どうしても『一言物申す』トピ《164》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《164》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月09日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
前にここで、嫌いな人にファン装って感想送ってその人が喜んでるの見てニヤニヤするのが好きって人居たな
「私の感想なんかで喜んじゃって」「私があなたのこと嫌いとも知らずにバカだな」みたいな気持ちらしい
全然界隈のものではないんだけど、原作自体はめちゃくちゃ面白くて好きだから、こんなしょーもない内輪揉め繰り広げて全然原作のこと知らん人にまで嫌な印象与えちゃってるのほんと腹立つ まじでもうやめろ
原作は好きだけど二次創作参入しなくて良かったと心底思う
感想馬トピの27コメ、よく言った！
そうそれだよ具体的に例をってトピ文に書かれてることすら読めてなくて、よくもまあ「自分は感想馬なのですが」って語れるよな、どんだけ認知歪んでんだ
トピ主からも軌道修正入ったね
ドヤ顔で語ってた自称感想馬はどんな気持ちなんだろ？
トピ文すら読み取れずによく感想馬を自称できたよね
普通に利用規約に違反してない？
・個人を特定しうる行為
・第三者の発言を許可なく書き込む行為
・第三者に対する迷惑行為
・誹謗中傷・プライバシーを傷つける行為
クレムの規約自体オチるのに不向きというか実質禁止してる気がする。異論は認める。
(性格悪いトピは個人の特定がむずかしいから許されてるかなーと勝手に想像してる)
1番感想貰いやすいのは、神絵師じゃないけどファンからは神と思われ崇められている自分みたいなタイプ
熱烈な感想とコメントをいつもありがとうございますだよ
AKBとかと一緒でクラスで5番目くらいの子のが親しみやすくてハードル低いんよな
ガチ神はみんな畏れ多いから
？どういうこと？なんで私が感想馬からの感想貼らなきゃいけないの？意味わからん
感想馬って誰？何のこと？どこに貼るの？
え？もしかして文脈読めないおかしな人にに絡まれてるの私？
自称いらねワラみたいなコメントにトピ主も同意してたけどアレ感想もらったことないだけとかだったら笑えないね
dpkの身でも1回くらいは感想馬から感想もらったことあるからトピ主が言ってること嘘くさい
ガチでもらってないなら同情するけど馬な感想をなんとも思えなかったならヤバいね
共通点を探りたいけど感想書きは黙ってろっていうなら自分で探せよ(でも見つかんないんでしょ？)
馬かはさておき自分よか向き合ってる分感想書きの方がよっぽど知ってんだろうにね
感想馬から感想もらえたことあるなら貼ってあげればいいのに（もちろんフェイクまぜて）
薄い感想しか貰ったことないから物申すでコメしてるんだろうけど
もらったことあるけどフェイク混ぜたら何が何だかわかんなくなりそうなくらい話の流れから細かい小ネタから拾ってもらったから書き込むのかったるいなって
フェイク混ぜて載せてって時点でたぶん変
特定できそうなくらい細かく書いてくれるから馬なんじゃん？だからジャンルの誘導までなるんじゃん？って思うんだけどどうなんだろな
そういや外れてない続編予測あったわ、それか？
たしかにwが全角大文字の人ってわざわざ全角大文字にしてんのかな
全角大文字の方が好きってだけかな
元トピが分からないんだけど、パソコンからでCAPS設定弄ってるとデフォルトが全角大文字になりそうだとは思った
感想トピで中身の無いペラッペラの例文上がってたと思うんだけど消えた？あんな「心にもないこと言ってんな〜w」ってのが丸分かりの定型分よく載せられたなと思ってたわ
