どうしても『一言物申す』トピ《143》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《143》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
前トピから気になってたけどマルハラってなんだろと思ってついに調べたら句点についてるのが嫌がられるってことね
新しい言葉生まれたりとか日本語って時代の流れにそって変化していくから仕方ないことかも
拙作騒動見てたけど、使う派の人としては「拙作に変なイメージ持ってる人の方が面倒くさそうだから引き続き使うわ」って感じの反応が多かった印象
結局、拙作がダメな人はそのままだろうし、使う人は使うしで平和に解決してる気がするけどな
同人誌に2万字くらいの感想もらった時、流石に返信に「拙作」って使ったから、拙作叩いてる人はそういう機会がなかったんだなぁって思って眺めてる
142
拙作を叩く人は思い込みと謎の想像力の持ち主だから関わらない方がいいっていうのをそのまま体現したようなコメントだな……
感想もらったことないから拙作叩いてるとはひと言も書いてないし、返信不要の件も何も書いてないのに142は何を読んでるんだろ？
拙作って言葉を見るだけでその人の年齢、考え、性格がわかるらしいし142もそういう特殊な能力者で140の全てが見通せたんじゃね知らんけど
返信不要に関してはそもそもの話142がいきなり｢普通は返信不要って書くけど変な人だね｣って感想送った人間にも攻撃しだしたのがおかしいような気がするけど…
誕生日から不機嫌コントロールの手口、もしかしたら判らないか……私(特に祝われたくない)の誕生日0時に盛大にハビバメッセ送ってきて誕生日おめでとうポストをされ、わぁどうもありがとう!程度の返信をして、いざ相手の誕生日が来ても特に何もせずお祝いメッセのみで過ごすとうっすら嫌味を言われ私は祝ったのにどうしてしてくれなかったの?祝って欲しかったのに悲しい!今日はもう寝る!最低の誕生日! と喚かれて面倒くさくなった 気の合ういい人だったんだけど離れた
誕生日祝ってちゃん（成人済）は昔からいるよ
名前@1/1誕生日とか名前@もうすぐ誕生日で名前変えてくる
自分の誕生日アピールするのに、他人の誕生日は返事すらしない
使う人は使うし使わない人は使わないでもう終わった話題なのに、何故かお互いに喧嘩ふっかけるからずーっと続いてるよね
専スレかなんか立ててそこでやって欲しい
最大手とか2番目3番目はこの人みたいなのみんな把握してるもんなの？
長らくROM専で創作歴浅いのと壁打ちのせいなのか誰が大手だとか全然わからん
この人うまいな面白いなーとかで他の人の作品見たり感想送ったりもするから、他を見てないわけじゃないけどよっぽどマイナーじゃない限り数値とか比較しきれなそうだから誰が1番とか2番ってどうわかるんだろ
それともオフ出てればわかるん？
支部の小説だと、検索結果一覧の時点で無慈悲にブックマーク数が並べられてるから目につきやすくて把握するな。
絵は自分もふんわり上積みがこのへん、としか分からん。
190
Xのフォロワー数は確かに比較しやすいかも
だけどジャンルの人ある程度把握してるのが凄すぎる
考えただけで面倒くさい
226
支部のブクマ数もわかりやすい指標だけど正直あんま当てにならない気が……
私は○○してあげたのに相手は○○してくれない！という不満を覚える人は、私が○○したいからした、だから向こうからのリターンは望まない（望むべきじゃない）って考え方したほうが精神衛生上いいと思うんだけどな
その考え方ができない、リターンなしじゃしたくない相手なら最初から○○しなければいいんだよ
夢の人間だけど夢揶揄ってなんぞ…知らねぇ……
でもこの間相互と昔の夢の傾向について話してて、嫌われ(傍観)夢に出てくるべ様は大抵女見る目なくて悪女についてる、って話したけどこれ夢揶揄ってかべ様の揶揄になるのかな…そんなつもりはなくてあれだけの権力あって夢女側に居たら話として成り立たないから相手側に居るんだろうね、って話はした
なんでもかんでも1番手2番手3番手とか自分にも他人にも序列つけてるのかね？
そういうスタンスって疲れそう
純文学にしか見ないような高尚な日本語()をオタクが安易に使うようになって、それを同人誌かなんかで初めて見たオタクが「拙作=オタク用語」って捉えてる節はない？
なんにしても普段のツイートで拙作は〜拙作が〜拙作を〜ってばっかり言ってる人はアレだけど、使うべき場で使ってるならいいんじゃないかな
