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1 ID: Jp2xYbzX10ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《144》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《144》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月28日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

112 ID: n2Mxg9Dz 10ヶ月前

交流大手がヤバい界隈、ヤバい奴しか残らないのもあるけど界隈の空気に流されて普通の人も段々ヤバくなっていくから本当にヤバい
仲良かった相互の移動先がヤバい交流大手がいるところでどんどん相互もおかしくなっていった

113 ID: Mm6ajYzS 10ヶ月前

過激なリ…ナはただのキャラヘイトだよ…

169 ID: Mm6ajYzS 10ヶ月前

その手の創作者の愛の有無なんて閲覧者側からは分からないし、ヘイト創作だって思われるのは仕方がなくない?
人⚪︎しにだって理由はあるだろうけどそこまでするなんて最低って思う人が大多数なのと同じ事だよ。
ジャンル自体にその傾向があるならともかく携帯獣じゃあねえ…。

171 ID: lva4doO2 10ヶ月前

シチュエーションとジャンルによるのもあるけど、
私なら携帯獣の公式タグで検索して、キャラの斬首される瞬間と生首絵が出てきたら嫌だな

115 ID: UTlHNbso 10ヶ月前

凸界自分とこぽくて草
と言ってもモン絵健全趣味ピコ人だから人物界隈ひとつも知らんけど
本家サイトのご利用ページもこれを機にと見たけどいつのまにか二次創作に言及してたのも知らなかったなあ
読む切っ掛けになって自分的には良かった

119 ID: P0L2cYH4 10ヶ月前

害…のトピ主が指してる界隈が間違いなければ、大手であのフォロワー数かあ…ってなった

124 ID: e9NCrwvE 10ヶ月前

分かる
結構数字取れる界隈だと思ってたからびっくりした

131 ID: QHup7kt3 10ヶ月前

大手と聞いてたのにピコの自分より少なくて嘘だろと思った
そんなに界隈で騒がれでも無さそうだし虫呼ばわりも一人だけだしトピ主色々話盛ってる気がする

135 ID: VYsnU1oX 10ヶ月前

同意
大手で三桁…?ってなった
健全イラストで伸びてるの結構見るから意外
カプ系はそうでもないのか

157 ID: 4VEluc37 10ヶ月前

え、大手いないじゃんと思ってたんだけど3桁が大手だったの…?
万フォロワーとかじゃなく…?

121 ID: lOs5unA2 10ヶ月前

あの界隈ってネットで言い争いが起きたら対戦でカタをつけるはずだったけど、同人界隈はそんなことないんだね。
お人形遊びしたいだけで育成も対戦もろくにやってないのかな。

148 ID: CW6cx03U 10ヶ月前

それおもしろいね
ぜひどっちが害なのか勝負で決着付けて欲しいわ

158 ID: RUZHvlWP 10ヶ月前

すげー!遊〇王みたい
そういう動画あるのかな?対戦見てみたいわ

122 ID: e9NCrwvE 10ヶ月前

ジャンルがでかすぎて、ジャンルは一緒でも推してるキャラが違うとぜんっぜん知らない界隈だなぁ
そもそも関わってる人たちが小物すぎてTLには絶対流れてこないわ

123 ID: r8IqTuim 10ヶ月前

グロリョナ大好きだからこそ、苦手な人にご迷惑おかけしたくないから隠れてやってる身だけど、でもこういう一部のマヌケのせいで「グロリョナ好きはあたおか!精神異常!キャラヘイト!犯罪者予備軍!」とか言われるのつらいわ
大体のリョナ好きはゾーニングするし理解してとも人権尊重してくれとも言わないし一生表に出さないから、マヌケと一括りにして異常者扱いするの本当やめてもらえないか
公序良俗に反さない幸せ性癖に生まれたかったよこっちだって

136 ID: 8oPU7bHR 10ヶ月前

マヌケというか、害虫の人の件で話題になってる字書きは、本当に昨今珍しいレベルの「触っちゃいけない人」だと思う
なんたら主義的な思想が強いというか、陰謀論とか掲げてる感じっていうのかな…ど偏見だ…ごめん…

人それぞれいろんな性癖があるのは当然のことだし、ニッチな性癖持ちの人は大多数が自己認識して配慮してるってちゃんと分かってるよ

142 ID: 6nQTDXoN 10ヶ月前

本物のおさわり禁止は相手にダメだと言われてもやり続けるから。
公式がNG出したとしてもやるようなタイプだから次元が違う。
あの字書きの人は凸された結果注意書きつけるようになってるから、相手の話まだ聞けてる方でかなりマシ。

