どうしても『一言物申す』トピ《161》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《161》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月30日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《2日後》：《2024年05月02日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/58705
トピ立てありがとうございます！
四日前にQ&Aトピで板タブについて質問した者です。
日にちが経ってしまったのでこちらにも書かせていただきます。
確認したらBAMBOOのCTH-461という機種でドライバがWin11には対応していないようでしたが、
264さんの仰る通りWin10のドライバをインストールしたら無事に動きました！
ありがとうございました！！
早速お返事をいただけるとは！
その節は本当にありがとうございました。
これでGW後半心置きなく原稿できます！
取り置きテロする人って、逆に言うと自分がいらないと思う本がないんだろうか？
自分がそうだから推しカプの本であればみんな欲しいだろうとそんな強気なことができるのかな
多分気を利かせてるつもりだよね…なんでそんなことができるのか聞けないけど聞いてみたい
通話する仲ってことだから、交流がある人の本は絶対買う価値観の人なんだろうな
または界隈全体がそういう雰囲気
絶対嫌だから自分なら交流フェードアウトする
前いたカプで、自分の本持って相互のスぺまわる字書きさんいたよ
こっちの本を買った後どうぞって渡してくるんだけど、ただでもらうわけにいかないから結局お金出して買う羽目になる
大昔は本の交換が今より盛んだったみたいだから、その頃からアップデートできてないだけで無理やり売りつけてる意識はないんだろうけど
ああ、その感覚わかるわ
ペーパー代わりに本渡すし貰うんだよね
他ジャンルでもお構いなし
オンデマンドがなかった頃の話ね
同人誌は100部くらいからが当たり前だったし余部も多かったから
コピー本の人たちからは貰うのさすがに遠慮してたけど
あげる分には気にしなかった
壁打ち理由教えてトピ
空リプ絶許マンが速攻シュバリエしてて爆笑
いやね自分も空リプは反対派だけどもねw
空リプの話題が出るところならどこにでも現れるから、
空リプに親を殺され村を焼かれ恋人を無惨に寝取られ人権を奪われた人なんだと思ってる
まえに取り置きほど明確じゃないけど、〇〇のイベント（私も参加する）で私も新刊頒布します！ってスペース情報込みでDMしてきたり、新作書きました！って支部のURLをDMしてくる人（同じ人）がいて交流が、一気にしんどくなってジャンルから足洗ったことがある。ブロックなりすれば良かったのかもしれないけど、イベントで顔合わせること考えたら全部重くなってしまった
あ〜わざわざ直接知らせてくる奴いたわ…あれほんまタチ悪いよね。
私は無視を貫いて向こうから遠ざかってくれるのを待ったよ
いいねはどんだけもらっても一銭の特にもならないて見ると、その大量のいいねで判断して仕事出す側もおるんやでとなる
相互のおばさん二人にDMで「本送りますよ」「とらで通販始まったので宜しくお願いします！」と言われて両方断った私取り置きなど高みの見物
取り置きトピ、やっぱり図々しいんだあれ
言われたことある。言われたとき血の気が引いた。図々しすぎて怖かった
オタユーザーだから教えてクレクレしないとなにもわからないピコばかりだからトピ立て目立つだけだよね？ここって自称大手と商業と壁かオタピコの二極しか居ないわけじゃないよね？
オンデマのテカリを表紙本文どちらと捉えるかで回答変わりそうだし、実際コメントで主語なしでどっちか一方のこと言ってる人いて分かりづらくなってそう
釣り堀を楽しもうと思って順風満帆トピを見に行ったら15コメに被弾した
「つまり創作って人生が反映されるので、ご自分の人生の価値が評価に出てるだけかと」
これ刺さってつらい人、自分だけじゃないよな！？
高収入の旦那に寄生出来てるのを羨ましいと思う人は負け惜しみかもね
自分で女医とか弁護士になってる人が一番羨ましくてかっこよくて勝ち組だと思う