WWを大文字か小文字かに拘ってる人が多いけ大文字か小文字でないといけない古のルールとかあるのかな老人会ルールってやつ
元トピ知らんくてごめんけど古のルールっていうか一般的にはｗｗだけど10代の多い動画掲示板ＳＮＳとか民度悪いとこでＷＷが使われるようになってある程度使う人の悪い印象ができちゃってる感じじゃないかな
育ったネットの価値観が出るっていうか
ニコ動荒らしで全角大文字草多かったような印象ついてる
画面とか他のコメントに被せて読みづらくするためだからなのかな？詳しくは知らない
だからなんとなくいい印象ないって人は他にもいるかもね
自分もルールも↑の荒らし内容も知らなかったけど
2ch時代発祥だから基本キーボード打ちで普通は小文字打ちだから、大文字草は違和感あるなーと思って見てる
スマホで大文字Wは候補から自分で意識して選んでるのかなと気になる。それとも辞書登録してるのかな。自分は英語入力にしてw打ってる
懺悔・村長ユダトピに（まとめて５に行け…）の念を込めて書き込みしたら「村長トピで粘着粘着言ってた人でち！」みたいな絡まれ方をして話が通じなくて具合が悪くなる
村長トピ最初しか読んでないからまじで知らん
見るからにお触り禁止のトピに絡みに行った自業自得なんだけど
触ってごめんよ〜
当たり前だけど、たとえ感想馬の至極の感想文でも、感想が欲しい人が受け取らないと無味無臭の感想に感じるんやろなあ
読者→神になんて緊張して無理送れない
神作者→感想来ない…このジャンルやめよう
って負のなにかがありえそう
実際あるらしいよ、ひとこと感想送ったらこの作品で初めてもらったって言われたことあったわ
流石にジャンルで初めてとか作ってて初めてとかはないけど
ニコ動のバッジにマイリスしたのが流行ると「原石発掘」みたいなのもらえんだけど、それもらった時みたいにちょっとテンション上がった
たまには送るかーって思うけど作品漁る余裕がたまによく消えちゃうからやっぱ送ってないけど
神ではないけど、自分それで何回かジャンル移動したわ
感想もそうだけど、誰かと萌えを共有出来ないって辛いんだよね……
>2UfYIlsW
そっかあ、じゃあやっぱもうちょっと感想送ってみっかなあ
ひとこと感想かもしんないけど萌えたよって気持ちはいっぱいあるからさ
また穏便に自分の思い通りにしたいヤツか…
嫌われたくないけど要らない
なんてそんな欲張りは、ずっと嫌々買い続けて転売なり破棄する手間なりかけていればいいって思うわ
たくさん書いてもらって嬉しい、みたいなコメントと共に長文画像スクショ（1万字くらいの内容はぼかしたやつ）をXに上げた人にはもう送らなくていいや、ってなった
その人の嬉しい感想＝長文感想ってイメージがついてしまったから
界隈にもよるけど、村長って人望はないけど仕切りたがりで行動力だけある人がやってることあるよね
そういうタイプの村長が企画立てると村長周辺がいない参加者のオフが村長周辺の陰口大会みたいになる
自分がそういうオフで陰口の痰壺にされやすくて垢引っ越したことが何度かある。
参加者的には村長のやり方に不満はあっても憎まれ役を買って出てるからやらせておいて、
村長と取り巻きの前だけではニコニコして機嫌取っておけばいいって感覚みたい。
陰口言われてるのが自分じゃないけど人間不信になりそうな界隈だったな
生成AI、現状の学習環境がクリーンにならない限り自分の創作に取り入れる気はないけど、技術に興味はあったので一通り触ってみたことはある
徹頭徹尾「自分で描いた方が速いし楽しい」って感じだった
イメージ通りのポーズを出すだけでもかなり時間かかるしそこからカメラアングル、パースのかかり具合、身体パーツの演技の付け方etc色々自分の思い通りにしようとすると何回やり直してもキリがない
しかも生成トライアンドエラーにかけた時間の分ＡＩ生成が上手くなるだけで、絵の知識や技術自体が上がるわけではないという虚無