144 ID: lx3yeJBb 10ヶ月前

絵も字も映画もアニメもぐろ苦手だけど、グロリョナ好きが異常者とか思ったことないよ
個人的には支部ならR18Gの投稿区分で十分な配慮だと思ってる

154 ID: PC4nz6Fx 10ヶ月前

あれはマヌケなんてかわいいレベル超えてる

127 ID: dRQ14fEp 10ヶ月前

相談系のトピ、一応明らかな矛盾がない限りはトピ主の言ってることは事実ってベースで回答してたけど、主のジャンルやカプを特定できたトピってどれも実際見てみたら聞いてた話と違うんだけど……?ってなったから、基本疑ってかかった方がいいのかもなあ
相手を叩かせる方に誘導してる内容の場合は特に慎重になったほうがいい

173 ID: ndhqRbXP 10ヶ月前

私は何もしていないにも関わらず、界隈から遠巻きにされてしまって困っています系の質問はまず疑ってる。
自界隈のやべー奴が、実害のあった行動を直接注意されても何が悪いのか理解出来てない、やめて欲しいって意見は押すなよ!?と同義の擦っていいネタの認識で執拗に嫌がらせを繰り返す人が居て方々から嫌われてたけど、本人は何もしてないって認識だった。

128 ID: Zs6uA8FP 10ヶ月前

二次描いてて嫉妬に狂ったことないや

149 ID: gZkaN7R5 10ヶ月前

見たいものがない時に二次創作するタイプだからわかる
私がナンバーワンでオンリーワン

129 ID: DfdAaVtv 10ヶ月前

ジャンル外だし好きでも嫌いでもないキャラだけど企画内容見たらさすがに気の毒になっちゃった…その子が何をしたというんだ…

162 ID: BMmWZCNc 10ヶ月前

中性的なジムリーダーで、スノーボーダーを目指してたけど怪我で挫折した過去があったとかで悪役ではない
呪の三輪でもああいうリョナしてる人(絵や作者もヤバい)いたけど、水色髪ってやたらリョナのターゲットにされてるイメージ

130 ID: lva4doO2 10ヶ月前

今回はトピ主が注意喚起して、罵倒されながらだけどゾーニングをしてもらえるようになったってことで良いのかな?
言われなければ今もタグなしでグロ絵や小説が上がってたってことだろうし
あの字書きのポストにある「凸のせいで仕方ないから注意書きしてやる」みたいな言い方からして、多分元々はワンクッションも何もなかったんだと思う
邪推だけど

132 ID: w9MWakSx 10ヶ月前

もくり愚痴トピ見てて、自界隈はスペースやる人がちらほらいるぐらいだけど話すのも聞くのも楽しくて最高〜!と思った。

133 ID: NIAxiBGn 10ヶ月前

超巨大ジャンルの端の界隈でさらにニッチ性壁の人が騒いでるだけだよね
自分もちょっと齧ってるジャンルだけど見たこともない
別に棲み分けされてればグロリョナも好きにすればと思うけど

137 ID: 7dsvjHlW 10ヶ月前

王道ラブラブよりシリアスな作風の方が良いの?劣等感を感じてしまうほどに?ってそっちが気になったけどどうなん

140 ID: eK7E0LPZ 10ヶ月前

結局王道で分かりやすいものが良いなって思うけど、考察がもてはやされる界隈ってあるよね
別に王道ラブラブだって深く考えないで作ったわけじゃないし、シンプルだからこそ丁寧に作る部分もあるんだけどね

153 ID: 2I3K1aft 10ヶ月前

私は気持ちすごく分かるな
王道ラブラブに加えて私はギャグ描いてるんだけど感想言われるとしても「笑ったw」とか「分かる」の1言なのに(それだけでもめちゃめちゃ嬉しいけど!)
シリアスは「泣いた…胸が苦しい、このキャラはこういう時こんな態度取るよね分かる…」とか感想長めで羨ましい

141 ID: PJ71kiFY 10ヶ月前

ひとりごとトピのゴーストライター&アシして稼いでる人興味深い
SNSは更新頻度が物を言うし個人製作に見えて実際はチーム体制で制作してるイラストレーターも実はたくさんいるんだろうな
イラストレーターは漫画下手な人多いし経験者にネーム外注して絵だけ描くのも賢いやり方だ

