創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: wGzM4HcR2024/02/23

どうしても『一言物申す』トピ《143》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《143》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

315 ID: 1edVsLlD 2024/02/24

昔も今も他人の袴は借りることあるんだよな実際
つっこんでくれる人いてよかった

317 ID: u7aHkfYp 2024/02/24

卒業式か成人式で借りるやつだ

326 ID: 1edVsLlD 2024/02/24

そうそう、あと武道とかやってるとおさがりあった
昔の人もパンツは共有しない感覚なんだなと改めて

318 ID: GKBptClz 2024/02/24

男性向けエ〇読んでる女性ってそんないっぱいいるのか、全然自分が興味なかったから意外。
…てかなんでみんな誰が何読んでるとか知ってるんだ?ユーザー設定を女性にしてる男性も一定数いないか?難しい。。

322 ID: 1DwUpgHJ 2024/02/24

ボブゲで知り合った女性はエロゲもやってる率めちゃ高い。とはいえ、PCゲーム自体がかなり縮小市場だから若い人ではあんま見ないかも…

327 ID: h2FNPyLH 2024/02/24

なかなか言う機会も語り合う機会もないから隠すしかないよねw SNS上でフォローしてる作家とか見て察することはあるよ。この人男性向けエロ作家好きなんや…!みたいな
ちなみに女性向けエロはなんかむず痒くて読めない

333 ID: IWEAdZRc 2024/02/24

男女カプかつ成人向けが多いジャンル者だからか割と普通にD⚪︎Siteのおすすめ送り合ったりしてる…
このカプ好きならこの作品好きそう!みたいな感じで

380 ID: k0uz2DiC 2024/02/25

兄が、ふたりHの単行本や男性向同人誌を持ってて興味本位で読んでたわ
商業でも女性でも男性向描く人結構いるよ

585 ID: f7ZlD6Hc 2024/02/26

エロゲはやってるの公言してる。エロゲのエロ部分はどうでもよくてストーリーが好きなので興味持ってほしくて(まあ無理なんだけど)公言するようにしてる…あと自カプの攻め声優が出てるし…
男性向けエロはどれ読んでるとか公言しないけど、修正ってどこまでやればみたいな話で話題に出すことはあるかな…。コミ〇ロが定額で最新のものを見れるので話題に出すかな
自分以外でも修正の話題で具体例出してるのはよく見るよ。

320 ID: q73vaWue 2024/02/24

袴を土だらけにして相撲とってる力士を想像してちょっと微笑んでしまった

321 ID: u7aHkfYp 2024/02/24

例の映画まったりしてる人達
ゲよりも海賊に近くなるのかもしれないんだ
楽しそうだけど大変そう

323 ID: rexNsv29 2024/02/24

袴くらいスルーしてやろうよ
「コ⬜︎ナ渦」って何度見たことか

324 ID: t3BKilDf 2024/02/24

鍋って書いたことあるアホもいます
私です

343 ID: 1DwUpgHJ 2024/02/24

渦はただの間違いだけど、他人の褌〜は馬 鹿にしてたり下に見てるニュアンスを含むものだから、そこでミスしてると面白くなっちゃうんだよな〜

332 ID: Ff2WrNSi 2024/02/24

出力早い人って、その場で考えた1万字レベルを何時間で仕上げるんだろ

全然話逸れるけど、何時冠て予測変換の第一候補に上がってきて自スマホ終わってるし、適当にちゃちゃっとコメント投稿したら褌も袴って変換しそうだわ…ってしないか
ごめんや貶してるんちゃうで
袴かわいいくてつい…

341 ID: Hxsvpr3L 2024/02/24

映画化トピ
おそらく同じジャンルでもう20年近くオタクしてるけど、何度もブームが来て人が出たり入ったり、毎年新シリーズ放送の時期だけひょっこり戻る人もいるしミュだけ毎年通ってる人とか、潜在的にたくさんいるんだよね
そして子供の頃にちょっと見てて大人に入ってから落とし穴にハマる人が多いジャンルでもある