ＡＩこねくり回してる間に自分でラフをいくつか描き直した方がよっぽど速いし思い通りになるし成長...続きを見る
そうなんだ 一生使う機会無いと思うけど使ってる人の意見は知っておきたかったから助かる やっぱ地道に描くしかないよな〜
なんで創作掲示板なのに生成AIトピが立つんだろう
そもそも創作じゃないじゃん
５とかでやってりゃいいのに
通報したら消え…ないだろうな
確かに…それ使って世に出してる人は創作だと思ってるんだろうか 自分で描いて上達する方が自信つくし楽しいのにな
生成AIを創作としてるわけじゃなくて、創作物を仕上げるための手段のひとつとしてるからじゃない？
絵を描くのに板タブか液タブどっち使いますか？みたいな質問と同じ感じだよ
生成AIを3Dマネキンとかポーズ集・背景集として使いたかったまともな絵描きはいたと思う
北国の森っぽい背景出して→何枚か出してもらって雰囲気掴む、みたいなのとか
北国だとちょっと山になるだけで植生変わるとか、ヨーロッパは雑草少ないとか、そういうのってなかなかわかんないじゃん
でも昨今の流れでAI全部悪だから技術面の話すら表じゃできないね
のべりすとの頃はAI楽しいおもちゃだね、まだまだ質は低いけど、くらいの話で盛りあがったんだけどなあ
友人に近況報告で渡す新刊で金取ってる付き合い
これまで見たことなかったからびっくりした
近年は小部数でも刷れるから原価に対する値付け的に
友人にばら撒く余裕はない感じなのかな
交際費という割り切りなら本渡す側が計算に入れてるけどなあ…
金払う部分は強引に押し切られたとも払うしかなく…とも言わず、「友人の努力の結晶なので毎回正規の金額を払って受け取ります」って言ってるからトピ主が自分から払うよって言ったんじゃないかなと思った。それで陰で愚痴ってるなら世話ないけど
感想にそんなに苦労する必要なくね
自分が感動したことそのまま書けばいいだけ
言葉でも絵でもアウトプットが自然且つ自発的にできないのに創作なんか尚のことできんだろ
神〜！最高〜！！みたいな一言感想で喜ぶならそうするよ
でも実際は書き手の意図を読み取った高度な考察まで求められてるじゃん…
そのまま書けばいい、私もそう思う
高度な考察とやらはできんから、めっちゃよかったです！！！このページのこことかセリフとかこの流れ最高～！！！！ってそのまま送ってる、そういうのもらう方が自分も嬉しいというのもある
635
求めてるなんてコメントどこにある？
感想嬉しいけど、的確に意図を汲み取ってくれた感想来たらより一層嬉しいの間違いじゃない？
635
求めてる書き手もいるかもしれないけど、読み手がそこまで考える必要も義務もないから気軽に送ってほしい
659
より嬉しいが正しいのかな…？
感想馬の例みても細かな伏線に気づいてもらえた=長文
の印象あるからそんなに凝った感想書けないよって萎縮しちゃうよー
貰う側としてはリツイート後のひとことだけみたいのもスクショとって見返して定期的にニヤついてる
出す側としてはサボりがち
正直長い感想は反応のしどころが多いだけで馬とか長さ関わらずもらえるのが嬉しい
あと作品遡ったりその後出したやつを継続して見てもらえるのが一番嬉しいかも、なんかその人のOKラインは突破できたんだなって感じで
創作ではあるよ
数単語の単純な呪文やポン出しでない創意工夫があると認められればAI生成画像でも著作権が認められるよ
それとあそこのは流石に煽りだろうけどAI利用者を泥棒や犯罪者と呼んだ人が起訴されて負けた裁判も最近起きたから批判する際に使う言葉には気を付けなね
プログラミングを創作活動と考える人ならAI生成もある意味創作かもしれないね
でもプロンプトを考える段階で創意工夫があったとしても創作と呼べるのはその人が考えた呪文の組み合わせだけで、生成された作品はその人の著作物だとは思わないな