143 ID: QHup7kt3 10ヶ月前

結局公式ガイドラインじゃなく大百科で大手は小手で相手は複数じゃなく一人
害虫と一言だけであとは誰も言ってない
なんだこれ

145 ID: eK7E0LPZ 10ヶ月前

出たいイベントも印刷所の目星もつけてるなら締め切りなんてここじゃなくて直接問い合わせたら良いのに

146 ID: lva4doO2 10ヶ月前

間違いなく民度は全員低い
ことの発端は鍵パカ垢でグロリョナ企画が開始されたことだと思うよ

150 ID: 8oPU7bHR 10ヶ月前

企画の内容もう一度みてみたけど

・「字書きが小説を、絵描きが絵を描く」と書いてあるのに「創作しなくてもOK」「だれでも自由に創作してね」との表記もある(この時点で色々矛盾してる)
・R-18企画と書かれているのに健全FAも描く垢でガッツリ鍵パカで公開している
・みんなでパーティー!みたいな書かれ方なのに二人だけの企画として動いている

プレイ内容に目がいきがちだったけど、前提が矛盾だらけだ…
まあヲチスレじゃないからここまでで言及止めておくけどツッコミどころ色々多いよ害虫ネキ

152 ID: d8DZ9mOc 10ヶ月前

字書きのツイの読みにくさからしても、第三者にわかりやすく説明しようとか理解してもらおうって気が感じられないんだよな。
ずっと誰もいない壁に向かって汚い言葉を長々と羅列してイキってるだけに見える。
客観性の低さがネットの海に大々的に露呈してなって感じ。

151 ID: HRFtAWgk 10ヶ月前

リョナグロバドエン好きの大手ってなんでかイキり芸とセットな事多くて今のジャンルのバドエン好きもイキりオタクで同じ癖だけど毎回イキり芸流れてくるの見ては頭抱えてる

156 ID: PHDujd54 10ヶ月前

自ジャンルも同じ。イチャラブへの敵愾心も凄い。見る度に「同じ嗜好の人もこの声デカとは一緒にされたくないだろうな」って思うけどやっぱりそうなんだろうな

159 ID: HRFtAWgk 10ヶ月前

イチャラブへの敵愾心すごくわかる〜事あるごとに当てつけが凄かったりして苦手。どのジャンル行ってもあの手のやつがいるのはなんなんだろうね
同じ癖だから近寄ってこられる事もあるけど逃げの一手だよ…

160 ID: 8oPU7bHR 10ヶ月前

言われてみれば自ジャンルの特殊嗜好持ちもそうだわ
誰も文句言ってないし誰からも相手にされてないのに、自虐風を装ってハピエン好き絵馬をしれっと下げる言動もする
どこも同じなんだね

177 ID: GLobW02E 10ヶ月前

そういうオン大手うちのジャンルにもわんさかいる
「こんな特殊性癖持ちの私凄い!!」と言いたいがために王道展開下げしてる連中
他人とは違う凄いアテクシを見てって感じのいわゆるジャンル自分の悪質なやつ

195 ID: qiV1eEj4 10ヶ月前

ヘイトだなんだと世間から迫害されてきた反動からの、対極的なものへの憎しみや嫉妬からイキッちゃうのかな?

それにしても、特殊かイチャラブの両極端しか居ないんだろうか…自分みたいに幅広く色々なもの好きな人って少ないのかな
っても、流石に害虫トピの相手の作品はトラウマになりそうで無理だ

155 ID: DnbQSyBO 10ヶ月前

学級会されたくないからつけないけど、Xはともかく支部ならR18か18G付いてれば非公式CPだろうがBLだろうがキャラ名やら原作名ついててもよくね?って思っちゃう
支部でR18検索してる時点で何も知らない一般人とは呼べないでしょ

161 ID: u4aypw8Y 10ヶ月前

そう思う
それが嫌ならそういうことする人と関わらない・自分がやらないようにすればいいんじゃないのかね

170 ID: ckG4aJtC 10ヶ月前

しかも支部のR18作品はグーグル検索に結果が乗らなくなったしね

163 ID: 8uN3edTz 10ヶ月前

害虫と言われて腹を立てたトピ主による巧妙な晒しだった…?

