創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: Mzo73ZpF12ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《164》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《164》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月09日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

481 ID: wOHdFAza 11ヶ月前

子供全然好きじゃなくて欲しいとも思えないから舞い上がった感じの妊娠報告とか見るとなんか別の世界の人見てるような気持ちになる
嫌味とかじゃなくてここまで喜べるの凄いな自分にはない感覚だな…って感じで

488 ID: mtXPVoyj 11ヶ月前

仲良かった同級生、結婚と出産報告したいだけに10年ぶりにメールしてきて、その後に年賀状出して来たな
その後はまた音信不通になった

495 ID: W6R0MuAf 11ヶ月前

結婚と出産の時だけハイになって連絡してくる人いるよね
選挙の時だけ連絡してくる某宗教と同じ

484 ID: W6R0MuAf 11ヶ月前

吐き出しですなら愚痴トピに書いたらいいのに。吉牛目的のトピはやめてほしいわ

486 ID: K2rqecuy 11ヶ月前

絵馬て、資料見なきゃ!とかじゃなくてただ単にそれそのものをきちんと把握して描くために資料を見よう身にしようとしてるだけなのでは…

489 ID: 0WbJ97IM 11ヶ月前

あえて無視されてる!って思うのすごい被害妄想だな
単に興味ないだけ
ていうか相互=すべての行動をいいねしてくれる人、持ち上げ要員なのか?

492 ID: yVQc9w8k 11ヶ月前

どのトピ

502 ID: jl2p6ykf 11ヶ月前

横だけど相互のアンソロ参加表明~ってトピ

494 ID: fsMjKZHm 11ヶ月前

村長トピまだ残っててわろた

497 ID: xYMdTrF4 11ヶ月前

村長トピ、誰が興味あってずっと晒しを続けてるんだろう
5のジャンル専スレにプレゼンすれば良いのに
向こうじゃ相手されないからこっちで私怨してるのかな

499 ID: 2zypk7wn 11ヶ月前

アンソロに限らず興味ないけどいいねいいね頑張れーって感じでいいねしてるわ。いいね一つで買う買わない判断されてたらだるいないやそういう人と繋がってないから大丈夫だと思うけど

501 ID: av3Fbc8X 11ヶ月前

アンソロとか本のサンプルへの反応ってやっぱり難しいな。絵師さんの事は好きで応援はしたいけれど、家に同人誌置けないから買えないんだよね

買わないものにブクマするのは良くないってここで学んだからいいねだけ押したけど、いいねだと誰が押したかわからないからあいつ無反応だと思われてそう

528 ID: 871QsDFC 11ヶ月前

いいねはアプリなら誰が押したか他人からも見えてて、数しか見えないのはブクマの方だよ
逆の認識で運用してたならどんまい

537 ID: av3Fbc8X 11ヶ月前

ややこしくてごめん、支部の話なんです…

629 ID: 92wScm0E 11ヶ月前

読んでて普通に支部の話って分かるけどね
どんまいなのは528の読解力

503 ID: ENt5iZKs 11ヶ月前

最初はアンソロ喜んでたけど、豪華執筆陣だったとしても薄味になりがちで個人誌の方が断然いいから興味なくなる
今って割と誰でも安く気軽に本を作れるし、個人誌の方が内容あるし、昔のようなアンソロ凄い!っていう感じはなくなってるなと思う

505 ID: 9MAEVZah 11ヶ月前

わかる。自分も個人誌のサンプルや再録とアンソロのサンプルや再録でブクマが倍違う
アンソロ興味持たれてないしページ少ないし尖ったネタ出来ないから読者が食いつかないみたい

504 ID: 9MAEVZah 11ヶ月前

アンソロが嫌いでも主催が気に食わなくても嫌いなメンツが居ても、もしその相互が好きなら買う気無くても適当にいいねするわ
買う買わないじゃなくて好きな相互のツイートや参加に対するそのもののいいねとして

