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1 ID: YIgf4Rki10ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《142》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《142》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月20日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

224 ID: xZsHn9OL 10ヶ月前

交流なくてもそこそこの数字取れる後期参入はいうてフォロワー数では先住者には及びませんよってくらいが都合いいんだよ
目立って得することなんかない

225 ID: RmKOW3kv 10ヶ月前

ネコミミに萌えるのはネコに欲情してるわけじゃないんだけど……
むしろリアル動物には全く興味ない
例えば動物の動画は癒されるからみんな好きでしょ?って風潮だけど、自分は別に全く癒されないからわざわざ見に行かないし
耳の生えた「人間」に萌えてるんであって動物に興奮してるわけじゃない
天使とか悪魔のキャラ見て綺麗だね〜ってのと似たようなもん
アレ見ていちいちこの翼のモチーフはなんとかって鳥だなとかコウモリだなとか考えないし
ネコミミも無理キモい!ってのは好きにすればいいけど、動物に欲情してるんでしょ?って言われたらシンプルに何言ってんだ?ってなる

228 ID: rxotO7be 10ヶ月前

225は欲情しなくても、ケモナーやケモミミストという言葉があるぐらいには欲情してる人が多い属性だよ
ここの発言は特定の個人に向けているわけではないので自分が該当しないことも勿論ある。ただ、自分が違うからといってお前の主張はおかしいと決めつけるのは🆖

234 ID: XP7Dfu1Q 10ヶ月前

自分も225と同じ感覚だよ~ あくまで人間に萌えている
例えばメイド服を好きなキャラに着せてそのキャラがどういう反応をするかを楽しんでいる感じかな

462 ID: i2KQjCqg 10ヶ月前

よく誤解されるけどケモナーは耳生えただけの人間キャラは嫌いだよ、それはケモナーじゃない(モーセコラ参照)
マイリトルポニーやミュータント・タートルズがケモナーの愛するケモだよ

227 ID: hsY7unq6 10ヶ月前

ここの掲示板にかける程度の長さの文章だと、そのまま漫画に組み込めるから、極論「じゃあ絵を描かずにその文字のせたコマを作れば良くない?」ってなるので、叙述トリックとか手法として名前がついてるもの以外の表現を説明するのは難しいよな。
自分が不勉強なだけで手法の名前があるのかもしれんが…

229 ID: hsY7unq6 10ヶ月前

動物の交尾動画大興奮で見るけど、それを性的に興奮してるかって言われるとしてないのでケモナーは名乗れないけど、ケモナー嫌いな人からはNGな存在だろうし、存在が半端。
でも猫たまかわいいよω

230 ID: xB90JcMl 10ヶ月前

◯年ぶりに漫画(青監)トピ
青姦って頭に浮かんでしまった、性癖トピのおかげ

231 ID: 5SshOYIn 10ヶ月前

別に猫飼ってケモミミエロ書いててもなんとも思わないけど、成猫の保護猫を家飼いしていた友人が、発情期になると綿棒突っ込んで猫のモナピーを手伝ってる(しないとワオワオ鳴いて相当うるさいらしい)話聞いて猫飼いって大変なんだな、って思った
その次に子猫から保護したオス猫は自分でクッション相手に処理しているらしい
避妊処理しててもするってんだから生殖本能って根深いんだな……

265 ID: 5SshOYIn 10ヶ月前

ね、二次元が一番だよ
抜け毛も糞尿の始末もいらないし

322 ID: chna8yMW 10ヶ月前

避妊去勢手術しても駄目なん?

233 ID: z7l0CfFL 10ヶ月前

でも猫飼ってない人の猫耳ネタも独身で子供のいない人の家族ネタも「自分がリアルで猫飼えない/結婚できないから行き場のない願望をキャラに投影してるんだ!」とか言えちゃうよな
ちょっと違うけどキャラぬいは独身喪女の行き場のない母性の捌け口だって叩かれてるところ見たし
だからもう気にしてもしょうがない気がする
マイナスな方にだけ想像力豊かな人っているし、いちいち付き合いきれない

253 ID: RYngZmuq 10ヶ月前

そうだよね。いちいち説明したところで勝手にいろいろ想像して批判とか嫌悪してくる人はいるわけだしキリない

235 ID: FCDaYmSe 10ヶ月前

ちゃんねんググッても出なかったけど聞くこと自体があ揚げ足になるのか⋯めちゃ気になるのに

240 ID: y2pg5NI6 10ヶ月前

コメ欄にちゃんねる風って正解出てるのに聞くってわざとやってんのかなと思われても仕方ない
キッズっぽいし少しは頭使おう

241 ID: hsY7unq6 10ヶ月前

ちゃんねるの誤字やで。掲示板風SSのことやで。、

263 ID: 0Aj4ES3F 10ヶ月前

ちゃんねるの誤字か!ありがとう!

236 ID: zGMRgVnX 10ヶ月前

自分は作者が何を考えながら創作してるのか作品を通して見るのが好きだから小説の地の文も飛ばさず読むし絵描きが字書き始めても(その逆でも)すごい!がんばれ!って思いながら応援しちゃう
少数派だったか

273 ID: 1rH0J5ZA 10ヶ月前

わかるわかる私もそう
応援しちゃうよね!