今回のは映画発表の盛り上がり方は急激だったけど「ほんのり知ってる層」が意外な設定を知って騒いでるだけに感じる
該当キャラ周辺推しでなければあまり気にすることでもないような

342 ID: twJbgFlf 2024/02/24

他人の褌を借りて~というよりも、個人的には人様の敷地に不法侵入してブレイクダンス踊っている感覚に近い。何となく。

344 ID: 1edVsLlD 2024/02/24

みんな袴履いてコロコロと、もしくは行司さんが砂まみれでお相撲取ってるの想像して、可愛くてつっこんでるんかと思ってた
私が指摘される方がありがたいタイプだからかも知れないけどスルーよりいい

345 ID: nxO7g5J4 2024/02/24

このサイトに男が来ている事にびっくりした
同人界のがるみたいなもんじゃん、ここって
(がるにも男はいるけど)

348 ID: zKVrNdZ5 2024/02/25

勝手に女のものにしないでください

349 ID: IcVCXo2U 2024/02/25

男性向けのトピ立つとセクハラだって言ってる人いるけど、本当に何様自治厨なんだっていう
嫌なら見なきゃいいだけなのに

350 ID: 9nVK1WMR 2024/02/25

ドチャクソトピ、自分が避ければいいだけなものをわざわざトピ立てて下げようって魂胆がもう人として終わってる

351 ID: Hj02yJbx 2024/02/25

界隈から無視されてるトピ、最初は「なんとなく気持ちは分かる」だったけど、トピ主プライド高そうだなと思った…
てかそもそもROMから反応もらえてるならいいじゃん!
こちとらROMの大半が他のジャンルハマったみたいで無風だよー。

352 ID: 6knwhsXJ 2024/02/25

ドチャクソ…とかとはちょっと違うかもしれんけど、ネットミーム?みたいなのの昔流行ったらしきものをいつまでも使ってる人いてなに言ってるかわからないときあるの困る

353 ID: 9HTaYAyc 2024/02/25

ある
ネットスラングみたいな特殊な言い回し全般的に言えることだけど、
自分が知ってる言葉を相手も当然知ってると思い込んで言ってこられるの困るよね…

354 ID: SrMzjebT 2024/02/25

界隈に無視されてるっぽいトピ主、もしや漫画馬だからROMからは好評だけど絵柄の癖が強めとか…?
丁寧に描きすぎって褒められるだけならまだしも下描きで上げろとか言われるってどゆ事???と思った…
雑じゃない=馬では無いからな…

367 ID: QjWsJeI4 2024/02/25

ウワッてなるくらいかっちり描き込んでるんじゃないのかな
自分の界隈にもこの手の人いるけど画面が固っ苦しすぎて見てて疲れるんだよ
描き込めばいいってもんじゃないんだよね…

355 ID: 1DwUpgHJ 2024/02/25

>「感想送ります!」って言って送らないのは擦り寄り
いやどう考えても擦り寄り失敗してるだろそれww

356 ID: 1DwUpgHJ 2024/02/25

作品は嫌いじゃないけど、キャラのフルネームをカプ絵に添えるから反応できないんだよなーって人いるなそういえば。ROMは気にせず反応してる。
お気持ち送るほど自治する気力もないけど、関わりたくはない……

384 ID: ChxvD3q9 2024/02/25

わかる
海外作家の絵馬とかそういうパターン多い気がする

357 ID: onBcW0mi 2024/02/25

他人の褌トピで「事実だけから腹は立たないけどそれを言えるのは原作者くらい」というコメを見かけて、昔感じたモヤモヤを思い出した
とあるジャンルで萌え語り+二次小説(一応原作ベースでカプ要素なし)を書いていた時にあるROM専から「このジャンルは原作だけで完璧なのに、何で原作の褌使って二次小説を書きたくなるのか分からないし、二次小説を見る気にもならない。あなたの萌え語りは的を射ていて納得できるんだから、萌え語りにだけ徹するのがファンとして正しい在り方」と言われたことがあった
原作が完璧なのは確かだけどその言葉に無性にムカついたのは、原作者じゃないただのROM専に言われたからなんだと今更気づいた

