理…
最低ラインとして格安印刷所でも70なら大丈夫だと思うけど、って書いたんだけど、はっきり大手は85OK！とは書かなかったから分かりにくかったのかな。
そのトピみてて、適当いうなって言ってるくせにアンタも知らんならブーメランでは…って心のなかで突っ込んでた
変なコメつくとモヤつくよね、お疲れさま
自分は北陸出身なんだけど同人やりた過ぎて上京した
周りにも同人のために上京した人何人もいる
コンスタントに本出してイベントに出たかったら上京するのが一番だよ
アフターも誘いやすいし原稿合宿とか企画しやすいしみんな東京に住んでくれ〜って願ってる
でも不思議なことに関西とか西日本の人に上京勧めてもみんな及び腰なんだよね
東北とか北日本の人は割とスッと出てきてくれる
自分は東北から関西に来たわりとイレギュラーだけど
普通東側から都会出るといえば東京方面行くね。実家も帰りやすいし
んで西側は西で既に都会だしわざわざ東京の方に住まなくてもイベントもあるしええか、となった。メインのでかいのだけ遠征でいいやという感じ
行きたい学校あったから！一応関東でも就活したけど関西で決まってそのまま住んでる
イベント関係は↑の通り&関西の空気感の方が自分に合ってたので引越す予定今の所なし
基本的にネタや構図なんて被るものだからよっぽどの事じゃないとパクったって決めつけないな……。
それこそセリフ全かぶりとか複数作品トレースとかじゃないと。二次創作なら尚更。
北陸や東北辺りは東京に来ないと話にならないけど、西日本なら大阪に行くんじゃない？
大阪のほうが東京より土地安いし、東京に対する憧れも東日本側程なさそう
確かに東京への憧れはんぱないかもな…（九州住み）
大阪は東京よりかは半分の距離で時間かからないからまだ簡単に行けるし東京めちゃくちゃ遠いイメージしかないから余計
あと福岡でいいじゃんとは思えないな、九州の中では栄えてて都会だけど全国で見ると…
解釈違いって話をよくクレムで聞くけど、男らしいキャラが女々しい喋り方している、くらいの解釈違いに合うと明確に違う！ってなるけど、二人の関係性が甘々か殺伐か、くらいだとどっちもアリだよね〜くらいに受け入れるから自分は優柔不断なのか？って不安になってきた
色んな二人を見たいから色んなパターンで書いているところすらある
関係性を突き詰めて考えていく創作者は一つの解釈で貫き通す人の方が多いんだろうか
上で一生墓の説教してる人いくつなんだろ
中年だとは思うけど、こんなところで若い子に説教してるの見たら先祖号泣するよ
424
横だけど
月に2回墓参りしてるけど縛られてるって思ったことない
墓守なんてただの習慣だよ
年を取ったら永代供養にするけどそれまでは面倒見るつもり
自分の家の庭を手入れする感覚だね
だから「墓守なんてかわいそう」がよくわからないし憐れまれる筋合いないよ
核家族化してるとこあるから本家あるのも継ぐのは男なのもそういう概念なくなってるご家庭もあると思うよ
核家族でも女が結婚したら家から出て行くのは変わらないと思うけど…墓守ってずっと実家に住んでいたり、実家を管理する人がやるんじゃないの？
東日本と西日本で田舎の概念がぜんぜん違うって話どっかで聞いた
西日本は東日本で想像する「都会」が点在してて西日本ではそれが「田舎」だと思ってるらしい
前に東京生まれ東京育ちがクレム民が「旅行ってわざわざ田舎に行くんでしょ意味がわかんない、飛行機に乗らなきゃ行けない所はぜんぶ田舎」って言ってて日本の縮図を見たな
福岡とか大阪に住んだ方がいいよ。東京は人多すぎるから来ないほうがいい
たまに遊びにきて「今日どこかでお祭りあるの？」っておのぼり全開にしてるぐらいが丁度いい
墓の話題でまで説教マウント合戦始まってるの笑っちゃった
「先祖の供養もなさらないようなお家柄なのねぇ～」ってリアルにお局や姑みたいなネチネチしたつつき方してるからこういうスカッと系や嫁姑トラブル話の悪役として出てきそうな人種がリアルに実在するんだーってなんか感動した
休日に人んちピンポンしてきて「先祖のご供養が〜」とか言い出す人ってああいう人なんかなと思った