237 ID: nfo6V2Uv 10ヶ月前

描きたいものが多くて、まとめようとするとページ数がどうしても長くなる漫画描きなんだけど
ページ数が多いというだけで、コマ数少なくして引き伸ばして高く売る気なんだ!って考えの人いるのどうにかならんか
必要なコマしか描いてないし、考えて考え尽くして短くしようとしてこれなんだよ
映画とか小説でインプットしてると、長い話じゃないと満足できなくなる。こっちだって困ってるんだよ

238 ID: hsY7unq6 10ヶ月前

そういう人はなんでもいいから文句言いたいだけだから気にしなくていいよ。普通に推し作家の新作分厚かったら「やったー!」ってなる人が大多数だよ。

239 ID: 5SshOYIn 10ヶ月前

コマ数が減っても埋める紙面のサイズは変わらなくない? 変なこと言う人いるんだね……
そんなアホなこと言うのは描かない奴か引き延ばして描いてる奴の自己紹介だから気にしないで
長編漫画描ける人貴重だし尊敬してるよ

244 ID: nfo6V2Uv 10ヶ月前

ありがとね。春コミの原稿がんばるよ~!

242 ID: h9GKOwPb 10ヶ月前

全っ然関係ないからこっちに書くけど、
「矜持低そう」とは……?
コメ主が字書きじゃありませんように

243 ID: 5SshOYIn 10ヶ月前

ジャンル変えるのに垢消したりブロ解したりと撤収する人たち、『個人創作サークル』としてのアカウントなんだな。だから自我出し云々プロデュース云々、って話になるのか。
自分はずっと観客のつもりだから雑多垢だ……絵や漫画を描いたとしても趣味でケーキやクッキー焼いた時ととベースは一緒で作ったから画像UPする程度のことでしかない、つまり私的な感情の延長。一時期推しのおかげでフォロワー増えたけど、見られるの怖い気持ち悪いと思ったの、そういうわけか。ショップじゃないのに家の中覗かれてるみたいなもんだよな。窓あけっぴろげといてワロスだけど、顔や性格のわかった近所の人に縁側から入られるのと、赤の他人にじろじろ覗...続きを見る

267 ID: COVvYPlN 10ヶ月前

ジャンルごと垢派の自分は向こうに書かれてた「路上ライブ」に近いわ、見知らぬ人に見られる前提の活動で、やる事なくなったらセンキュー!で解散
ちょうどフォローしてる雑多垢の人が「知らない人に見られるの怖い」と言ってて「鍵開けて全世界に公開演奏しといてどういう事?」と思ったけど、ツイへの意識の差が何となくわかったかも

245 ID: Dc5nNful 10ヶ月前

イベントに参加してないけどイベント発行日に合わせて書店委託するって、人によって許せるレベルが違うから、難しそう

書店委託開始日をイベント日に合わせるのは〇だけど、支部でイベントタグ付けるのは駄目とか、そもそも委託開始日をイベント日に合わせるの自体NGとか
まあ、イベント開始日に合わせるのNGでも、予約OKにしてたら結局印刷所からの搬入で実際の販売開始日が一緒になりそうだけど

イベントには申し込んでるけど、都合付かなくて欠席、でも本はその日にだす、はセーフなんだろうか……

250 ID: 9qA6uXwr 10ヶ月前

申し込んでるなら参加費払ってるし大丈夫だと思う。個人都合なら仕方ないし。有料イベントにタダ乗りするから批判されてるのでね

ただ、オフ出たくないけど批判もされたくない理由で参加してわざと休んでるならイベントとしてはわざと穴あけられるわけだしこれもだめだよね。そんな人ほとんどいないだろうけど…

264 ID: Dc5nNful 10ヶ月前

ありがとー

欠席も、一回ならまだしも、毎回欠席してると、いつも欠席の人って思われそうなので、それはそれで勇気ある

ただ、欠席の話になると、お金払ってるんだから自由でしょ、の価値観の人も出て来るので、イベント申し込まずにイベント合わせで出す件にしても何にしても、何も明言せず、本発行しました(リンク付)が、無難なんだろうな
250はイベント申し込みしてるなら大丈夫って言ってくれたけど、それも駄目って人絶対いるだろうしな……

248 ID: DJBPXSmq 10ヶ月前

イベント便乗の通販オンリー、なんでそんな嫌われるの?
参加費払ってイベント出てる人達は現地に出たいから参加費払ってるんだろうし、参加費払ってない人は現地で勝手に売ってるわけじゃないんだから、何も不都合なこと無いように見えるけど。
イベントに便乗通販されると、イベントに参加してる人達に何か不都合があるの?
買い専の人が通販だけでいいや〜ってなって現地の自分らのスペースに来てくれなくなるでしょ!イベントの注目度だけ使っててズルい!ってこと?
そんなん自分のサークルにちゃんと人気あれば買いに来てもらえるはずだし、自分が現地参加したくて参加費払ってるんだから、ズルいと思うぐらいなら無理して参加...続きを見る