166 ID: 9uK6egiY 10ヶ月前

作者、そこまで深く考えてないと思うよ

164 ID: DdyQ67Fa 10ヶ月前

別の美術と芸術カプもワンドロでゴチャついて公開でいじめと排斥してたし大きすぎて小さなボヤ騒ぎが多いイメージしかない
ちょっと前のやつのが相当盛り上がってたから今は下火で煮えてる感ある

167 ID: 4dQsbU8S 10ヶ月前

害虫の所もここで知ったし美術もなんかあったんだ?
推しCP以外の所は大炎上して万RPでもされない限り全然把握できそうにないわ

168 ID: lrwOnbDu 10ヶ月前

一応フォローしておくと特殊性癖持ちの常識人は人目に付かないとこで活動してるから、表に見えるヤバい奴率が高いのはあるよ
二次だとヤバいのしかいないジャンルもあるけど

172 ID: 2cDzrRoN 10ヶ月前

Xのブクマは注目して見ると面白いからたまに見てる。交流でいいね稼いでる互助会員には軒並みブクマ1〜2くらいしかついてない一方で交流あまりしてない馬はいいねでは互助会員と変わらないけどブクマは30倍くらいついてるから実力が可視化されるのかなーと。あくまで自ジャンルの話だけどね。

174 ID: ucI2iZMP 10ヶ月前

ただでさえ肩身狭いのになんでこんなところでまでも特殊性癖者叩きの流れになってんの
苦手な人が大多数なのわかってるから必死で住み分けしてるのに…
ヘイトとまで言われるなら言わせてもらうけど
非公式CPの時点で作風に限らずそんなのみんなヘイトだよ

176 ID: 2ZFvupoy 10ヶ月前

多数の意見がある場所だから嫌がる人もいるのは普通の事だよ。
理解されたいのなら同志がいて尚且つ他人の目に入らないところで今まで通り過ごしてればいいのに。
特殊な性癖だって自分で言ってるんじゃん。自分達が好きなら自分たちだけで密かに楽しめばそれで良くない?

179 ID: ucI2iZMP 10ヶ月前

だから住み分けしてるって言ってるんですけど
嫌な人がいることも分かってるって言ってますよね
だからといってどうしてここまで叩かれなきゃいけないのかって話ですよ
理解できないものを排除する流れっていじめと一緒ですよね

181 ID: HRFtAWgk 10ヶ月前

わかるよ住み分け頑張ってんの。だけどあっぴろげなやつが1人いたら終わりなんだよね……
オープンだから一目に入りやすいから余計反感買う上に上手いと信者も増えやすいから声もよりデカくなるし
もうそういう奴1人いたら諦めるっきゃねぇ

183 ID: DdyQ67Fa 10ヶ月前

非公式CPの時点で作風に限らずそんなのみんなヘイトだよ
え!?びっくりする
流石にそれはでかい顔しすぎ

189 ID: lx3yeJBb 10ヶ月前

害虫トピの流れで特殊叩きになるの嫌だなーって思う
究極の話、あのトピ主さんが頑張って描いてるって言う推しがキモイくらいど下手くそだったら「推しが汚された」って思う人もいるだろうに…
そもそもが公式ガイドラインとお気持ちガイドラインでどう行動するかの話なのに、特殊性癖の人はとばっちりだよ…
キャラ崩壊とか、タヒネタとか、下手するとバドエンもヘイトとか今まで言われてきたし、特殊=ヘイトの議論は対立煽りとかそういうの好きそうな人に任せておこう
自分も特殊系苦手だからあんまり同志の慰めってわけにはいかないけど、とりあえずコメ主さん元気出して

327 ID: BbI5LRQk 10ヶ月前

ほなもうオリジナルでした方がよくないか…?

175 ID: 7BYcJhCD 10ヶ月前

あれXで公式タグつけてグロ流したんじゃなくて、支部でR18Gつけて公式名やキャラ名タグって話でしょ?
企画もポストにキャラ名入ってるわけじゃないし作品自体はポイピクや支部に置いてるっぽいしトピ主が自分の視界に入って欲しくないからお気持ち表明したとしか…
そもそもガイドラインに書いてあります!があのジャンルなら嘘だし

180 ID: lva4doO2 10ヶ月前

R18Gタグと注意書きは最初ついてなくて、トピ主が凸って嫌々つけたって流れじゃない?