近畿圏内で代々の持ち家と土地で不労所得もあるし東京行くメリットないな
程よく遠征も行きやすいし生活するにも困らず人も多すぎないし
周りも就職したての時に東京行ったはいいけど5年くらいで戻ってきてる子がほとんどだし
同人に全フリなら行く意味あるのかな
真面目な相談だし笑ったらいけないんだけど
例えの梅干しがツボってしまってトピ開くたびに笑いを堪えている
他人が墓を大事にしてようが墓参りしなかろうが田舎都会関西関東どこに住んでようがどうでもよすぎるし他人が口出しするような部分でもなかろうに…
関西圏の人ってすぐ地元帰るイメージある
関西訛りって東京だと目立つし、ノリも結構違うからやりづらいのかもね。こっちだと芸人しか使わないから
数年して帰った人間だけど、確かにノリが違うのはあるかも！それに大抵の店舗大阪にもあるし、展示とかカフェのイベントは大阪にも来てくれるし、家賃も安いし、通勤も東京ほどしんどくないしで住んでる意味ないなーってなっちゃった。浮いた家賃で年に数回イベント行った方が楽しい
468とほぼ一緒だわわかる
たまに東京でしかやらない公式イベがあるけどそれ足しても浮いた家賃で釣り出るしな
首都圏に実家があって東京住みの人はすぐ実家に帰れるからねえ…なんだかんだ東京に出やすくなってるじゃん首都圏は
関西圏というか、西の方は思ってるより交通の便が悪かったりするし、実家に近い交通の便が良い関西圏に戻るのはあることだと思う
あと関西訛りはどうしても抜けづらいし、下手に標準語っぽく喋ってヒソヒソされるぐらいなら関西弁を通したほうがキャラ作りやすくて楽…
創作掲示板なのに実家の墓の管理方法についてまで語り出す人たちはどれだけ自語りできる場に飢えてるんだ
普段話聞いてくれる人はおらんのか
墓守で議論してて、葬送のフリーレンの話題かと思った
友人が東京住だけど、物価や家賃高いのに民度が低いだのめちゃくちゃ文句申してるわ
夢小説サイトのリクエスト無風のトピック
当時コメしたし、今頃上がってきたから
トピ主が報告でもしてくれたのかと思ったら
変なステマ？で笑った
相手が嫌いなんじゃなくて、興味無くなった友やめなのでこっちに
月並みだけど、向こうはこっちのことそんなに大切に思ってない、友人って言うか知人扱いだなって気が付いた時
10年くらいの付き合いで、向こうが一回り上かな。作品好きで憧れてたけど、気が付けば向こうからアクション貰ったこと無かったんだよね
まあ、憧れててフィルターかかってたって言えばそれまでだけど、もうどうでも良くなりました。
作品は上手いと今でも思うけど、もう読まないです。袈裟まで憎いタイプなので
思った
踊らされてるの面白いから見てるとか言ってる人も多くて引く
自分が毒送り付けられるかもしれないのに他人事すぎるよな
ここで定期的に鍵垢引用に悪意があるかないかって話になるけど、自ジャンルは愚痴垢が大量にいるから見えない引用はほぼ悪意で確定だわ
こういうのジャンルの性質にもよるよね……
そうじゃないジャンルは普通に褒め言葉とかの割合の方が高いだろうし、今までに通ってきたジャンルの性質が違う人間同士で議論しても平行線だな
自ジャンルも同じ
大手や公式関係者の垢がbioに「鍵垢からのフォローはすべてブロックしてます」
「鍵垢引用は気づき次第ブロックします」とはっきり書いてる程度には民度最悪
ROM専側からの意見じゃないからこっちに
自分も昔思い切ってフォロバしたROM専鍵垢の人がいたけど、1度会ってみたらノリが合って急激に仲良くなり、数年経った今も定期的に会うレベルの友達になった経験がある
プロフで興味持って、フォロリクご自由に〜と書いてあったから当たって砕けろでフォロリク送ったけど勇気出して良かったと思う
結局一次は二次もやってる雑多垢で上げていっていいんだろうか迷う。二次ジャンルと系統は同じなんだけど…一次あげないで欲しい気持ちもわかるんだよね。
自分も興味あんまなくても無視するのもなーみたいに義理いいねしたりするから
それ含めてもほぼ反応来ないのは承知の上だけどどうせ反応ないなら新規垢でやる意味もなくない？とも思い。