259 ID: 0Aj4ES3F 10ヶ月前

売上負けて悔しいんやろ。全ては嫉妬

270 ID: IlGc1zrM 10ヶ月前

まじでそれ。
259にも同意。

271 ID: 0Aj4ES3F 10ヶ月前

自分たちが圧倒的に勝ってるなら、リアイベに出ることにより通販onlyとは比較にならない利益が出るなら、htrがなんかやってらと笑ってスルーできる話だからね
そう出来ない、利益が奪われると焦る気持ちがあるから叩く

274 ID: wNM37RDW 10ヶ月前

「便乗」って言葉が全部説明してくれてるでしょ。

1.他者の乗り物に相乗りすること。
2.また、都合のいい機会をとらえ、うまく利用すること。

参加費払って、もろもろの手続きをして、イベントを盛り上げるための準備をして、現地でスペース張って、さぁ開催だ!っていうときに「参加費払ってないし現地にもいないけどイベントの盛り上がりに便乗して通販しま~す」って奴がいたら「なんだこいつ……」ってなる。
面倒くさいことなにもしないで、いいところだけ横から掠め取っていく奴はズルいし、それがバカらしくなって現地参加者減って即売会文化が消えていくのはもっとバカらしい。
自分が良ければ何でもいいって...続きを見る

287 ID: DJBPXSmq 10ヶ月前

274にとって「イベントのいいところ」って、現地の会場でスペース出すことじゃないの?
都合のいい機会をとらえて上手く利用する、良いじゃん。
遠方で参加できない人やイベント日に都合がつかない人が、現地にスペースを出して直接頒布することはできないけど、イベント日の盛り上がりに乗っかって通販だけ出す……って全然良いと思うけどな。

292 ID: gybdCzlo 10ヶ月前

便乗しているその乗り物は、誰が用意して誰が動かしている乗り物なのかってことよ。
誰かが楽しい思いをできるのは、誰かが楽しくない思いをしているおかげ。そして即売会においては主催者のほかにサークル参加者や一般参加者が薄く広く楽しくない思いをしているおかげで成り立っている。
イベントへの交通費も、身なりを整えるのも、金かかるし面倒だよ。でも面倒なことをしていかないと即売会文化は継続できないんだよ。
「自分が良ければ何でもいい」でいい思いだけをしたい人が増えたら、誰もコストを払わなくなり、結果的に楽しい場は失われていく。便乗して通販すること自体は別に構わないけど、便乗してる人がそういう文化の継続...続きを見る

294 ID: C0d9yOGT 10ヶ月前

ええ…イベント文化の継続のために嫌な思いしながらイベント出てるの??
長年イベント出てきたけど、一度だってそんな志持ったことも無いし、嫌な思いしてまでお金出して出たことも無いよ…

296 ID: 83Ho7k1t 10ヶ月前

274と292
イベント参加してるけど、自分が会場で売りたくて参加費払ってるって認識してるからイベント合わせ通販の人のことは何とも思わない
通販オンリーの人は参加費払ってない分会場で売れない、それだけじゃない?
会場で声かけてもらったり交流するのが楽しくて行ってるし、通販の人にそれを奪われるわけじゃないから何ら問題ない
イベントの準備の労力とかめんどくさいでわーわー言ってるの、楽しくないならあなたこそ無理して来なくていいですよ
即売会文化が消えたら困る、って言ってるけどみんながあなたみたいに準備をイヤイヤやってるわけじゃなくて自分みたいに全部楽しんでやってる人がいるから、人が減っても...続きを見る

249 ID: T9nyNKVD 10ヶ月前

猫耳で投影がどうこうとか思わないけど
不適切飼育しているのがうかがい知れたり
犬猫の足首が逆関節だったり
鳥の足の指の数間違えてたり
コウモリやドラゴンの親指の向き間違えてたりすると
めちゃくちゃ気になって内容が入ってこない

251 ID: HtesoIb1 10ヶ月前

わー…お礼にも他責混ぜちゃう…
うやむやポイント確認するために相手のメールのスクショいきなり貼り付けて送るのは(相手が「自分そんなこと言いました?」って言ってない限り)ちょっとトピ主悪手かな、くらいであとは文章が下手なだけと思ってたけど…

258 ID: WgcZRNV4 10ヶ月前

スクショとってるだけで送ってるとは書いてないけど。

256 ID: 3TP9WfhY 10ヶ月前

原作人気便乗二次止めて派も混ぜよう

257 ID: jRLexw7y 10ヶ月前

「言ってはいけない同人の真実」もじりなのかもしれないけど、「それ以上言ってはいけない」「もう少しこう何というか手心というか…」連想してイラっとする。本質をついている自分、みたいのがむかつくのかな。あれ好きなのが会話できない論破厨みたいなのばかりだからかな。苦手な言い回しだ。

268 ID: fxINT97W 10ヶ月前

本質をついてるかのような言い方自分も苦手
web記事なんかでも「~するただ一つの理由」とか「隠された真実」みたいなのあるけど
ああいうのは単なるインプレ稼ぎたいがための言い回しだと思ってる
Xで「真理」みたいな言葉使いたがる高尚オタクってそういうの好きだよね…
簡単に自分が正しい側に回った気分になれるからああいうのに飛びつくんだろうな