188 ID: QHup7kt3 10ヶ月前

その通りでお気持ち砲でしか無かったしヤバ奴はどっちだって話だよね

193 ID: 4VEluc37 10ヶ月前

ん?180の流れだよ
G設定記無し、注意書きも無しで支部投稿してたみたいだしジャンルのガイドラインがどうのの前に支部の規約では明確に違反だよね
注意されてよかったパターンじゃん

213 ID: 7BYcJhCD 10ヶ月前

見返して来たけどR18すらついてなかったとは書いてないよ
R18Gすらなしで垂れ流し?ってコメントスルーしてるからR18Gは設定されてたと思って読んだんだけど

252 ID: 8oPU7bHR 10ヶ月前

公式タグ「のみ」って書いてあるからR18G付いてなかったものかと

178 ID: 6MIG0EPC 10ヶ月前

紙の同人誌はなくならない、って思うじゃん…
しかし紙ですら、どうしようもないまま結局あっという間に消えることもあるんじゃよ…
今でも思い出すと切なくてたまらない…お気に入りだったたくさんの二度と手に入らない同人誌たち…!

185 ID: w9MWakSx 10ヶ月前

まあ火災とか天災とかあったら紙も消えちゃうもんね…
そういう場合は逆に電子データでクラウドに上げとく方が生き残る可能性ある
つまり両方あれば最強安心

192 ID: Wig5U4Ju 10ヶ月前

20年前の同人誌大事に保管してるけど背表紙から割れてきそう
完全に割れたら1枚ずつファイルするしかないのかな

182 ID: DmUStPn1 10ヶ月前

トピズレだからこっちに書くけど、玄人向けは◯正とかかなー
本当に何もわからないっていう人にはおすすめできないかも

184 ID: DdyQ67Fa 10ヶ月前

グロリョナとかキャラをいじめたり痛めたりするのは原作者とキャラヘイトの最たるものじゃん
作者しか許されない行為だと思う

186 ID: vqo9g7Cr 10ヶ月前

すごくリョナゴア系大好きだけど周囲からはそう思われて当然だと思ってるから描いても載せたことない🕑ならなおさら。
オリジナルでもないのにこんなコミニティーできてるの本当にわからない。1人でやれよ

190 ID: 34PNVcQS 10ヶ月前

そんなもん原作者にしかわからないでしょ
原作者からすればCPこそ絶許かもしれないし、とある一定のパロが許せないかもしれないし、何が許せないかなんて人それぞれ
自分が大嫌いなのはそれでいいと思うけど、それで原作者の意志を代弁するのは行き過ぎ

194 ID: vTfzx6ho 10ヶ月前

分かるいじめられたとかメソメソできる神経がわからんわ
二次はみんなヘイトとか巻き込んで開き直るのも本当にやめてほしいし文句なら住み分けてなかったお仲間に言えやと思う

187 ID: jduG814Z 10ヶ月前

リョナ好きだけど普通の人から見たらキャラヘイト創作と何が違うんだと思われて当然だと思うし、だからこそ同好の士以外はうっかりでも目にしないように気をつけなきゃダメだわ
たとえヘイトじゃないと思ってようがわざわざ目につくとこでやるのは余程のアホか中二病か、それともそういう思想持ってるやベー電波か、いずれにせよろくでもない

191 ID: 6hIV8wvK 10ヶ月前

脳汁ドバドバって表現に生理的嫌悪感を覚える
汚いんだよな

197 ID: Su035dsT 10ヶ月前

語彙力ゼロだからアドレナリンとか脳汁とかしか言えないや……。
言い換えがあったら教えてほしい。

200 ID: 6hIV8wvK 10ヶ月前

197さん
自分がしっくりきてるなら言い換える必要ないと思うよ
こんなのただの個人の一意見だし

198 ID: eshmUIWE 10ヶ月前

どの性癖否定派も原作者の意思代弁マンが多すぎて話にならんよな
そういう人って原作者が自分の思った通りの考え方じゃなかったらちゃんと認識改めるの?
○○厨に媚びた!とかアンチ化する人たち見てたら、結局原作者の意志を尊重したいんじゃなくて自分の嫌いなものを排除するのに原作者を都合よく使ってるようにしか見えない

238 ID: 34PNVcQS 10ヶ月前

本当にそれを思う
グロやリョナは苦手な人も多いからちゃんと住み分けしてねじゃなくてなぜか勝手に原作者を代弁して許せないとか言い出すの意味不明
お前は原作者の友達か?何様?と思う

199 ID: 03Zhw8H2 10ヶ月前

凸主が言ってしぶしぶやっと最低限配慮したみたいだし
どっちもどっちにしたい人がいることは分かった

203 ID: O7SAQsLE 10ヶ月前

外注アシスタント在宅2、3日作業の月30万羨ましすぎて泣く
名前とか全然出さなくていい完全裏方都合のいい手足でいいからそれやりたいよ〜〜〜〜アシ募集サイト以外で探す方法ないのかな、アシ欲しそうな個人とか企業とかに直接連絡とかもありなのかな…