他人が作った素材がいい感じに映えるようプログラミングしたとして、自分の作品と呼べるのはプログラミング内容だけであって使われた素材はあくまで他人の作品のままだからね
自分の出したいものをAIで完全に作ろうとしたら時間いくらあっても足りないしな
プロンプト組むだけで完結してくれればいいけど、照明やパース、衣装のシワに凝りはじめたら、創作の範疇に入るわアレ
加筆量やべーことになる
ツイの呟きを手軽にできるのと作品にするのを手間暇かけてるから違うって言われたけどやっぱ分かんない
労力のかけ方違ってもSNSに投稿してる行為は変わらないし、ネタ思いつくのも才能必要だと思うし、頑張って作品にしても軽く呟いてても二次創作の同人活動としてやってることは同じだし、結局たくさんの人に見てもらって支持されてるものが優勢になりやすそうだし、優勢になるから簡単に早くできるネタ呟きやめて欲しいは色々囚われてて二次創作するの苦しそう
速筆でクオリティ高い作品バンバン作れる創作者が界隈にいたら同じように感じるんじゃないかってのも思うな
ネタ呟き別にいいとは思うけど、cremuでネタ被りでもパクリ！って騒ぐ人の存在知ってからは積極的にフォロー外したりブロックしたりしてる
パクリって騒ぐ人がいるからネタ呟きやめて欲しい人がいるんじゃない？
あとネタ呟きと作品にする手間暇かけてる違いわからないのまじで？
個人差はあるけど所要時間全然違うからそこはさすがに違うと思ったけど、まぁ考え方の違いだからしゃーないよね
騒いでる奴がおかしいから、まだ騒いでもないのにネタ呟きするだけで言われるのが過剰だなって思っただけだよ
作品にするすごさと手間暇の労力の大変さは理解してるけど他人や周囲を気にし始めたら創作の世界は結局早い者勝ちと馬が作ってるかになるなって思う
そんなの楽しくないじゃん
横だけど
「まだ騒いでもないのにネタ呟きするだけで言われるのが過剰だなって思った」
って言うけど、騒がれたら対応するの面倒だし自衛してるだけってこと分かってほしい。こっちも表ではミュブロだけして、注意喚起したり毒マロ送ったりとか騒いでないんだから掲示板で愚痴るくらい許してよ
ネタポスばっかしてるやつにそういう騒ぐ変な人が多いから警戒してんじゃないの？
他人を気にせず楽しく創作したいからこそ、ネタポス警戒しといた方が無難な気がする
やってもないパクリで炎上させられるとダルいし
警戒するのは自由だし要らぬ争い避けるのは賢いからどうぞってなるけど、やってもないこと決めつけられていちゃもんつけられるのは心外なんだ
横だけどこれってネタつばつけトピ？
ネタ呟きやめて欲しいじゃなくて警戒するからブロミュするわみたいな意見ばっかだったけど、ネタ呟き絶許やめろみたいな意見どこから来たの？
成人向けで接続部分の修正を…ってトピ見てなんかモヤモヤするなんでだろう…って思ってたんだけど普通「結合部分」じゃん！って思ってスッキリした
なんだよ接続って電車かよ
別ジャンルだけど昔から仲良い友達が本出すと毎回「本いる？」て聞いてくるんだけど、みんなならそこでいらなかったらちゃんと「いらないよ」って言えるのかな
自分は言えない…長年仲良いなら言えるだろってのもわかるんだけど、YESしか言いづらい質問の仕方ってやっぱあるよなって思う
そもそも自分なら本いる？とは聞かない
イエスとしか言いづらいことを言ってくる人は微妙だよね
でも、相手の方が長年の友達相手になら正直に言えるタイプでコメ主も同じように気を使わずに言えるだろうと思って軽い気持ちで聞いてるのかもよ
本いる？→別ジャンルだしいいかな→了解〜で終わる話だったりして
DMで聞かれたから要らないと答えてその暫くあとブロックしたよ～
CBの本とか雑巾替わりにもしたくないし
愚痴トピのワンライで主催から反応なかった人ー！