260 ID: 0Aj4ES3F 10ヶ月前

イベントに便乗するなっていうけどその日は全世界でお前らのイベントの日専用日じゃないから
特許でも取ってからどうぞ

262 ID: 5SshOYIn 10ヶ月前

同人の真実トピ、眉唾~って思いながら眺めてたら「どマイナーでなければ印刷費回収できてる」に刺されてしまった
サークル数20もあったらドマイナーじゃないと思ってたんだけど……一応アニメ化もしたし……えっ、どマイナー……なのか……?
いやいや私がhtrだからアンソロですら費用回収できないだけよそうだろ

266 ID: vdhG2eZF 10ヶ月前

トピ主が〆コメ消してるからわかりにくいけど既に〆てたトピをわざわざポエムであげた103が悪い
トピ主はもうトピのこと忘れてクレム離れた方がいいと思うわ延々といじられ続けるもん

269 ID: TSMehpO7 10ヶ月前

わかる、〆た後にわざわざ自己満ポエム書き込まれてもね…
誰かがコメしたらトピ主また来そうだしもうそっとしといてあげてほしいわ

372 ID: aHVruPcW 10ヶ月前

いじる奴は悪くないなんてどこにも書いてないと思うけど346読解力大丈夫…?

272 ID: rdSPVQz3 10ヶ月前

サークルチェックして当日買うものリスト作ってる最中に元からイベント不参加で通販のみのサークルがイベントタグ付けてたらちょっと邪魔
参加するのかと思ってスペースNo.調べたのに出てこなくて笑える、そして萎える
タグ付いてなければ別にいつでも

276 ID: hsY7unq6 10ヶ月前

マイナー界隈だと、カプタグだけで全てが事足りるからみんなイベントのタグとかつけてないので(まれに熱心なサークルさんがつけてるけど、3割もついてないので検索として機能してない)おっきいジャンルではあのタグ意義があるんだーって事を今知った。

278 ID: TEP5scdu 10ヶ月前

猫飼いが猫耳エロ描いてるのを投影とは思わないけどうちのネコちゃん垢を持ってる人が自カプを猫にして(見た目ヒト要素ゼロの猫100%)カワイイ~!ってやってるとうわ投影キモってなるんだけどそういう話じゃなくて?

279 ID: Qbplfhw5 10ヶ月前

ケモ耳トピ、自分はどうしても苦手なのでアレだけどコメ欄がザ・賛否両論って感じですげーってなってる(ケモ耳+水着とか裸とかケモ化の度合いとか人体の構造どうなってるんだとなってしまいあまり楽しめない)

280 ID: 3TP9WfhY 10ヶ月前

鉛筆自信ニキ独り言あたりでもっと語ってみてほしい
鉛筆ブラシ何種類使い分けてるかとか

282 ID: 5POji8RI 10ヶ月前

ゴリラなのは筆圧ですを先に読んでしまって自分ゴリラなんですけどってところで笑い止まらん

284 ID: 9mpv2iNO 10ヶ月前

鉛筆スレ7が急にブチ切れててわろた
普通に鉛筆は印刷向いてないってよく言われてきたからそれについて聞いてるだけなのかと思うけど

285 ID: 0Aj4ES3F 10ヶ月前

言われてきた?いつどこで?大昔のアナログならいざ知らずデジタルだぞ?
人のトピで横取りクレクレ意味不な質問する失礼な人にはあれくらいでいい

288 ID: 9mpv2iNO 10ヶ月前

爆速で本人降臨してわろた

289 ID: N3Qc0DSz 10ヶ月前

いつどこでって大昔のアナログの話でしょ
7の人?落ち着きなよなんか怖いよ

290 ID: 0Aj4ES3F 10ヶ月前

クリスタでのトピ文にそもそもなんでアナログの話や質問してるの?笑えるんだけどW

291 ID: 0Aj4ES3F 10ヶ月前

ああわかったごめん。自分デジタルでしか絵を描いたこと無いからさ
アナログ知らないんだマジで。昔の感覚理解できなくてごめんな。でもトピ主はクリスタって言ってるからね。うちの親と同年代かな?文章読み飛ばすの

293 ID: um1xLgNy 10ヶ月前

まぁネットにはアナログからデジタルに移行した人はもちろん
初心者でネットで調べてぼんやり鉛筆って印刷不向きなのか~くらいの知識の人
なんとなくペンしか使ってこなかった人、その他色んな人がいるからね
自分の知識が全員に共通しているという視野の狭さは認識した方がいいだろうね

301 ID: TSMehpO7 10ヶ月前

7の人短気すぎて笑う
頭悪いやつってこうやってすぐキレるよなー

286 ID: w71ehqbO 10ヶ月前

通販で買う側としてはイベントで出そうが通販オンリーだろうが関係ないし、なんなら販売開始同じにしてくれた方が得だからバラバラと出されるよりむしろ合わせてほしい

299 ID: 83Ho7k1t 10ヶ月前

ね。
いやいや現地で参加してる人のお気持ちで通販組がバラバラに出すようになったら全員が損するのいみわからんわ
そうなったら現地参加のお気持ち組だけは満足するのかな?笑
私は現地参加だけど通販にも卸してるから、すべての本がまとまってるほうがついで買いも増えるし嬉しい