215 ID: pZKFafVX 10ヶ月前

たまにTwitterでお絵描きYouTuberとか同人作家がそういう人材募集してる
「アシスタント 募集」で検索するのもアリだと思う
ほとんどのケースは身内の紹介経由で表では募集しないだろうけど

216 ID: NQEbrI73 10ヶ月前

その条件の仕事はプロアシや技術のある人にしか回ってこないんじゃないかな…
個人や企業に売り込んでも時給1000円くらいで一日10時間稼働とかコキ使われまくるのが関の山だと思う
あのコメ主は商業経験あり&ネームも線画も着彩もできる&出来高制で高速納品することで短時間高時給を実現させてるって感じだし

227 ID: DSTWuONB 10ヶ月前

SNS検索からもありかー!見てみるか…

だよね〜時給千円ならskebでもやった方が良さそうだもんな…運とコネがあればありつけそうななのも羨ましさしかない。すぐは無理でもいずれそんな感じに稼げるよう探してみる

240 ID: 9v3Nulhg 10ヶ月前

そんな美味しい条件の仕事、他にライバルがわんさかいると思うんだけどそれを押しのけて自分が採用される確率ってプロのお眼鏡に敵う絵馬じゃないとかなり低いと思うけどね。
運とコネがあればって言うけど実力なきゃそもそも採用してもらえないし奇跡的に雇ってもらえてもクオリティ低けりゃ即クビ切られるのに。

204 ID: ple2okDU 10ヶ月前

二次創作どれも公式や一般人に嫌悪されてもはい…しかないし、知られるように行動した人が悪い
それがちゃんと隠れてるオタク全体の敵じゃん
同好にやばいやつがいるのはキツいけど、そいつを憎みこそすれ他の人にひどいってなるの、そういうとこやぞって言われる原因自分も作ってるよ
特殊性癖以外の必死で住み分け当然ジャンルにいるけど、OKジャンルにでも行かなきゃ配慮が終わる日も許される日も来ないよ
静かにしてるまともな人もいるのにマイナーだからって理由で
あんまり自分かわいそうと思わない方が良い

208 ID: 8740JW6v 10ヶ月前

グロリョナ興味ない勢だけど、公式や一般人に見つかってキモいふざけるなと怒られたならともかく、クレムにいる同じ穴のムジナでしかないオタクにキャラヘイト!ってキレられたらそりゃ文句の一つも言いたくなるのでは

212 ID: ple2okDU 10ヶ月前

文句の一つくらいならわかるけど、字書きへの怒りより虐げられてる自分に意識がいくのが私は怖いので
性癖の問題じゃない

実際、今回の件で私の特殊性癖への印象は変わってないよ
ほとんどのまともな人は配慮して住み分けてる

205 ID: 6MIG0EPC 10ヶ月前

もうしめたアンソロ追加依頼トピだけど、ROM側からすると止めて欲しい。
アンソロに寄稿する人ってそのシーズン、出すのがアンソロだけとは限らないんだよな。自分の原稿を抱えてる人が多い。
そして低浮上になる。脱稿した順に戻ってきてくれるんだけど、締め切り直前まで頑張る人もいる…。
そこで、イベントまでのカウントダウンで絵師が絵を見せてくれるのはありがたいけど、個人で出すアンソロの記念カウントダウン絵で作家さんの時間を奪うのはマジで止めて欲しい…。主催の企画の盛り上げ要員に界隈の人を総動員させるのは本当につまらないし、力を使い果たした作家さんがジャンルやめする原因になったりするんだよ…。

...続きを見る

257 ID: lPQ5DNT4 10ヶ月前

実際アンソロ原稿のために悩んでたイベント欠席にした、新刊ないイベント参加が嫌なので
読み手としても個人誌のほうが好きだからアンソロはアンソロ好きな人だけで頑張ってほしい
いや断れなかった自分が悪いんだけど

207 ID: QHup7kt3 10ヶ月前

凸主とどこかで会って晒されたくないからブロックしたい

210 ID: 6MIG0EPC 10ヶ月前

無理なワードで埋め尽くされているから片っ端から非表示だ!