それタグ検索に出てきてないんだよ！わざとじゃなくて本当に出てこないことマジであるんだよ！DMしてみた方がすっきりするよ！
友人関係の話をしてる時に搾取とか言っちゃうやつと友人になりたい人おらんやろ
トピ立て慣れしてるしAI話題便乗の釣りトピ臭い
村長トピしつこすぎるから消されてよかった
粘着呼び=村長が発狂してる！って思考の人ちゃんと処されてくれよなー
自分のこと感想馬とか言ったり、自分みたいなタイプとか言ったり、自信ある書き込み見るとすげ～なと思う
卑下とか過度な謙遜は面倒だけどこれはこれで面倒な人なんだろうなつっつかれるとやたらキレるし
既婚子持ちネタが荒れるのがお約束になりすぎて、SNSでもクレムでもそれ関連でインプレが取れる、みたいな感じになってるな
質問トピでガチ困りごとの質問に回答ついても返事ないやつ見てるとなんだかな…って思う
こんな時どうする？とかこれってどう思います？系ならまあ質問を絡めた雑談や吐き出しだろうから返事なくてもいいんだけどね
とはいえそんなんただの自分ルールってかお気持ちでしかないから、せめて自分が質問したい時は誠意を持って返事するわ
友人いるけどジャンルが違うから直接本いる？って聞かれたことがない
欲しい？って聞かれる時はタダでくれるか、自分から欲しいって買ってから聞かれるようになってからしかない
どうしたら買う？って聞かれるんだろ
1対1じゃなくて共通の友人が沢山いるみたいだし、みんなが「ジャンル関係なく友達の本は絶対買うよぉ〜！！えっ、無料とかダメダメ！ちゃんとお金とって！」ってノリだと、段々「◯◯も買う？」みたいな扱いになってくことはあり得そうだなーーと思った。
自分もジャンル違う友達には聞かないけど。というか手伝って貰った時はむしろ「献本はいらんよね？」って聞く（いいやーって返される時もあるし、デザインの参考にする、と貰われていく時もある）
Q&Aトピ、トピの始めにちゃんと部数相談のテンプレート貼ってあってそれ使って質問して人に専用トピに行けって言ってる人いる
質問書いた人気の毒
部数相談トピは確かあんまり回ってないよね
感想馬のサンプル集めたいトピ
なんか書き込みづらいなーなんでかなーって眺めてたけど
トピ主自分は感想いらないとか微妙に否定的なニュアンスが漂うのに、具体的なうまい感想を書けって、やっぱこの程度なら感想いらないじゃんの確認行為に見えるせいかな
普段感想見ないらしいからご本人としてはただの興味だろうけど
マジもんのお触り禁止扱いの人って誰かが新参に忠告しなくても自然とフォロワーが離れた結果だからな…
やらかしが事実だとしてもそれを吹聴して対象の社会的評価を低下させたら名誉毀損って認定されうるし
マジもんのお触り禁止扱いの人は触ったらダメすら言われない
神に失礼な感想なんて送れないみたいな意見見ると普段どんな感想送ってるのか気になる
挨拶してこの話のこのシーンが好きですって感想なら失礼しようがないだろうに
プラスの感情向けられて嫌な気持ちになる人間は多くないと思う
DM閉じてたり匿名感想箱置いてなかったり感想いらないって明言してる神なら送ること自体が迷惑だろうが
誰だろって思ってたけど、でる●●なら納得。
呪ジャンルにるけど一瞬居てそのあとすぐに去っていったよ。
でる●●の場合は海外もだけど過去のやらかしを知らない新規日本人のROMも多いよね。
アイコンすら不快だからブロックしてる。
お触り禁止の人を教えてくる界隈、
古参グループが全員裏垢持ってるの怖すぎるでしょ…どういう村だよ
界隈の人だと思われたら陰口のタゲにならなくても古参グループがタゲを孤立させるためだけに
周囲の界隈の人巻き込んでグループメンバーということに勝手にされそう
ああいう界隈は公式だけ見ることにして界隈には触らないほうがいいと思う
スペース字下げを校正でするの手間じゃないんだろうか
最初からしてるからツールを使うって発想がなかった