297 ID: BIYm6O71 10ヶ月前

荒れちゃったから本トピには書かないけど6pencil-softが好きすぎてこれで下書き〜ペン入れまでやってる
印刷も問題なくできてるしなんならデフォのGペンとか使うより綺麗

306 ID: Feu3bN7m 10ヶ月前

ちょうど鉛筆ブラシで漫画描けないかな?と試行錯誤し始めたので有益情報ありがたい

298 ID: UXFTxbgh 10ヶ月前

言ってはいけない同人の真実(笑)って厨二病ぽくてオモロい

300 ID: j2aP9Zsc 10ヶ月前

イベント参加のために出れるように日数合わせて本用意して諸々準備して現地に行って交流してトータルお金もかかってるから大変で通販だけ便乗されるのは不快だっていうのは、アニメ化するまで原作公式にお金落として見守ってた古参がアニメ見て流行りに乗ってバズらせてるアニメからの参入側に嫌な気持ちになってるのと近いものを感じるな

302 ID: 83Ho7k1t 10ヶ月前

イベント参加のために出れるように日数合わせて諸々準備して←自分が現地で楽しむためにやってること
(本用意して←本は通販オンリーでも用意している)
現地に行って交流して←普通にこれが楽しい。これのために参加費払ってる
トータルお金もかかってる←自分が現地で楽しむために払ってる

なんでこの一連の流れで労力かかってる、自分たちは大変な思いしてる、って被害者ムーブになるのかわからない

307 ID: j2aP9Zsc 10ヶ月前

300だけど、なんで302のコメされたんだろ

309 ID: 83Ho7k1t 10ヶ月前

ごめんコメ主に文句言いたいわけじゃなくてそういう文句垂れてる人に言いたかったスルーしてくれ…

311 ID: PmiDnXTO 10ヶ月前

300、307だ
いいんだ
肯定してたつもりなかったから、ちょっとびっくりした

303 ID: GWzRKmjA 10ヶ月前

ゲキャラデザの同人誌が公式化したのは同人誌として取り扱うにはあまりにも売れ過ぎたからって理由だとは思うけど、それなら直近だとぼざろキャラデザの同人誌やうみのちかのFGO本とかの方が売れてる数と需要は多そうなんだよね(ジャンル規模や抱えてるフォロワー的にも)
そもそも男性向けの方がアニメ公式関係者の同人誌販売って文化は根強いし女性向けより数も出るのに超人気作品でも同人→公式化みたいな流れが起きることは稀
なのに今回ゲでこういう流れになったのは公式スタッフの同人誌文化に詳しくない女性向けオタクがこういうのを同人誌として出すのはどうなんだとかほしいのに買えなかったとか公式に苦情お気持ちしたのが原...続きを見る

304 ID: HxyFREvZ 10ヶ月前

クリスタで使う鉛筆教えて
5はアナログだと鉛筆は印刷に向かないから対策とか対応方法とか教えてってこと?
クリスタのトピなのにそこがまず意味がよく
54歳の人に聞いたら鉛筆やグレーは大昔は高いお金でグレスケで印刷してたってきいた
アナログ時代知ってる人ならこれは知ってるはずだしやっぱり5の質問の意味がわからない
アナログの場合対応するのは印刷屋だろうし
対策って何に対してかほんとに謎なのでわかる人誰か教えて欲しい

305 ID: LW7qHVUn 10ヶ月前

通販オンリーで現地参加しないと175同人ゴロの守銭奴しぐさに見えるんだよね
自分は通販オンリーだから活動スタンスが守銭奴じみてるなって自覚あるよ

308 ID: K9WJ1CzH 10ヶ月前

どマイナージャンル・オンリーワンジャンルとかでも守銭奴仕草に見えるの?

310 ID: IlGc1zrM 10ヶ月前

308
コメ主じゃないけどそんくらい聞かなくてもわかるやろ
旬ジャンルでそれやってると175に見えるってことでしょ
1から10までかかないとわからんのか

313 ID: aPgeBoYl 10ヶ月前

現地参加しても175は175にしか見えんから大丈夫

314 ID: LW7qHVUn 10ヶ月前

308
どマイナーオンリーワンでも同じだよ
現地参加しないと「なんで新刊だけ出さんです?別にいいけど、イベントの醍醐味って現地に出てこそですよね」って何人にも言われたことある

316 ID: IlGc1zrM 10ヶ月前

314
え?そうなんだ310だけどなんかごめんww
守銭奴なら普通にマイナージャンルでなくない?
他人に嫌なこと言われたから人にも同じこと思うのかな
なんで新刊だけ出すんです?ってイベント出れない事情あって本は出したい人たくさんいるのにね
マイナージャンルならそれこそ利益にはならなくても自分用+欲しい人向けに作ってるだけじゃん

318 ID: LW7qHVUn 10ヶ月前

316
ショバ代出せずにテキ屋やってるように見えるんだろうね まあ実際そうなんだけど
実際の売上がいくらかなんか関係ないんだよ
他人から見てタダ乗りしてるって見られたらもうアウトなんだよね