結婚して子供産んで旦那に寄生出来るのを勝ち組でマウント取れると思ってる価値観が未だに蔓延してるんだなとあのトピ見てたら思うよ
そして人生は反映されると思うよ
人生って人格や生き方で作るものだからそれは創作にも関係してくる
全部繋がってるからね
42
喪の大手がそれなりにいる時点で人生は関係ないと思う
くだらない人生を送ったほうが作品に深みが出るって意味なら同意だけど笑
女性向け二次で広く求められるのはカリスマ性じゃなく共感性だから、ボリュームゾーンの人生知ってる方が評価されやすいんじゃない？って思った
15コメ引っ張り出してくるならその前の
「人生経験とか、創作への努力とか、それらの総合力の結果として創作物って生まれるわけなので」
も書いておかないとダメでは？
これ真理だと思うよ
創作って人生経験と努力の総合結果だよ
恋愛経験も性経験も殆どない喪でも売れてるから経験値関係ないと思うんだよね
経験あったほうが有利なん？
40
人生経験が反映されないって考えマ！？
恋愛や性交渉だけ考えてない？
生まれた家庭環境、友人関係、読んできた本や触れてきた音楽、色々なものから影響受けて人格形成されて、そこから創作が出力されてると思うんだけど？？
人生経験が創作に影響されないって思ってる人、赤ちゃんなん？
人生経験って体験したことを指すのが一般的だから、読んできた本や音楽などの受身コンテンツまで含めるのは少し違うのでは
読書しまくってる人を人生経験豊富とは言わない
完璧で究極のエターナル喪やけどめちゃシコ感謝コメむちゃもらえるから、必要なのはやはり性交の経験ではなく推しの顔面をキュートに描く能力よ。あと恥を捨てて己の性癖をド開陳するメンタル
53
読書しまくってる人を人生経験豊富とは言わないけど、この文脈だと創作は総合力って話だからな
読書の内容が自分の糧となって創作に反映されてることが多いので、読書してきた人生が創作に反映されてると言っても良いと思うんだが
56
だよね〜
オタクの世界で人生経験ってあんまり関係ないと思う
お絵描きの上手さのほうが評価に直結する
57
49は読書も音楽鑑賞も人生経験に包括されると思ってるから総合力というニュアンスでは使ってないよ
本気で読書家は人生経験豊富だと思ってる
性行の経験の話はしてないんだよなあ
56が、生まれてからこのかた、商業や二次問わず、恋愛漫画や小説やドラマや映画なと一切見てこなくて、片思いもしたことなくて、なんのエンタメにも触れてこずにドチャシコ作品を生み出せるのなら、人生が反映されてないって言っても良いと思うけど
61
漢字間違ってるし話はしてないと言われてもID変わってるからどのコメントと同一人物なのか分からないよ
単発でコメントしてるの全部61で自演しまくってるの？
62
順風満帆トピの15コメは性交渉の話に限定してないから61は漢字間違ってるけど言ってることは合ってる
ここのコメたちが勝手に、人生経験＝性交渉って視野狭くなってるだけ
視野の広さ、見識の深さ、の配合の問題だと思うけどな
視野が広い人の創作は喪だろうがリア充だろうが共感できるものをアウトプットできる柔軟性…というか基礎筋肉みたいなのがある
視野が狭いやつや自分と違う属性の他人と意志疎通できない人の創作が一番おもんないと思う
59
49です
総合力というニュアンスで使いました
読書で恋愛読んだら恋愛したことになる、みたいなことが言いたいのではなく、読書したことが自分の中に知識たまっていくということが言いたくて、だから人格形成って言葉を使った
57コメさんが解説してくれたようなことが言いたかった
59コメは49コメ本人でもないのに、なぜ断定口調で49コメ代弁して、合ってた57を間違い認定したのか？
人格形成って書いてあるのに人生経験って誤読したのかな
それはそうと、自分も自分が触れてきたエンタメとかが創作に反映されてると思う派
人生が反映されてると言われたら「そらそうだよな」って思う
Aの意見とBの意見で対立してるわけでもなく、様々な意見が出てるから様々な人がコメしてるんだなと思えることに対して「単発単発」って騒ぐ人って痛々しいな
あとxDUgWTAtが人生経験っていうワードにコンプ刺激されたのか、同意コメに反発しないといられないのは分かったから落ち着いてほしい
そもそも38コメの主張は「人生が創作の内容に反映されてる=人生の「価値」が創作への「評価」に反映されてる」だよね？