他に買う気ないけどとりあえずいいねすることはある
アンケートとか宣伝とかご支援とか
本を出すと言うこと自体にいいねの気持ちで

いいねはしないけどアンケートに「買う」で入れることはある
これは遊び半分だしアンケート信じて増長して面白い事にならないかなという期待から

507 ID: cASzLt9Q 11ヶ月前

アンソロ発表からサンプルや通販やWEB再録したやつ、普段絡んでる相手のも含めて全ての作品や宣伝に最初から最後まで一切反応しない人見たときは誘われなかったの悔しかったんだなって思ったけど、流石に参加表明くらいはスルーするよな

508 ID: RiTkX698 11ヶ月前

結婚妊娠は普通におめでとうだし子育ても頑張って!って思うけど、前のジャンルで子育てエッセイを自カプの代理キャラでやりはじめた人がいて「でもそれあなたのお子さんですよね?」って真顔になった。自分も子供いるけどあれはやるまいと思った。

509 ID: K2rqecuy 11ヶ月前

赤ぶのあの欄、要望欄ではありませんて赤文字で書いてあるのにそれでも隣は嫌だみたいな事入力する人の作品つまんなそう

510 ID: V5CSgh2z 11ヶ月前

ネタ唾つけトピ
うちのジャンルにもわざわざ〇〇の唾つけメモ⭐︎みたいな自分の名前入れた専用タグ作ってネタ呟く痛い字書きいるな〜
なおその人は字馬のネタパクってる
自分がパクってるからこそ唾つけするのかも

511 ID: c7zPn5Fu 11ヶ月前

感想馬といわれる人に感想もらったことあるけど相手をコントロールしようとしてるのが透けて見えて苦手だったな
過剰な褒めや聞いてもないのに「あなたの書くカプのイメソンはこれです!」とか言われて引いてしまったけど、喜んでる人は居たし嬉しそうに褒められたので新作書きましたって言ってる人もいた
「良かった」の短文とか文章としてはめちゃくちゃだけど楽しく読んでくれたんだなってわかる感想で十分だからトピ主も感想が得意でなくてもいっぱい送れば良いのにな
感想馬の圧を感じて期待されてるものを書いてる人もいるだろうから、それ以外の作品にも感想が来たらまた自分の好きな解釈で書くようになるかも

521 ID: OVGTfhHz 11ヶ月前

感想馬といわれてるって周りの評価も怪しいもんだよな
界隈の絵馬はABを描いても「次はぜひ馬さんのCDを!」
「○○つながりでCDもお忘れなく」みたいに絡まれててその人が界隈では感想馬ということになってた。
傍から見てても絵馬の絵が好きで言う感想じゃなくて自分の解釈と一致したCDを描いてもらいたいって
支配欲が透けて見える感想だったんだけど絵馬は疲れたのか他の界隈に移動しちゃったなあ

514 ID: c3EsGAKO 11ヶ月前

性格悪いトピ開いたら性格悪すぎて思わず閉じたわ
ミソジニー拗らせてる男といいミサンドリー拗らせてる女といい異性を憎悪してる人って怖いし気持ち悪い

515 ID: kLBODvTb 11ヶ月前

自分、多分感想馬と呼ばれるタイプの人間で、自分がサークル活動してないジャンルでROMのふりして長文感想送ってたんだけど、相手をコントロールできてしまう、相手に感想依存されるてのが重くなっていまは1サークルに対し1回しか送らないと決めてる。

深掘りした長文感想喜ばれはするけど、劇薬だよね。

540 ID: JfjMZ3Dc 11ヶ月前

わかる
忙しくて感想送れなくなったら病みポスするようになって消えた
感想送る際は絶対に無記名を貫いてる

517 ID: mo1Mqlyu 11ヶ月前

告知のいいね稼ぎなんか気にしてないで創作者なら作品作りなよ

518 ID: bQfj3HR7 11ヶ月前

大人子供トピの146コメ
>・婚姻届を出さないと中出ししても妊娠しません
に対して
>めちゃくちゃ面白いですね!婚姻届が体に作用する感じでしょうか?