364 ID: Td83BFvK 2024/02/25

いやROM専じゃなくても価値観押し付けだからモヤるよ
逆に、正しいファンの在り方を定義できるのは公式のみだから。あなた何様?と言い返したくなる
そも価値観なんて人それぞれだからファンの在り方なんて誰かが決めて押し付けるもんじゃないと思うがね

359 ID: Sq6uRsn0 2024/02/25

映画化いうても公開12月でしょ?
今告知でザワついたといっても175流入まだまだ先の話じゃない?

360 ID: tlcrLzH8 2024/02/25

愚痴るたびにアドバイスされてウザいなら愚痴言わなきゃいいし垢分けたらいいだけじゃね

362 ID: iXNZkDE7 2024/02/25

反応が少ないのが答えトピ主、自作に対するプライド高いんだろうな

363 ID: hjXgQAZ4 2024/02/25

小説書くのに時間がかかるって、入力が遅いのか、推敲が常に丁寧かつ全人力なのか、話がまとまってないのかでだいぶ話変わるからなあ
慣れと環境は大きい

365 ID: hJDbcXGx 2024/02/25

話の構成に時間かかるし、出力も一日1000〜2000字だから、1万字1ヶ月とか当たり前だった
毎日1万字とか凄いと思うけど、多分それを自分が真似しても、読みたい話にはならないんだよなー

366 ID: vtCf8QAp 2024/02/25

少数派だと思うんだけど、しっくりくる文章や展開を考えてる時間が一番楽しいからだらだら書いちゃう

373 ID: OAyPWz1S 2024/02/25

じわじわと妄想の解像度が高くなるの楽しいですよね。

402 ID: twJbgFlf 2024/02/25

わかる~!
推敲してる時が一番楽しい…時間かけてかけて自分的に完璧!ってなった文章を読み返すのが楽しいよね

369 ID: sZRuHk3L 2024/02/25

こっちでも斜陽でブクマ50のカプを書いてた字馬が旬ジャンルを書き始めて、4桁界隈の天井をぶち抜いて取った。
この人の実力はやっぱり旬で天井取るくらいだったんだなと後方彼氏面しつつも、めちゃくちゃ感想もらってるみたいだし帰ってこないかなと悲しい。
カブ愛強い人だし、旬行ってからも自カプ書いてくれてるけど、ハマりたての熱さには敵わないよね……

370 ID: TDo4qCH1 2024/02/25

他人の褌〜は一次やってる人、もしくは創作やらない人から言われるのはそれはそうとなるけど、
二次やってるhtrから言われると他人の褌使っても伸びないくせにと思っちゃうわ

388 ID: Td83BFvK 2024/02/25

関係ないけど、褌が伸び縮みするイメージが湧いてしまった…

371 ID: NiIqpLmz 2024/02/25

エモを失ってしまったトピ
絵描きだけどわかるなぁ...

感覚が戻ったためしがなくて「昔の自分に描けたものは昔の自分に描けたもの」で「今の自分には今の自分が描けるもの」もあるのかなって思うことがある

若い頃はエネルギッシュなものをたくさん描けてたけど今は日常とかほのぼのにシフトチェンジしていった方が心は穏やかなのかなって最近は考えてる

387 ID: Td83BFvK 2024/02/25

あのトピ私も自分のことかと思った
中年だけど、コロナ期間色々ありすぎたせいか、ジャンルにハマりたての頃の迸るような情熱も湧かず、リアルの推し活にも興味なくなってしまった…とにかく熱くなれない
でも、コメ主の今の自分には…って言葉に、マイペースに頑張ってみようかなってちょっと希望持てた
ありがとう