214 ID: 6AEJFQaz 10ヶ月前

打ちのめされる小説ってどんな感じなんだろ

218 ID: s7cxMRUE 10ヶ月前

そもそも「一般人がキモがる二次創作」って具体的にどういうのだろう
世代差や性差も大きそうだし、個人差もかなりありそう
身内の非オタは創作の内容以前に架空のキャラや物語に真剣に入れ込むこと自体が理解の範疇超えてるらしい
「そんなことに時間使うなんて暇なの?」って言われた
でもただただ理解できないだけだから、自分がやりたいなら好きにすればいいんじゃないって感じ
全員の意見まとめたときに大体どの辺にライン引く人が多いのか、オタクとどれくらい差があるのか気になる

219 ID: dPrLUAVe 10ヶ月前

そうそう、非オタからしたら二次創作以前に入れ込んでる時点でキモいと思う
いい歳した人が二次元美少女描いたTシャツとか着てるだけで普通にキモがられるじゃん

220 ID: aWqRnbt0 10ヶ月前

非オタ男はBLカプ物を気持ち悪がってる
18禁絵じゃなくてもダメ

222 ID: 8O1Sw9VW 10ヶ月前

そういう探究心自体が非オタにはない気がする。
自分がどこまでならセーフなのかとか考える事もない。思っても思ってなくてもキモいって言うしそこに理由なんてないし興味もないと思う。

225 ID: ZQVP1cvB 10ヶ月前

漫画アニメ見るタイプの非オタでも評価の仕方も全然違うよね
初めて悪役が出てきた回で、悪役が嫌な奴だったって意味で低評価つけて「続き楽しみです!」ってコメント書いたりとか楽しみ方が違う

229 ID: L8UkvS7m 10ヶ月前

>aWqRnbt0
これ
40代女たらしパンピ上長がオタク女に過敏で
それっぽい子に「もしかしてBL好き?俺BL好きな子だけは無理なんだよね」って言って回ってたくらい
最近はマンガアニメ好きって言っただけで腐認定されるからきつい
漫画好きとか描いてるってバレたら男には大体BL?とかエロ漫画?って聞かれるのもおもろい
(今まで父、上長、元カレ、知り合いに同じこと聞かれた)
本来なら隠れるべき存在なのにスマホの普及とかで一般人に腐や二次エロの存在を認知されすぎてしまった感ある
同年代には漫画アニメ好きとは言うけどこいつ腐ってんなってレーダーが反応しないと踏み込まない
自分より二...続きを見る

221 ID: aWqRnbt0 10ヶ月前

アラフォーの独身って好きで独り身なんだと思ってた。そんなに嫉妬するなら結婚すればよかったのに…

223 ID: bUPlgm0z 10ヶ月前

自界隈はまぁまぁの規模なので一々他の人の作品に全部目なんて通せない。
それぐらいだからネタ被りなんて結構あるんだけど
でも支部専新規複数が結構パクって明らかな三次創作たまにしてて野放しにされてる。

224 ID: 6MIG0EPC 10ヶ月前

「同人上、こんな経験ありますか。あれば教えて下さい」ってトピは定期的に立つけど、ネタ集めにしか見えない…。
お勧めの映画、○○するときのバリエーションを教えて下さい、書く時の参考にします、って言うトピと同じに見える。
書き込みたくない。

228 ID: SmB5Fyxl 10ヶ月前

自衛のブロックですと言われても、ブロックされた側からすればこちらの意思に関係なく半強制的に閲覧すら禁止されるから普通に嫌な気分になるし、ウザ絡みする意思もないんだからカプだけを理由に初手からミュート飛ばしてブロックするのはやめてくれって思う
だからってブロック晒しはしないな…

231 ID: 7fpwVDvW 10ヶ月前

まぁでもブロックされて不快なのは自分の問題であってブロックしてくる人間が悪いわけじゃないからやめてくれってのはただの我儘よな

232 ID: SmB5Fyxl 10ヶ月前

悪意がなくても自分の意思を一方的に押さえつけられた状態になったら不快にもなるし
そうやって不快になっても、別垢から「ブロック解除してください!」と言ったりとかせず、不本意でも受け入れているなら十分偉いでしょ

それにそんな事言ったら「自分は見たくないしあなたもこっち見ないで」もただの我儘だよ

230 ID: hG3MisSt 10ヶ月前

喘ぎ声メーカーとかあるんか…

233 ID: 6OCqj18b 10ヶ月前

ブロック機能あるんだから使って当然みたいなやつは、ナイフは人を刺せる機能があるから人を刺してもオッケーと同じこと言ってるよなあ
何故ほとんどの人が趣味が違うだけで界隈をブロックしたりしないか知ってるかい?相手が嫌がる可能性があることがわかってるからだよ