325 ID: IlGc1zrM 10ヶ月前

318
もう平行線だと思うから理解は求めないけど、ショバ代(参加費)はあくまで現地のスペース代なんだよ
お気持ちで騒いでるのは一部の現地参賀組と通販売れ売れへの嫉妬してる人
大多数の他人がそれを認めなくなったら実際売れなくなっていくだけなんじゃないかな?売れてる=(大多数には)認められてる だともう

330 ID: LW7qHVUn 10ヶ月前

325
ショバ代はイベントに参加する人たちのスペース代だってのは皆理解してるよ
それでも許せない気持ちがあって、それもわかるんだよね
なんていうかな…コンサート会場の外で音漏れ聞きながら酒盛りしたり騒いでる人たちって感じに見えてるんだと思う

335 ID: T9nyNKVD 10ヶ月前

330
通販オンリーの人は書店手数料とか送料とかからないってこと?

336 ID: LW7qHVUn 10ヶ月前

330
現地組も委託する人はかかるでしょ

339 ID: T9nyNKVD 10ヶ月前

二重にかかるの嫌なら委託しなければいいのでは?
交通費が嫌なら高い住民税やら物価やらに耐えて首都圏に住めばいいし
スペ代かけたくないならイベ出なければいい
なんで自分が好きでやってることの経費を他人が負担してくれないからズルい!になるのだ?
だれかに銃でも突き付けられて同人やってるのか?

342 ID: LW7qHVUn 10ヶ月前

339
なんでいきなりアライさんになるのだ?
どれだけ理屈捏ね回したって感情が許さないことなんて人なんだから沢山あるよ
それを論破しようとしたって無意味だしお互いのためにはならないよ

374 ID: Pc6RFdNT 10ヶ月前

>なんていうかな…コンサート会場の外で音漏れ聞きながら酒盛りしたり騒いでる人たちって感じに見えてるんだと思う

自分もこれに近いなぁ。悪い事何もしてないけどなんか気持ち悪いなって感じ。お気持ちだからそれが正しいとかそういうんじゃないんだよね。論破しようとしてる人にはわかんないんだろうけど

315 ID: HRdF07Ss 10ヶ月前

二次創作なのに書店委託するなんて非常識!って言われてた時代もあったけど随分遠くなったね
手間と経費かからないほうが便利だもんね
そのうち女性向けでも、二次創作なのにDL販売なんて非常識!という風潮も薄れていくのかも

319 ID: HRdF07Ss 10ヶ月前

明言されてなければOKって感じになる可能性あるんじゃない?
今も同人グッズとかはそうじゃん

320 ID: rs09CSf3 10ヶ月前

気持ち悪いタイプの人に好かれて困っている私ちゃんって大抵芋めの狙い目のブスばっかだから察するものがある

321 ID: bqAU1Jjp 10ヶ月前

無自覚構図パクの人、他責思考出てきてるね
「本当は私が先に書こうと思ってた奴」
本当に自分の意識にあった場合、本当はむしろ構図を変えるでしょ
ガチで先に書いた人のに影響を受けてるからそっくりな構図になるんだよー

特に事前に話したわけでもなく、それ私が先に書きたかった奴!って責められた事があるから見ててウヘェってなった
そう言う発言をする人って自分が書くための解像度がめちゃめちゃ低くて絶対に自分の実力では書けないのに、他人の完成品を見て自分でも書けるってなぜか自信満々に思い込むから本当に苦手

324 ID: 2oUWlq5D 10ヶ月前

本日の低脳モメサ→0Aj4ES3F

326 ID: cjzrdFYN 10ヶ月前

僻地に住んでいたり容姿がアレでイベント参加したくない人もいるだろうし、通販オンリーにしたい人の気持ちは分かるけどね…でもタダ乗りされてるようでサークル参加者が不快に思うのも分かる

327 ID: V51rMqYO 10ヶ月前

キャラデがやった事はこれまで他のアニメーターがやってた事とは同列に語れないと思うけどな。同人って出したのに公式化するほどの内容ってほとんど情報漏洩みたいなもんだしあまりにも同人と仕事の線引き出来て無さすぎてプロとしてどうかと思う。なんのための企業ブースなんだってのは本当にそうでよっぽど苦情が公式に言ったとしか思えない。これまでやってきたアニメーターも大迷惑でしょあんなやり方は

352 ID: lWZL2JCH 10ヶ月前

こんなにどこも公私の境がグズグズなの?とは思った
せめて私的なアカと公式アカは区別してればいいのに公式も個人アカRTしまくってる中、そこでコミケの同人誌の告知とかもしちゃうんだって
公式の絵は個人アカじゃなく公式アカでアップしてもらうとかなんでしないんだろと