別軸リバって言葉が生まれた経緯を知りたい
「世界線が違うとか知らない！逆カプもいけるってことは作者の頭の中はリバじゃん！」ってこと？
別軸リバしか好きじゃない、同軸リバは絶対無理って言ってた人がリバ者名乗っててクラクラする
普通にABとBAが好きですって言いなよ……
別軸リバってつまり、同軸リバ地雷のAB、BA好きってこと…？
AB、BA好きじゃだめなの？と思ったけど、同軸リバOKと思われないよう同軸リバありきでうまれた言葉なのかな
地雷持ちの数ほど言葉がうまれる…
しかしそのABとBAは別人？自分の中にAB、BAいるのにリバは無理ってどう整合性つけてるか全然わからない…
キャラの性格がちょっと違ってくる
勿論、原作キャラの性格があって、その上の、物事への考え方とか反応が違うので、同軸リバは無理で別軸リバ
その「キャラの性格が変わってくる」のを、一人の延長線上とかひろがりにするんじゃなくて、攻めの時と受けの時で複数人格に増えるってかんじなのかな
その場合の表記はAB、BAが好き(リバはNG)でいいと思うんだよね
そもそも別軸リバって言葉としておかしいと思う
ひっくり返る余地のないものをリバって呼ぶの変だよ
235そうなんだよね
別軸リバってリバNGのことだよね
リバって同時に起きる可能性あるからリバだから、同時に起きないならリバじゃないんだよね
リバって言葉使うから混乱する
なんで使うんだろ
別軸リバの話題見てたら昔攻め受けのことをタチネコ呼びするのにハマってしたり顔だった人のこと思い出したなあ
タチネコは間違いではないから別軸リバに比べるとマシだけど
カプとかリバとか界隈とか、何となく業界的な格好つけがしたい年頃に刺さってしまうと抜けないのかな…
同軸リバ派で自分がもの出すときには表記気にするけど、他人の表記は気にならんな。生産者も気にならないし、その作品においてAとBがどういう形であれ、いちゃいちゃしている、ということが分かれば何でも良い。
申し訳無いけど、感想何も沸かない作品ってあるよね…
なんとなく流れてきてサーッと去っていくような…水っていうか、なんか味がしない作品
もっと味付けして、コーヒーとか紅茶とかジュースとか嗜好品になって貰えれば感想も出るんだけど…
感想欲しい系のトピとか書き込み見るといつも思う、あなたの作品はちゃんと味付いてる？って…
マロには感想来るって話だから、味はついてるんじゃない？それとも無味水愛好家みたいなROMがいるだけで、交流する相手にとっては無味なのかな。
自分は見たくないけど、相手から見られるのもいいねされるのも構わない場合って難しいんだよなー。
ブロ解すると、あのトピ主みたいに「反応しないようにする」って言われるし。
リムーブすると、フォロワ数稼ぎに使うな、気づかないからブロ解してくれって言われるし。
勿論リムられたことが不快で、向こうが反応を止めるのはOKなんだけど、「いいねもしてくるな」の意味で取られるのは本気ではないんだよなー。
とは言え、自分はブロックされない限り普通に再フォローするタイプなので、まぁ見たい人は再フォローしてくれるやろ…とブロ解してるけど。
あのトピ主が「本当はムカつくからもつ反応したくないけど、...続きを見る
拙作バトルに限らず、相手の作品のレベルがわからない状態だから対立煽りしやすいしそれがなくともバトルが長引くんだろうな
肯定派も否定派も自分より下手orすごいと思えないレベルの創作者の発言ってわかったらイヤミ言うも失せるでしょ
神レベルならそれもそれで言い返しづらくなるし
同軸リバってレトロニムだよね
そもそもリバは同軸が当たり前だけど別軸リバとかいうそれ単なる逆カプやろって謎概念が出たから
別軸リバ=左右固定ABと左右固定BAのみの意
なんだろうけど、そもそも芸用語でその人が分裂するわけじゃないし、1人で同時に受け攻め成り立つわけで、別軸リバは言葉は作れても存在しないのでは
なんでリバって言葉使うのか
大前提、同時に起こり得るのがリバだよな
別の世界線ならただそれぞれのAB、BAでリバってないんだよね
本人の脳内認識と混同しないでほしい
そのとおりなんだけど、ABとBAを別々に描いてると生産元を気にする固定の人からはリバタグをつけろとマロが入り、リバタグをつけるとABAの人たちからは同軸じゃないからリバと名乗るなとマロが入るんよ
自分でも厳密にはリバとは違うんだけどなあとは思いつつ固定の人からはリバと呼ばれるのでそう名乗ってるところがある