わかるわかる、私は一回配慮のつもりで一次垢分けしたけど浮上が偏っちゃってどっちも中途半端になったから結局まとめたよ
雑多垢だし自分の数字を落としてまで他人に配慮する必要ないわ、って開き直った
今ならブルスカを一次メインにするのもありかなって考えてる
田舎に住んでるけど同人やってて他人に都会マウントなんか取られたことないわ
普段から何かにつけウザいくらい田舎アピールしてんじゃないの？田舎だから行けない〜田舎だからお金かかる〜みたいな
マウントじゃないけど「田舎住みでイベント出るとき前乗りしなきゃいけないから極道入稿なんて無理」とかって話になると「自分は上京したよ〜東京いいよ〜ギリギリまで原稿できるし出てきなよ〜」って言う人は多い
イベントとかオフとか地方だからって断ってると456みたいに東京いいよ〜って言われることは結構あるな
それなりな頻度で遠征してるのもあるんだろうけどなんで田舎にこだわってんの？って言われたりもした
456じゃないけど、一度や二度だと別にそうは思わないんだけど何度も言われるのと相手の言い方かな……気になる人と気にならない人はいる
私はつい最近、内田◯夫と奥◯光が読んでいるうちに比喩表現で重なったぜ…商業でもなんかあの先生の気配を感じる…いや別人だってことある
都内住みだけど、東京来るメリットってそんなにないと思う。近場の地方都市に出て来れば東京と似たようなものでしょ。欲しいものは通販で揃うし
人多いから東京来ない方がいいよ
どこ行っても混んでるし外国人多いし治安悪い場所多いしストレスだよね
それが当たり前の環境で育てば気にならないんだろうけど
そうなんだよね。図書館や美術館に行くと東京でよかったと思うけど、そういうの興味なければ地方都市で充分
東京はなんでもあるけどなんにもないよね
美術館でもショップでもなんでも人工物が好きなら楽しいかもしれない
東京マウントとる人ってもともと東京住みな人じゃなくて上京した人ばっかじゃない？
あれすごいお上りさん感出るんだよね
生まれも育ちも東京、祖父母も東京で帰省したことないけど、大学で地方から上京してきた人と話してようやく東京の便利さを実感した
子供の頃から都民だと環境が当たり前すぎてマウント取るほど良さを実感してないと思う
3代前から東京だと全然自慢しようという気にならないからマウント取ってる人は地方出身なんだなーと思ってる
プロフに◯◯区在住とか書くインスタ女子とかもそう 東京住みだとその発想はないのよ
空気も悪いし混んでるしなんかすみませんという気持ちでいることの方が多い
福岡住みワイ、九州の畜産物安いのに旨すぎに慣れきってしまい東京で飯食う所無さ過ぎ+前乗りしてもやる事がない為イベントは日帰り参加
ただ丸の内仲通りは好きなので天気よければイベントは超速で撤収しカフェ行くけどそれ以外の東京の良さが分かってない
博多-天神（東京で言うと東京駅-秋葉原駅くらい）で全部そろってる規模に慣れすぎて池袋のメイトすら行くの面倒すぎる
まずサンシャイン通りが遠いし、池袋メイトなんて田舎から遊びに来た相互が行きたがらない限り行かないよ。通販でグッズ買ってるし
福岡は家賃もクッソ安いし羨ましいわ。上で九州人は東京に憧れるって言ってるけど理解できない。
福岡県民で東京あこがれコメしたものだけど福岡の東京コンプレックスは昔から相当なんだよ
君らが便利だなんでも揃ってると思うその環境も東京をモデルに追走してきたからに過ぎない
空港と食べ物と住環境は圧倒的に東京に買ってるから総合的に見て福岡の方が上なのは同意
でもいわゆる「都会的な便利さやおしゃ環境」ってのは東京の呪縛から抜けられないんだ
サンシャイン通り遠いのわかりすぎる
前、コラボ店舗が池袋だけだったから行ったけど、ただでさえ道狭いのに雨の日だったからとにかく最悪すぎて余程の用事がなければ行かない事にした
家賃安いよね～まぁ福岡も年々賃料上がってるけどそれでも都内に比べたら安いなと思う
自分も東京に憧れる人がどういった部分に憧れるのか気になるわ
490
東京、言うておしゃれか？
割と古い建物多くない？