329 ID: kiBFLSu9 10ヶ月前

あのトピだと嫉妬だと思わない人ばかりだけど、ホントに…?字書きに嫉妬されてるって愚痴ってる両刀(絵描き寄り)よく見る気がするけどな…

337 ID: hsY7unq6 10ヶ月前

嫉妬するけどわざわざ書きたくない(認めたくない人含む)字書きもいるだろうし、勝手に「私嫉妬されてる!」って思い込んでる両刀もいるだろうし、匿名だとなんともなぁ。

479 ID: qSVRGkmd 10ヶ月前

私は字書きだけど、絵が描けるんなら文書いてないでそっちに行けば? って思っちゃうんだよなぁ…怒りに近いっていうか
中途半端に字に入ってくんなよ! みたいな…
字書き一筋でやってるこっちからすると、にわかっぽく感じちゃうっていうか
(字書きを選んだのは自分だし、こんなこと思われる筋合いが両刀の人にないのは百も承知だけど)
もちろん表立って言わないし、字書き全員がこう思ってるわけじゃないとは思う

331 ID: jauHPZUs 10ヶ月前

イベント合わせは🐯で売ってる人はそりゃ合わせたいだろうね〜と思うBOOTH使用者
イベントの前に売ればいいんじゃない?そしたらイベントの日に皆合わせ買いしてくれるのでは…便乗してる事がわかりにくそうだし

332 ID: ZzOQbFSn 10ヶ月前

イベント便乗通販、買う側からしたら都合良いし別にいいんじゃね派だけど、参加費も払わずイベントタグつけてやってたらさすがにタダ乗り感じ悪いし、そのサークルの印象は確実に悪くなるな

334 ID: 8Pexc9i1 10ヶ月前

横からごめん、イベントタグ載せずに発行日だけ合わせるのも印象悪いのかな。まぁ悩むくらいなら発行日ずらせって話なんだけどさ…。

341 ID: ZzOQbFSn 10ヶ月前

334
少なくとも私は気にしないかなあ
イベント参加してないのにタグ使うのはあかんやろ〜って本当それだけ

344 ID: Z6kcIgw2 10ヶ月前

赤ブー現地難しいならエアブー参加したらいいのに…はある

348 ID: 8Pexc9i1 10ヶ月前

なるほどな〜
コメ主のような方もいれば、ここ見てると発行日=イベントって考える人もいるみたいだし、よく考えてみるわ。
横から質問してごめんね、ありがとう!

353 ID: jZhEwJt5 10ヶ月前

これ
エアブー1000円でイベント前後も宣伝に使えるし便利なんだけどなー
1000円払うのも惜しいのかな?
便乗とかその辺気にしない層が買うから知った事ではない人もいるだろうし

358 ID: ZzOQbFSn 10ヶ月前

344
それなー赤豚イベント合わせならせめて併催のエアブーくらい申し込めや〜っては思う

338 ID: Ey7dfWgY 10ヶ月前

便乗は禁止されてはいないけど印象は悪いよね
火のないところに煙を立てられる世界だし、要らんヘイト買おうとは思わないな。参加って数千円でできることだし

340 ID: M12UCA0i 10ヶ月前

参加も万単位行く人もいるからね
難しいよね

343 ID: RB1M9i6b 10ヶ月前

地方住みだからイベント参加費と宿泊交通費で5万は超えるよ
それでも現地行きたいから参加する時はしてるし、そういう場所を選んで住んでるのは自分だから行きたい時は別にお金は構わないけどね
たった数千円だけじゃ済まない人もいるんだよ

345 ID: Ey7dfWgY 10ヶ月前

五万捻出するのも厳しいのにオフしてるの?少しでも赤が出るのは嫌な人なんだろうか
田舎に住んでるのは自分が好きでそうしてることだし、それを盾にされてもそうですかとしか思えない

349 ID: RQipY9eP 10ヶ月前

反感買わせてモメさせようとするコメ連発してんな

351 ID: Ey7dfWgY 10ヶ月前

印象悪いよねってコメントに食い下がって言い訳するほうがどうかしてる。参加できない理由を私に言っても、便乗参加に悪印象を持つ人間がいなくなるわけじゃないでしょ
なんでこんな無意味なことしてるのか分からん

354 ID: RB1M9i6b 10ヶ月前

Ey7dfWgY
批判したくて主張がめちゃくちゃだよ…
343だけど自分は参加してるって言ってるし厳しいとか言ってないよ
「数千円でできること」に対していや5万10万かかる人もいるよって言ってるだけなんだけど
モメサぽいからこれ以降はコメしないよ

362 ID: Ey7dfWgY 10ヶ月前

354
じゃあエアブー出たら?千円だってよ
何が何でも金払いたくないのかな

367 ID: RB1M9i6b 10ヶ月前

エアブー出てないなんて一言も書いてないが
あと参加してるし交通費も払ってるって言ってるのになんで一円も払いたくないみたいな煽り何度もするんだ?