みんな前半部分を否定してるんじゃなくて、それを後半部分とイコールで結びつけるのがあまりにも飛躍してるからそこに突っ込んでるんじゃないの？？
入口で会った買い専のフォロワーさんに「後で買いに行きます！」って言われて勝手に取り置きした事あるから胃が痛くなってきた。
部数見誤って新刊10分で完売してしまって、開場20分とかで来てくれた時に「え！完売！？」「あ…実は〇〇さんの分は置いてて…良ければ…」のノリだったから許されると思いたい。
でも確かに、置いてますよ～って言われて「いらないです」とか言えないよな、嫌になってきた…
流石にその流れだったら大丈夫でしょ
自分なら覚えてて置いてくれてたのありがてー！ってなる
見誤ってなければ20分後時点でも在庫あったってことだよね？いらないならもっと後に来て完売か〜残念ムーブしそうだしその人は本当に欲しかったんだと思うよ
うん、20分なら本当に買うつもりで来てくれたと思うよ！
ばたばたしてるなか覚えて取り置いてくれてありがとう！！ってなるよ大丈夫
順風満帆、自分の努力で得た結果が欲しい感じなのかな？と思ったけど
私は低収入だし旦那だけの給料じゃ生活できないし両親が元気で健康に楽しく過ごしてくれてることに感謝や
親の介護が加わったら創作する時間割けなくなるので正直評価よりも趣味に好きなだけ時間使える事がとにかく感謝や～元気で居てくれ～親～！
自分はクレムへの依存をどうにかしたいよ
依存っていうか延々と更新しちゃうだけなんだけど
Xみたいにログイン済じゃないとまともに見れなくしてほしい〜ええダメ人間で〜す
同じくw
Xはぜんぜん見てないけど代わりにここを延々と見てしまう〜毎日人と一切関わらないから見ちゃうのかも。
時間吸われるだけで意味ないのに…累計1日2時間くらいは見てそうで勝手に虚無
深夜とか早朝以外はいつ見ても結構人いるから延々更新してしまう
私も人の気配を感じたいのかもしれない…
わー自分と同じ人達いて嬉しい
いや嘘つきました自分は多分一日累計2時間どころじゃない…恥ずかしいから書かないけど…
人の気配感じたいのもすごいわかるよ、雑談系のラジオ聞くとかに切り替えられれば少なくとも今よりはマシになるかなあ？
有識者〜
いま立ってる恋愛相談トピ、女性にめちゃくちゃ興味もってたおぢトピな気がするんだけどどうですか
個人的にオn禁トピとか、喧嘩師トピとかのおぢに似てる気がするんだけど。勘違いならごめん
おぢトピなら釣りだから気をつけてね〜
フォロバした相互にブロックされたトピのコメこわ
フォロバ後スルーされた者たちの恨み吐き捨て場になってるじゃん
というか義理の反応いらないなんてプライド高過ぎじゃね？
義理でも何でもいいねRP嬉しすぎる いいねにそんな重い価値ないでしょ
相手の作品に興味なかったらフォロバするなとかもウザ～
急にカプや作風変わって反応できなくなったん場合も多いんだけど
かといってブロ解したらギャーギャー言われるからミュート続行してる
それでブロックされたらですよねー私の責任です、ごめんねって感じなのでそう感じなかったトピ主は相手同様見返り求めてたのかな
23のコメが秀逸
カラーイラストが苦手だから参考にしたいって前提で漫画家に絞るの本当に謎だな
漫画家でカラーイラスト上手いって言われてる人たちのほとんどは塗り技術や色彩センスは微妙なレベルでデッサン力と構図力でゴリ推ししてる画力の化け物ばかりだから"カラー"自体の参考にはならないと思うんだよな
画力がそこまでない素人が漫画家のカラー参考にしてもただの色塗りhtrな微妙なイラストが出来上がるだけだと思うけど
ZOZOTOWNしか知らんやつはZOZO内にあるもの以外の選択肢で新しい服を探す発想がない
Google使わずにXでワード検索しか調べもの方法を知らんツイ廃キッズと一緒
普段思考を占めてるものの中から探すことしか念頭にないからああいう前提条件の質問しちゃうんだと思う
カラーイラスト講座なんてYouTubeでちょっと検索すれば大量に出て来るのにわざわざ遠回りしてるの意味わからんなと思った
考察は原作の描写並べてるだけ、そんなのプロットの段階までに全部済ませてあること
って言えてしまう奴の考察はバズってる考察とは比べ物にならない浅知恵考察なんだろうな 笑える