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まずリバじゃないものにリバタグつけろって固定が間違ってるからコメ主さんは従う必要ないよ
「いいと思った作品にはできるだけ感想を送るようにしています」って、みんなに感想送りまくってるけど貰えない人にも見えるけど、良いと思った作品が少なすぎで実際は「あの人から貰ったことないな」という相互が大多数の可能性もあるよなぁ。
実際色んな人に送ってたら「出来るだけやるようにしている」って言い方しないんじゃないかなぁとは思うんだけど
ねー。界隈でパロ流行ってるけど自分は原作軸だけ、みたいな追加入ってたから尚更実際は感想送ってない気配がした。
自分もマロは貰えどあまり表だった感想もらったことないけど、みんなメインカプは別でこのカプをメインで推してるの私だけだから、そりゃそうだよねーって感じ。おそらく読んでくれてる人たちのメインカプ界隈、自カプが地雷の人多いだろうし。（たまにdisられてるのが検索にかかる）
「同じ世界線で左右がリバるのは絶対無理だけど左右入れ替わらない前提のAB・BAはそれぞれ好きです」って長々説明するのが嫌で「別軸リバ」って言葉が生まれたのか？もしかして
リバ好きだけどそういう人にめちゃくちゃ迷惑してるよー！
百歩譲って本人がリバ好き名乗るだけならまだしも作品のタグにつけられると本当に困る
あんたの！作品は！ただのAB！作者が逆もイケるとか知らん！ってなる
まあそんな感じ
246からすると迷惑なのはわかるけど、完全AB固定からすると、世界が違えばBAありなら、言ってみればリバでしょ、みたいなことになる訳……
そういう人って、生産元を気にする人が多くて（厨が付くくらいになると）、世界が違ってもBAなりならってなるから……ごめん
作品のタグにはリバ付けないよ勿論
「完全AB固定からすると、世界が違えばBAありなら、言ってみればリバでしょ」
ここがもうわからない……ほんとうにこんな人いるの？迷惑すぐる
いるんだよ……
同じ人間の頭の中にABとBAがあったらもうそれだけで駄目、みたいな人が
ABでも裏にBAが見えるとか、意味分からんし何を受信してるのか分からない
じゃなきゃ別軸リバとか言う言葉自体出来なかったと思う
生産元気にする人も希少種ってほどじゃないでしょ。あなた達の周りに偶然いないってだけで
押し付けて来てるわけじゃないんなら人の好みに迷惑だの受信だの言ってる人の方がよほど視野が狭いんじゃないの
何も言ってこないなら良いけど、それリバでしょってわざわざ言って来るから困ってるので、視野が狭いとかそう言う話じゃないよー
gh4lsuwE
いやリバじゃないものをリバって言われると普通にリバ者は困るでしょ
定義がめちゃくちゃになる
固定の人が生産元が気になるのは構わないけど、ABもBAも好きな人のAB作品はそれ以上でも以下でもなくてABA作品とは全くの別物なのよ
個人サイト時代によく行ってたABとBAどちらも扱っていたサイトを思い出した
リバという表現はしておらず、AB作品とBA作品ではAとBの性格や関係性がちょっと違っていた
ABだと愛想はいいけど一線引くAがBのバレバレの好意に耐えきれずBを押し倒して、BAだと一線引いて頑なに愛想笑いするAに痺れを切らしたBが身体ごとAの気持ちを暴くみたいな
攻め人格と受け人格を別個のものとして捉えているんだろうなーって感じ
そんな風だと同軸は成り立たなくて「別軸ならOK」になるのかもしれない
AB派だけど同じ人が書いてるならBAもいけるかも…と何作か読んでみるも上記の変化が別人としか思えずやっぱりABだ...続きを見る
リバって両方あるからリバなわけで単体のAB/BAとは違ってそこは必ずセットなんだけど
両方いけるならリバじゃんって言う固定の人たまにクレムでも見るけど、邪魔なものを全て固定以外という同じカテゴリにして雑にぶち込んでるようにしか見えない
資料集めって作品の本筋で活かすためというより、描きたいことに致命的な間違いがないかのチェックや些細なリアリティの補強のためにやってるなあ
あと今すぐには必要なくても後から役立つこともあるし
普段からトレンドに敏感だったりアクティブに色んな体験してる人なら意識しなくても自然に出来てることかもしれないけど、自分はそうじゃない
アイマス2の「可能性が存在するだけでアウトなんだよ」は発言者が本気で言ってたのか謎だけど、BLの世界では割と普遍的な価値観なんだな
謙虚と卑屈トピ
でも「嫌いな人が何を発言してようと無理なものは無理」って言ってた知人がいたなと思い出した
やっぱ自我なしが一番安全なのかな...わかんないけど...