369 ID: v4jQhCyz 10ヶ月前

訂正
362 めっちゃ食い下がってんな
367 ごめん

347 ID: lWZL2JCH 10ヶ月前

買い専だってもうイベントに来ない人は完全に来ないよ
地方で主婦なので〜とか、休日は〜、とかいって通販ありがたいです〜ってみんな言ってるけど、昔は地方だろうが盆暮れだろうがみんなこぞって上京してきたわけで、でももう交通費も高いし面倒になったわ、ってことなんだろう
そういう大多数の人たちにすればイベント現地で売ってても売ってなくてもどっちでもいい関係ない話だよ

356 ID: IlGc1zrM 10ヶ月前

ほんまそれ
「反感買う人がいるだろうね~チラチラ」ってしてるやつらがいるけど
売れる=需要あるだからね

393 ID: zDkpf47L 10ヶ月前

イベント多すぎなんだよね
昔は夏冬がコミケで春と秋に大きなイベントがいくつかくらいで、大手さんは皆それ合わせで本出してくれてたけど、今はカプオンリー山ほどあるし分散されて通販もあるしでイベント行かなくなっちゃったよ

355 ID: dhDYozPE 10ヶ月前

田舎に住んでると同人のために上京した人にマウント取られるのあるあるだよね
人それぞれ田舎を離れない理由はそれなりにあるのに押し付けがましいこと言われたりする
自分は墓守だし親と同居してて最期まで看るつもりでいるし仕事もマイナー職種で再就職先探すの大変だから田舎住まいのまま本だけ作って丸投げ売り子さんに売ってもらうのが性に合ってるけどそれじゃダメなんだよね

360 ID: meLWyITX 10ヶ月前

同人のために上京したってどこに書いてある話?355の仮想敵がそうなの?

361 ID: SkX9ZptK 10ヶ月前

各々活動しやすいやり方で良いんじゃないの?
火のないところに煙を立てられる世界ならどう転んでも煙立ちそうだし、人それぞれ理由はあるんだから好きにやって良いと思うよ

363 ID: klSJv1yp 10ヶ月前

マウント取ってくる方が人間性やばいから
なにかにつけて他者下げしないといられない劣等者の方が、滑稽でかわいそうな人たちだから
気にせず好きにすればいいんだよ

376 ID: ZzOQbFSn 10ヶ月前

マウントとってくるやつに屈するな〜
それじゃダメとか言っちゃったら、コメ主と同じく地方で活動してる同人者みんな敵に回しちゃうよ。
コメ主が活動しやすい形でええんやで。

378 ID: dhDYozPE 10ヶ月前

360
ただの同人あるあるだよ
よくある話だしここでも何度も通販オンリーや丸投げ売り子について話題が上がるけどそのたびに「現地に行けないのはやる気がない、本当に同人やりたいなら上京する、上京しないのは甘え、人生一度きりなんだから親もきょうだいも関係ない、自分のやりたいことをするべき」って人が現れてきて正論ぶつけられるまでがテンプレ

380 ID: dhDYozPE 10ヶ月前

361
今が自分の一番やりやすいやり方だし変えるつもりはないよ
でも傍目にはいい加減でやる気なくて他人まかせにしてるって見られてる
でも本当のことだからそう見られたり否定されても仕方ないんだよね
全部飲み込まなきゃとは思うけどなかなか難しいね

381 ID: dhDYozPE 10ヶ月前

363
マウントっていう言い方は良くなかったね
好きにしてるけど正論出されたらやっぱり「そうだよねダメだよね」って自分がいかにいい加減なことをしてるか思い知らされるんだよね
いい加減でしか活動できないのを許してほしいとは言えないし言わないよ

383 ID: dhDYozPE 10ヶ月前

376
田舎住みでもちゃんと自分で現地入りして手売りしてる人いっぱいいるからできないわけない言い訳してるだけって言われたら終わりだよ
自分の一番活動しやすい形は決まってるけどそれは他人から見たらいい加減なやり方だしそれを咎めたくなるのも無理はないのはわかる

384 ID: RtSYMgX4 10ヶ月前

コメ主がなぜそこまで自分を卑下してるのかわからない
むしろ売り子立ててイベント参加してるの偉いじゃん
いい加減でもなんでもなくない?許す許さないとかもないし文句いってくるやつがおかしい
もし自分が同じようにそのスタイルで活動してたら、しっかり売り子立ててサークル参加費も払ってるのにいい加減でごめんなさい何て言ってる人いたら腹立つわ

395 ID: dhDYozPE 10ヶ月前

38
同人て作家本人が読み手に直接手売りすることが重要なんだよね
そういった交流込みで同人って成り立っててそこが幹だったり根っこなんだよね
私のやってることはその幹の部分を放りだしてる状態だから傍から見たら「なんだこれ」って反感持たれたり気持ち悪がられたりしてもやむなしではある
だから卑下っていうか申しわけなさは忘れちゃいけないなって思ってるだけだよ

359 ID: H26M83WK 10ヶ月前

鉛筆トピのコメもここでの降臨コメも一人でブチギレてておもろ
キレるスイッチが謎すぎてやべえ

364 ID: NF7u1obL 10ヶ月前

聞かれてもないのに、自分は墓守りだから〜って突然身の上話を始めるのおもろすぎてわろてしまった
すぐに自分の話始めちゃうオタクいるいる…w
こういうのでいいんだよ

365 ID: TZlFD81h 10ヶ月前

ひえー
オフイベ行くの自体めんどくて通販のみだが、イベに合わない時期の発行は送料すまん…て申し訳ない気持ちだった
イベが近かったらむしろ合わせてた
だっておまとめで送料浮いたらその分一冊買えるじゃん…
で結局合わせても合わせなくても文句は言われるわけね?
よし今まで通り好きな時に出すわごめんな

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