372 ID: Ialnc39L 2024/02/25

自分が他人の反応に並々ならぬ関心があるために「相手は私を意識してるんだ!」で盛り上がる人は危険
同人活動に求めるものが違うんだろうな

自分は「その畑の野菜よく出来てますね!」「いやいやそちらこそー」のスタンス

374 ID: SELZjB9d 2024/02/25

昨日上がってた「悪役ばかり好きになる」トピのコメ溜飲下がって嬉しかったありがとう。
悪役好きというキャラ演出でやってる人、原作の物語にはかけらも興味ないみたいで3行も語ってるの見たことなくてカタログ扱い理解。ホントの厨二ならまだ成長段階だから微笑ましいんだけどね。

375 ID: odxyjC48 2024/02/25

23歳院生プロ級に上手い神絵師でしかもスタイル抜群のレイヤーとかいう羨ましさしか無い相互が「拙作を私さんに見て頂けて嬉しい」とお手紙くれたのでやはり使う人のステータスってこういうことだなと納得したし自分もこれからも正しい日本語使う

394 ID: M8fbQU0X 2024/02/25

なんか笑った
頑張ってね

376 ID: 5MtXkGnS 2024/02/25

自分はしっかり起承転結のプロット作った状態で書き始めるから、一万字は一週間くらいで書き上げてるかな
だいたいのセリフとかも決めてるし
まあ果てしなく修正したり削ったりもするから、結局三万字の短編に前後編で分けることになって
二週間かかる時もあるけど、それでも速い人扱いだわ自界隈では

378 ID: biqnUlaA 2024/02/25

ジャンル移動、そこでフォロワー多いならずっと離れないだろうな。ましてやフォロワー!とか言っちゃうタイプなら尚更
だって別ジャンルで移動してパッとする訳ないもん。絵馬ならどこに行ってももてはやされるけど、そうじゃないから必死でしがみつくんじゃん

自分とこの同じタイプも朝あげ昼あげ夜あげしつこくて、こっちがバズったらそういうのは…、とかエアリプするタイプだけど絶対にジャンル離れない宣言してる
自分は描きたいものがあるからまだ移動しないけど、チヤホヤされたくて創作したりコスする人は移動できないだろうね

379 ID: olXuBNdj 2024/02/25

同ジャンルで苦手な人いないでもないけど、原作が好きでやっているからその人がいつ去ろうが居座ろうが気にしないな
嫌いな人のこと考えて嫌な気持ちになって時間浪費するの癪じゃん
ミュートしてれば存在忘れて作品楽しいの気持ちが勝つ

381 ID: ChxvD3q9 2024/02/25

ノリが合わないとかテンションについてけないとかぽろっとこぼしたりぼやいたり、悪気なくても遠回しにそう言ってるのと変わらない言い方した人は
合わない人から絡んだりRPいいねしたら内心迷惑とか互助会扱いとか仲良くしたくはないと思われてるのかもなと思って触らないことはある
誰だって単なるライトな好意の個人いいねRPを苦笑いされたり依存性やストーカー扱いされたり見下され気味に悪く取られたくなんかないし。
マッチングミスなだけのそれを『グループでハブられてるシカトされていじめられてる』と感じてる人もたくさんいるんだろうな~って界隈に無視されてるトピ主愚痴トピ見てて思った

382 ID: Ialnc39L 2024/02/25

世界の果てみたいな場所にもキョロ充が増えてしまったね
何しにきとるんや、他人の皮を借りた自己肯定をしたいなら他所でやってくれ

386 ID: ocNsj05A 2024/02/25

昔っからおったで

389 ID: umJhwZv1 2024/02/25

さすがに2人だけの少数カプでは無かったけどジャンルすらドマイナーで3桁取るのもやっと数回の時は正直モチベ無くてしんどかったな
評価無くても好きって言ってくれる人が居たら変わってたかもだけどそういう人もいなかったから余計苦しかった
どうせ反応ゼロなら4桁取れる旬行っちゃう…残念がってる人がもしいたらすごく申し訳ないけど