別軸リバ、自界隈だと「描いてる部分はAB/BAのみだけど画面外でリバってる可能性がある/リバってると思って描いてます」って人達が名乗ってて、それってリバじゃんいや作品の中は固定描写しかないから固定だって論争が度々起こってる
そういう意味で別軸リバ名乗ってる人もいるの！？
「画面外ではリバってる」だとそれ描写がないだけで普通に同軸では……？？
別軸リバ自体が言葉としておかしいって言われてるのに、別軸リバ名乗ってる人の中でも意味が統一されてないなら本当にカオスだ……
そうなんだよね、それってただのリバだから固定タグじゃなくてリバタグでやれ(その人達は作品には固定表記で注意書きもしてない、Xの自カプ語りで度々いってるだけ)って言われてる
本当にカオスだからリバで意思統一してくれんか…と固定者の自分は思ってる
なんかこの掲示板、女の方が漫画イラストの能力が高いって主張したがる人住みついてるよな...女ばかりの場所でそんなこと主張しても虚しいだけだろうに
277があり得そうなのが怖いな
自ジャンルは男女混合ジャンルだけど、女オタの愚痴垢に潜り込んで撮ってきたスクショを5chで晒して男オタに叩かせてる人いる
うちよそ ってなんぞ...？
調べたけどよく分からんのだが
自分のオリキャラと他人のオリキャラを絡ませて楽しむって解釈でいい？
何回も何回もクレムで愚痴ってるけど、「別軸リバ」がどうしても受け入れられない
「AB」も好きだし別世界線では「BA」も好き。「同軸ではリバらない」なので「リバ」ってないじゃん
別軸でリバってる、っていうけど「リバ」じゃなくて「逆カプ」
リバってないのにリバを名乗るの、同軸リバ者に失礼やろ…
状態と嗜好を一緒くたにするなと何度言ったことやら
そういう自分は左と右は固定（≠相手固定）だから逆ともリバとも相手固定とも仲良くなれないんだけどね…
相手固定同軸リバ者だからほぼ真逆？だけど、273とはちゃんと住み分けできそうで勝手に安心したよ…
ヤマトに50件発送持ってくるオタク迷惑すぎる
15件持ってってカウンター圧迫したから反省してたんだけど、都会のヤマトはカウンターがいっぱいあったりする…ってこと？
機械でシール発行して集荷用の箱に入れるだけだよー
後ろに人来たら一旦かわるし
エラー出た時しかカウンター行かない
他にも伝票発行する端末複数あるから占領って訳でもない
以前にコンビニ受付して出禁になった～って炎上してたな
ヤマトでも５０件以上になるサークルなら最初から通販委託かＢＯＯＴＨ倉庫使った方がいいだろ
コンビニでの荷物受付は１件処理するだけで5分くらいかかるからなんよな
縦横奥の長さと重さと送り先までの距離で料金出すから面倒オブ面倒
壁打ちで鍵かけても別に誰もフォロリクこないや
見かけたらいいねするレベルで個別で認識されてたりフォロリクするほどのレベルじゃないんだよな
頭では分かっててもちょっと凹む
鍵かけられるといいねもブクマも見えなくなるから、そもそも垢が消えたのか鍵にしたのか分からんくなるしそもそも辿れないんよね。鍵申請するにしても、支部更新があってそう言えばこの人最近見ないなってXリンクを辿って、ようやくそこでフォローするかどうか悩む段階だと思う。結構時間かかるしまだ諦めるの早いよ！
何かに揉めて鍵かけたのかもしれない、今フォローしたらユダ狙いと疑われるかも？とか、今鍵かけて愚痴まみれなのかも？とか不安になるし。