ブロックしてる側がブロックされてる側から何をされようがソレは自業自得だよ

235 ID: MzsAV5ak 10ヶ月前

すごいこと言ってんな…

236 ID: XqThli4O 10ヶ月前

233ちょっとわかる
ブロックをどう捉えるかはそれぞれだし重く受け止める人も攻撃されたと考える人もいるし、何をされようがとまでは思わないけど、ブロした相手が自分に敵意を持つこともあるのはわかっとくべき

234 ID: 6OCqj18b 10ヶ月前

そんなに地雷カプ見たくないなら見る専用の別垢作ればいいのに トラブル起きる可能性あるのわかっていてブロックするもんじゃないの?

237 ID: RN7wGSZr 10ヶ月前

上のブロック晒しトピについての意見めっちゃわかる、ブロックもリムもキレる人はまじでキレるし、何してくるかわかんないくらいに思ってたほうがいい
自語だけど、私は繋がったけど全然関わりない人を一人フォロー外したら、その人とつるんでる数人から一気にブロックされた
投稿もポストもずっとしてない時期だったからリムられたことにぶちギレて周りになんか吹き込んだんだと思う
馬でも何でもない人らだしそんなショックでもなく沸点低いね~で流したけど、ブロックリム系は攻撃と捉えて反撃してくる奴はいるし、それをこっち側はコントロールはできない

241 ID: aWqRnbt0 10ヶ月前

女性同人界隈って価値観がズレてるところあるんだよね。鍵引用は悪意がないと信じていたり、自衛のために公式垢をブロックしたり他界隈だと有り得ないことを平気でやらかしてる

254 ID: KZxzMNfe 10ヶ月前

>鍵引用は悪意がないと信じていたり

255 ID: aWqRnbt0 10ヶ月前

信じられないと思うけど、一般垢だと鍵からのアプローチって毛嫌いされるんだよ。鍵フォローすら嫌がられたり。
女性同人界隈はそんなことないし、反論を「…」で済ませるコミュ障っぷりもやばいよね。そういうとこだぞ…オタク…

283 ID: vTfzx6ho 10ヶ月前

ここで鍵引用の話題になると嫌がるやつは自分が鍵引用で悪口言ってるからだ!とか言い出す人いて戸惑ったけど見えない分やっぱ嫌がる人も普通にいるよね
被害者ぶるばかりでされた方の気持ちをあまり考えてないなと思う

297 ID: k8KbJnQh 10ヶ月前

これどう思うかはほんと人によるし可能性だけの話だから悪意かどうかは決めつけられないのに、決めつけて来るから双方嫌な思いが積もるんじゃないの

318 ID: sUoDVan0 10ヶ月前

鍵引用に悪意がないと信じてる人が多数ってほどでもないし、一般人は全員鍵引用を嫌がってるわけでもない、主語デカいぞ
一般人でも女オタクでも悪意だと思ってる人は付いたら嫌がるし、気にしない人は気にしないってだけ

320 ID: aWqRnbt0 10ヶ月前

297
その感覚がもう同人界隈に染まってる。自分はされても良いけど、基本的には嫌がられる行為だと理解しておかないと
決めつけとかじゃなくて、現に嫌がってる人がいることを受け入れないとね。隣でタバコ吸うと、平気な人もいるけど嫌がる人もいる。平気な人もいるから吸います!とはならないでしょ

321 ID: aWqRnbt0 10ヶ月前

318
嫌がる人がそれなりにいる行為は控えるのが普通なんだよ…これだからオタクは…

330 ID: k8KbJnQh 10ヶ月前

320の生きてる世界では「基本的に嫌がられる」なんだね
同人にそんな詳しくないから知らないやごめん

334 ID: aWqRnbt0 10ヶ月前

330
鍵引用で検索してみなよ
嫌がってる人がいるから。検索ぐらいしてからコメントしな?

242 ID: A56naUJV 10ヶ月前

「イラストレーターのアシで週数日働いて月30万」とかいう有り得ない話を信じてガツガツ食いついてる貧困層の人が割といて笑えない
あるわけないじゃんそんな仕事
こんな場末の嘘くさい書き込み信じるとかこういう人たちが詐欺に引っかかるんだろうな

248 ID: uVZDQUbd 10ヶ月前

配偶者か家族が雇用主で給与払って税金対策とかなのかね。まあ特殊な状況よね

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