それ言ってる人がどうかは知らないけど、〜年前の二次創作なのに今出てくる原作の新情報と状況が合致してる未来設定の二次創作知ってるから、プロット前にがっつり考察してる人は確実にいる…（けどその割合がどのくらい多いかはわからない）
そもそもここに居る以上みな創作者だよね？
既婚未婚子の有無恋人の有無体型骨格容姿イエベブルベとか関係なくない？
羨ましいのは大手か商業か壁か儲かってるか万フォロワーかお仕事取れてるか
これ以外の要素でマウントしたり自慢したりまた悔しく思ったり目くじら立てる要素ある？
超絶ドブスで喪女で90kgあるけどプロ作家で年収億の大人気作家さんよりドピコでフォロワー2桁の骨格ナチュラルモテまくり美人で高学歴で旦那さんは大手で子供3人みんな私立
とかの方がやっぱり羨ましいのが本音？
こういうの「今どき古い」と否定する割にみんなピキりすぎてる気がする
結構トピ主もそうだけど創作者...続きを見る
私は根っからの恋愛脳だから、誰からも愛されない喪にはどれだけスペック盛られても憧れない
プロになりたいとかもないので、くれむで壁スゲープロスゲーとかやってるのも何とも思わない
それより自分を満たしてくれるスペック高い男に愛されることの方が重要
同人もイケメンが好きだからやってるだけ
「モテまくり美人で旦那は高収入だし子供もみんな優秀だし都内で質の良い丁寧な暮らししてます」みたいなことを実際にやりたいかと言われたらそれは自分の幸せじゃないなーって思うけど、そういうのが幸福だと感じる人の方が人から否定されることが少なそうで羨ましいなとは思う
美女が「今の自分の生き方に満足してる」って言ったらみんな「そりゃそうだよね」って思うだろうけど、デブス喪女が同じこと言ったら大抵の人は「意地を張らず素直になればいいのに」って思うよね
年収億とかそのレベルに行ってやっと「そういう生き方もあるよね」って認めてもらえる
漫画畑の人が描くカラーって「あ、これ普段漫画ばっか描いてる人だな」ってすぐわかるよね
色のセンスや塗りの技術より線画の描き方がわかりやすい気がする
イラスト畑出身の作家はカラーと漫画で線画の描き方変えてそれぞれが一番引き立つ形にしてるけど、漫画畑の人はカラー描く時も漫画の時の描き方押し通すせいか、細かいシワや髪の細部まで全部真っ黒の主線で描き込んだりバッキバキに主張が強い主線に対してやたら塗りのコントラストが低かったり淡かったりして違和感が強いパターンをよく見かける
どれだけ絵が上手くてもカラーにはカラーのための知識と経験がないと映えるイラストは描けないんだなって感じる
主線については黒のほうが表紙と本文で差が出にくくて表紙詐欺になりにくいから主線黒のカラー表紙になるというテクニックもあるよ 一応ね
考察ツイは立派な創作！って言われると…
まあ趣味はそれぞれだよね
でもマジで嫉妬はしない
へーとしか思わないんだごめん
ジャンルの考察もちろんするんだけど考察して解き明かしてなるほどー！！と萌えたり感動しても二次に反映することがあんまないなそういえば。原作に描写してあるしなみたいな…どっちかというと一次に反映させたいと思うようになった
二次は原作で絶対見られないいちゃつきや全く関係ない日常生活とか創作してしまう
データ系や考察には世話になるジャンルにいるからありがたい
ツイじゃなくてブログやHPに纏めてくれてる
作者や公式が他雑誌でポロッと出す設定やイラストが多いんだよなあ
絵描きって商業に憧れてる人多いよね
成り上がりたい欲求が強いというか
上手くなるのに労力かかるから元取りたいって感じ？
小中学時代は「漫画家になりたい」があったし今でも商業デビューできたらの想像はしちゃうな…
有名になって色んな人に見て貰えるし、好きな事したら給料は入るし
いい年した社会人になってからは若くして病気や急死した漫画家を見てたら「ずっと座りっぱなしだものな…」と言う心境になる
サングループてっかてかなのか〜私もジュンブラでサングループ考えてたけどやっぱこれまで通りスタブにしとこうかな……
VRチャットで中身が未成年だけどアバターだから擬似セッしても無問題っていうのモヤモヤするな
たしかに肉体には手を出してないけど、チャットで自慰の指示したりするわけじゃん？
印刷屋トピなんて過去山ほどある上に印刷屋のサイト見たらわかるのに調べないで何回も何回も全く同じ内容初心者が立ててるだけだけどね
コメントの答えも毎回同じ