最近は地方も都内も再開発で綺麗だし
地方の方が飯うまいのは当然
でなかったら都民、こんなに嬉々として旅行に行かない
運送費の分だけ高いし
都民だけど池袋遠くて仕事じゃないと行かない
福岡ご飯美味しいし便利でいいよね。あと可愛い子が多いんだっけ？
良くないイメージとしては治安が悪そうとか男性の九州男児気質があるけど、住んでいる人からしてそのへんはどう？
上手く言えないけど愛想がいい子は多いかも
買い物で店員さんと日常会話で盛り上がっちゃうとかはよくあるからそういうのも全体的に含めて可愛らしい子が多いって感じ
治安は地方はちょっと変なの居るだろうけどでもよっぽどじゃなければ大丈夫じゃないかな、むしろ東京の方が本当にヤバイタイプの人が居てびっくりすることある
九州男児、正直今いるのかな家庭に寄るのかもしれない
うちは旦那が食事と買い物担当してるし70手前の父親も90過ぎの祖父も自分でご飯作って家の掃除や時間があればお菓子作ったりしてる
職場のパパたちも子供の送迎で時間変更して出退勤してるし夫婦で家事分担してよっぽどのことがない限り家...続きを見る
そんな怖いもん？？
いやジャンプ漫画家とかなら怖いかもだけど原作あんな感じなのに？
メアビのロリショタ二次絵描いて原作の目に入ったところで痛くもかゆくもないというか…
自分は東北の田舎出身なんだけど九州出身の友だちに「うちなんてすごい田舎で〜」って言ってるから私の想像する田舎を想定して話してたら向こうのほうが人口10倍多いところを「田舎」って言ってて泣いた
「美味いものは東京に召し上げられるから日本中の美味いものは東京で食える」って卸業やってるおっちゃんが言ってた
美味いは美味いけど理由があるものばかりが地方に残る
「世界中の美味いものは大抵東京で食べられる」って何かの番組でデー〇・ス〇クターが言ってたの思い出した
昔学芸員の研修で、うちで一番いい刀は国立博物館にもっていかれちゃったんですよねぇ…って寂しげに言ってたな。美味しいもの以外も持っていかれるらしいよ
都心のオシャレカフェのスイーツなんて
アピールポイントが北海道産の生乳使用だったり青森産りんごなんだよね…
東京でしか食べられないのに地元の食材ひとつも使ってないんか！！って
都心住みだけど苦笑いしながら食べてるw
晒しトピまで出来たらもういよいよたぬきとかあの辺の掲示板と同レベルじゃねーか
普通にトピに乗っかって晒してるし
美術館とか博物館好きだから住むのは東京一択になるのわかる
地方には美術的な文化がほぼほぼ無い
最近は東京に巡回しない地方発の大きい展覧会も増えてきたよ 特に関西
去年は芦雪展のためだけに大阪行ったわ
もちろん東京が一番効率的に色々見られるけど、アホみたいに混む展示も多いから
あえて地方巡回で見たりすることもある
同人的な意味だと上京した方がいいのはわかるけど、同人以外だと地方の方が楽でいいんだよね
通勤で満員電車とか乗りたくないし、混んでるお店にも行きたくない。車で自分の好きなようにあちこち移動して沢山買い物して車に積んで移動楽々〜の方が私にあってる。だから地方に住んでるし、都会までの交通費が勿体無いから同人もほぼ通販のみ
よく親の都合とか会社の都合で上京出来ない〜って言ってる人がいるけど、私みたいな人も多いと思うんだよな
普通に23区で会社の近くに住めば満員電車とかないよ
買い物もほぼ通販で仕事しているうちに宅配ボックスだから車もいらない
便利だよ
ここで言う「地方のごはん美味しい」って、日常的にそこらのスーパーで買ったお刺身やら肉やら米やらがものすごくおいしいってことなんだよね。
わざわざ「美味しいと言われる店」とか「新鮮な海産物を扱うスーパー」とかに行かなくていい。
会社帰りに適当に買った半額の刺身とかがすごく美味しいのよ。
めちゃくちゃわかる。日常のご飯が悉く美味しくないのは辛かった……山中の地元より海産が美味しくないってどういう事
神奈川で住んでた集合住宅が貯水式だったから激マズだったけど、都内の直結給水物件に引っ越したら直接飲めるレベル。そりゃ天然水と比べたら違うけど、不味くもないよ