支部更新してXのプロフに「オタクだと分かる人ならみんな通してます」とか書いとけばそのうちくるんじゃない？
ID変わってるとおもうけどコメ主です。
確かに周りから見えなくなるからそもそも鍵にしてるかも分からないのか！目から鱗でした。どうして気づかなかったんだろう…。
支部更新は支部でみられるからいいやってなりそうでやってなかったんですけど、それで興味もってくれる人や気付いてくれる人もいるかもですね。やってみようと思います、ありがとう！
アンソロの締切が遅刻や修正を見込んだ日程なのはみんな分かってる。とは言っても、他の締切を守った参加者の手前、遅刻したことはおおっぴらに言うべきじゃないと思うんだけど「主催さん本当にご迷惑おかけしました;;やっとアンソロ原稿提出できました！伸ばしてくれて良かった〜！」みたいに呟いちゃう人居るよね…。
伸ばして貰って本当に嬉しかった人もいるけど、伸ばして貰えた私特別なの、な人もいるよね
まあでも、何で言っちゃうんだろうね……それを他の人が見た時にどう思うか想像して……
前仲良くしてた左右固定派の人が「攻めの尻はコンクリで塞いである」って言ってて、さすがに可哀想だろ…とおもった
誇張した比喩表現だって理解してはいるけど、その場合攻めの尻に多少はコンクリ流れ込んでそうだから、逆に固定過激派の人的に望まない攻尻への異物挿入になってしまうのでは……と思ってた。
と思ってた。（自分は特に過激ではない固定）
「攻めの尻は溶接してあります」の方がまだ理解できる。コンクリは流れ込んでないと簡単に撮れちゃうだろうし、あまり塞がってる感がない。
300コメさんの言う通り誇張した比喩表現なのは理解した上で、う◯こできないやんって思ってしまうわw
逆流防止弁という表現なら比較的穏当な部類になるかと思うけど、ガチ固定の人にとってはこれでも不十分なんだろうか
逆にそこまでガードされると、何がナンでも誰でもいいから攻め尻を掘削して欲しくなってきた…
(固定を否定する意見ではなくただの個人的性癖です)
攻めをEDにしてどうやって致すの！？致さないの…？受けに対してだけ元気になるぜ！みたいな愛情表現なの…？
公募のアンソロに自分で申し込んだのに〆切り付近で原稿やばい〜とかつぶやいてる人すごいな…ってなる。主催にも誰にでも見えるアカウントなのに。
自分で人の企画に参加すると決めたんだからやばいやばいは鍵垢か見えないところでやった方がいいんじゃ？と思う。アンソロのために苦しめたいわけじゃないだろうからさ…主催するなら余裕ある人に参加してほしくはあるよね
そうそう、依頼されたって承諾したのは自分なんだからやめなよーーと思うので、公募に手を挙げておいて言ってるの見るとかなり引いてしまう。
ROMから誕生日祝いイラストもらったことある。普通に下手だった上に、普段からいいねされてるとかでもなく、唯一RPされた時は「解釈が違うんだよな〜」とRP後に言われてたので好感度０。
申し訳ないけど、祝ってくれるその気持ちが嬉しいとも思えず、えーこれ感想とお礼言わなきゃいけないのこっちが接待じゃん…となってしまったな。
あのトピは普通に好きな絵の人から貰える事になるんだろうし、それなら嬉しいと思うけど。
お相撲さんフンドシじゃなくて？
言われたことないから分かんないけど
お相撲さんにも詳しくないし
似たので下駄履かせてもらってるとかもあるよね
意味はちゃんと分かってないけど