印刷所の機材や仕様が変わって、仕上がりが変わることもあるんだから全部の情報を過去トピに頼ったら情報古いままじゃん
確かに過去トピも一通り目は通したほうが良いとは思うけど、最新の情報共有がしたいんだし
毎回同じと言いつつちゃんとトピの中見て答えを把握してんのうける
考察垢は某探偵漫画の黒幕予想みたいなのはよく読んでてすごいなって見るの楽しいけど、前ジャンルで明らかに特定キャラアゲで推しキャラサゲな内容をキャラの心情考察ですみたいな顔して大量にあげてる人がいたから内容によるな
嫉妬でなく好き嫌いの話だからこっちに
印刷所トピで急にブチギレてる人いて笑った
なんでもない書き込みにも噛みつかれるし、本当になんだここ
噂のあの人か？
考察垢って人気出てくると段々発言強くなって『こう』て言い切る感じの話し方になる人多くて苦手
フォローしてる人の発言に興味あるのに考察垢RPして「それ」しか言わなくなるＴＬも虚しい
そもそも考察とか言うけど大半がただの妄想だよな
個人の一解釈なのに、考察のていで語ることで公式の解説してる気になってる人は苦手だな
諸説あるのに自説を断定的にTVでべらべら喋ってる歴史研究家みたいな
あーそれはある、考察好きだけどそれってあなたの感想ですよねっつーかそのあたり勘違いしてるとウザい
長寿ジャンルで全部見てないライト層が多いと、フォロワー多い垢の解釈が正解みたいな空気になって地獄の時ある
考察垢とかまとめは正直ありがたい
自分でも考察するけど、わざわざまとめる労力考えるとやる気がわかない……小説書いてるほうがラクだし楽しい……
どうせ正解なんて公式しか分からんのだし
readingとwritingで笑ってしまった
そこだけめちゃくちゃ流暢に発音してそう
英語やりすぎるとこんな簡単な日本語も咄嗟に出てこなくなるのかな
普通にリスニングとかと同じ感じでreading、writingって書いてるだけでしょ普通に学校の授業でも使うじゃん
そんな突っかかるとこでもないだろ
AはBが好き！その根拠は…って垂れ流してる考察垢に遭遇したときはその内容のこじつけ具合と本人の希望入りまくりな見解も相まって考察垢名乗るなよ…ってなったことあったな
別に創作としてそのカプを推してあれこれ語ってるなら気にならないし多分話してる内容に差はないのに、何の違いがあんだろうこれ
二次創作は妄想や希望だって分かるけど、考察は原作の解釈の正解はこうって言ってるみたいなもんだからじゃないの
個人の希望なのに非公式カプを公式カプって言い張るのと同じ
私の好きだったジャンルの考察勢アカウントは自分のことを考察勢とは名乗らずに『感想文をツイートします』とだけプロフィール書いてた人だったな
そういうスタンスでやりゃいいのに
考察勢ってほとんどの人がそんな感じじゃない？
考察って呼んでるのは周りで、本人はあくまで作品語り・感想・妄想ですって言ってるキガス
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そういうことだと思うよー
誰がどう見ても考察垢だよね？って垢でもそれを名乗ると叩かれたり厳しい目向けられるからね
今このトピで溢れてるコメントのように…
ほとんどの人は感想って言ってるよね
自ジャンルに考察垢名乗って本も考察本ですって出してた人いるけど珍しいんだろうな
呟き見ても個人の偏った感想だったけど
昔クレムで「印象に残らない話を作りたいからどんな話が印象に残らなかったか教えてほしい」ってトピが立って
「印象に残らないから覚えてない」って回答にめちゃくちゃ笑ってしまったの思い出した
150
トピ主が「そこをなんとか思い出してみて」「全体のざっくりとした流れだけでいいから」って
まるで酔っぱらいとお巡りさんみたいな会話繰り広げてた
同人誌の表紙依頼トピにぜひひとつも回答がつかないで欲しい
知らんがな、自由にすればいいじゃん意外に言うことがない
初地雷トピの流れに合いそうにないのでこちらへ(特殊すぎて)
女の子とモブのエ口漫画で一番好きなのはア◯ル物(どうせアンタが腐女子だからなんでしょと言われた事があるけど、まぁそうかもしれない)で、その日もお好みの物を発見したらタグに「脱肛」って書いてあって
「なんやこれ?」と思いながらも閲覧したら
泣いた
もうそれ女の子気持ち良くないやん...ってなった
ヴェ...