390 ID: LCfAKPHZ 2024/02/25

反応無い・少ないは文字においてはもう創作者の選別されてるのもあるだろうな
新着であの人の小説なら読むか〜となるか、知らない人だし別にいっか〜となるかだと思う
ジャンル初期なら無差別に読んでもらえるけど後期参入だと難しいところはある
ただ前ジャンルでフォロワーが多かったり知名度高いまま同じアカウントで投稿すると数字は跳ねる
だから評価が欲しいなら新しいジャンルでとにかく数字取ってXも支部もフォロワー増やすのが手っ取り早いと思われる

391 ID: hfRd92TY 2024/02/25

二次同人誌受注はダメなのわかるけど、会場で取り置き名目で連絡くれた人分は必ず用意+極小数部持ち込み
とかもアウトなのかな。いつも反応くれる人にしか売りたくないタイプここでよく見るから、超事前になるけど本刷る前に取り置き希望DMもらっとくとか
管理大変だから50部くらいが限界かもだけど…
あとはBOOTHのシークレットURL使うとか。欲しい人にだけ教える形で聞いてきた人だけ刷るとか。

すでに刷ってる体でそれらしい理由つけて聞けばそんなに突かれなさそうにも思うけど無理なのかな

393 ID: YgaGtFwQ 2024/02/25

極小部数持ち込みの方はやってるサークル見たことあるけど、その小部数のために並んだ人で島中潰されて迷惑だったからやるなら通販でやって欲しいな……

395 ID: jhAoKR1B 2024/02/25

なるほど少数部オン専ならいいのかもね。
もう刷ってる体で
忙しくて発送準備に時間かかる&諸々の手間で一度に発送できる量も決まっていると説明しておいて、1回目発送分の注文受けてその数プラス少しだけ刷り、
2回目注文分は残ったやつだけ売るみたいな。
絶対欲しい人は1回目で注文してしてるだろうし目的は果たせるのかな?

397 ID: S1VRg9q5 2024/02/25

今のジャンル、boothで予約とってから原稿やって入稿して発注とかしてる人何人も見たよ〜
常に完売状態にできる

718 ID: YjhTAymR 2024/02/26

うちのジャンルは受注販売禁止だから出来ない。バレたら炎上するレベル。
あと先にお金払わせといて「忙しいから」とか適当に言い訳付けて、注文分だけ作るとか自分の信用を捨てているとしか思えない。仲良い人とのやりとり以外はトラブルにしかならないから、小部数でもやめて欲しい。お金払う方の気持ちを考えてよ。無料ならともかく。

392 ID: DYbUtPZR 2024/02/25

通販推移トピ、書き込もうかと思ったけどトピ文よく見たら「大手ジャンルの方は〜」ってあったので、超マイナージャンル小部数民の自分はお呼びでなかった〜あぶねー!!
と思ってスッと出てきた…。
ちなみに通販オンリーでいつも20部ほど刷って2,3年在庫持ってるよ…。

396 ID: beY8LAQJ 2024/02/25

実力と自信、コンスタントに作品を出せる余裕、長く続ける気持ちがあれば支部専で十分だと思うけどね

399 ID: hN6jz8R4 2024/02/25

ある程度人気がある絵描きのジャンル内転生(?)なら本を手に取れば誰かわかるだろうし、◯◯さんですよね!?ってなっちゃわない?
まあ腫れ物扱いしてもらえるかもしれないけど

404 ID: qrvCuNXf 2024/02/25

たとえ名義を変えても事情を知らない人は「◯◯さんの新作!嬉しい~!!」って純粋に嬉しくて言っちゃうから参加してることは結局拡散されるんだよね

400 ID: jDEX0BJV 2024/02/25

前、◯◯さんや◯◯さんと繋がりのある方には頒布できませんってオフイベ参加告知でお知らせしてる人見たことある。
色々あったんだろうなと思った。

401 ID: br9Vz2ST 2024/02/25

理由は違うけどオンに一切出さずオフ専やりたい気持ちはすごくわかる
まあマイナージャンルの字書きなんで到底無理ですがね

403 ID: UcadHmqZ 2024/02/25

壁打ちからファンアート送るトピ、トピ主が三次創作を送ろうとしてるって決めつけてるコメ多いけど、一次創作界隈の話じゃないのか…?
二次創作の話とは書いてないような…

405 ID: mgq9ton6 2024/02/25

自分も一次かと思った
二次創作でお祝いにファンアートって発想あんまりしないと思うし

411 ID: Amks9hRO 2024/02/25

一次でも二次でもどっちみち同じことでは
一次ならなお悪いでしょ

406 ID: p1FEn0v7 2024/02/25

オフイベでこの人には頒布したくないから来たら断るって出来るのがすごいどうやって断るのか見てみたい
断ることで顔特定されやすくもなりそうだけど余程嫌なことがあったんだろうな
でもそんな嫌なことがあった相手なら尚更断ったら揉めそうな気もする

408 ID: 1DwUpgHJ 2024/02/25

前に原作者が買いに来た時に「お売りできません」ってことわってる人いたよ。原作者は特に食い下がらすに引いてた。(原作が同人一次創作みたいな特殊なジャンルで、原作者はわりとローラーするし多くのサークルは普通に原作者にも売ってた)

407 ID: 8Ljd731O 2024/02/25

オフで頒布拒否するなんて余程嫌なことがあったんだろうけど、通販なら相手が買ったかどうかなんてわからなくない?
通販で売るだけ売ってオン一切見なければ解決な気もしたんだけど、買われたかもって思うだけでも嫌ってよっぽどだよね
オフで揉める方が煩わしい気もするけど

415 ID: YMzPsBLd 2024/02/25

続き読んだら良いと思う
晒したり公式に送りつけたり仲間内で笑いものにしたりとヤバい人たまにいるよ

420 ID: biqnUlaA 2024/02/25

既刊まるごとゆるパクされた直後は同じ事思ってた、イベント会場でのみの販売にしようかって。
相手結構な大手でイベント会場でこの人だなって見当付けられるので、買いに来たら拒否できるかなって…病んでたな…
新刊までパクられたら本気で筆折りそうだったんだ…

422 ID: TJbENuRg 2024/02/25

408の原作者ローラー購入にしても、自分ならそのジャンル同人誌出すのやめるわ…

410 ID: pihYVXzb 2024/02/25

古参に媚びる犬って意味かと思ったら中堅の誤変換か

412 ID: BF6S4GEh 2024/02/25

相互が大手・中堅にしか反応しなくなったトピ…
交流ほぼ無しな部外者から見ると、心が狭いとかより「相互」って相互監視のことなの?みたいな…「ご縁」とかの言葉遣いも相まってしっとりした怖さがある…

413 ID: o0Fycepx 2024/02/25

リアルにあるものの伏字って作者サイドのセンスがもろに現れるから面白いよね

でもシリアスな場面で「俺がワクドナルドにいた時に…!」とか「現場はミス・ドーナッツだ!」とかやられると正直笑ってしまう

414 ID: oHsIbFPe 2024/02/25

互助気質が染みついてるトピ主だなあ。
誰が誰の作品を推そうが途中でSNS運用を変えようが、その人の好みと勝手だろうよ。そんなことでいちいちモヤモヤしてるなんてご苦労なこった

416 ID: CfBYmRyd 2024/02/25

「私は互助というより繋がりやご縁は大事にしたいタイプなので…」って一見美しい言葉に見えるけど、それっていつまでやるつもりなのかな

417 ID: iNWcYXKs 2024/02/25

他人のSNSの使い方をあそこまで細かく観察してるのって暇なんだな…
その時間で自分の作品描けばいいのに
うまくなりたくないんだろうね

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