めちゃくちゃ煽るやんトピ主〜
たしかに婚姻届で左右される妊娠って体の構造どうなってんの!?ってトピ主のツッコミ読んだら思ってしまうな
ファンタジー世界の婚姻届の威力すごい

519 ID: Hx1fM28D 11ヶ月前

あのトピ読んでなかったけどこちらのコメで何事と思って見に行ったわw
婚姻届出してから中出ししないと妊娠しないはパワーワード過ぎるw
ファンタジーとしては結構面白いから諸々読んでみたいわw
こういう滅茶苦茶狂ってるファンタジー好きw

523 ID: ONobg3VB 11ヶ月前

しかもコメしてくれた人の渾身の設定を「冗談はさておき」って冗談扱いしてるの草
大人子供トピ主つよい…(褒めてない)

527 ID: QmaR7Pld 11ヶ月前

婚姻届で妊娠わろた
しねたとかを注意書きするのは分かるけど、設定を注意書きで済ますのって、創作するの下手なんだろうなって思ってしまった
下手な人がドヤ顔でアドバイスしてるの草

529 ID: nhNg9WeX 11ヶ月前

またやってる…

535 ID: jXvQVTle 11ヶ月前

> ・この世界はお互い真剣なら未成年と恋愛okという法律があります

これもなかなかよな
お互い真剣って、そりゃ未成年は判断力ないし恋に盲目だし真剣って言うでしょ…ってファンタジーにマジレスは無粋か

538 ID: oVTfFDZp 11ヶ月前

注意書きとして設定を書いちゃうのっていかにもhtrって感じ

520 ID: Tscxw5EN 11ヶ月前

毒引用付ける行為もクレムで釣り堀トピたてる行為もとてもまともな人間のやる事じゃないんだよなあ

524 ID: ULAEM1oQ 11ヶ月前

そういや自ジャンルが悪役キャラの登場で良くも悪くもザワついてた時よくこいつ描けるな、こんなやつ描いて恥ずかしくないわけ?みたいな引用つけて回ってるキッズがいたなあ

526 ID: aVNbMiW2 11ヶ月前

百合って男性向けジャンルでもない気がするような…
そもそもキャラカップリングにしたがったり恋愛絡めた関係性に萌えるのって女性特有な気がする(エロは除く)
男性多いジャンルで単体萌えでイラスト描いてるけど、自分含めまずオタク=CP萌えみたいな人自体があんまりない。でも僅かにいる女性はやっぱCP萌えしてる人もいる
女性向けジャンルも普通に作品として好きなものあるけど、カップリング萌え前提みたいな雰囲気があるから女性向け同人はあんまりハマれない

531 ID: DnWm5fsI 11ヶ月前

ジャンルや作風にもよるけどかなり男読者多いし男性向けって言われてもあんま違和感ない
男でしっかりカプ萌えしてる人間も多いよ、BLに萌える女の数と比較したら少ないだろうけど、普通に百合ジャンルの内部にいたらそういう男性を山ほど見かける
女性特有ってほどではない

532 ID: qsi0Upvg 11ヶ月前

最近は男オタ女オタどっちもターゲットにした百合作品が多いけど、10年以上にあった完全男オタ向けの作品でも百合カプ厨はそれなりにいたし女性向けぐらいカプ論争が激しかったよ
受け人気が高いキャラが2人のキャラと仲良くしてると両方の固定派が殴り合うこともあった

534 ID: r1hZXxLD 11ヶ月前

532みたいなジャンルにいたからわかる~
百合にカプ論争も左右表記もないってここで言われるたびにデマすぎて草だった

それこそ百合が今みたいに流行りだす前から男性人気高いのは本当だよ、自分が知ってる15年前とかから普通にコミュニティはあったし、動画サイトとか掲示板でもしょっちゅうカプ厨が大暴れしてたけど女性人気は自分含めて本当に少数だった
でも今は女性もかける/読めるような百合がだいぶ増えたとは思うから男性向けっぽくないと思う人がいるのもわからんでもない

530 ID: W5qBtMi1 11ヶ月前

お前が何よりの地雷だよって誰も言わないの優しいね

533 ID: 16TcfwJg 11ヶ月前

結婚出産ネタをポストするのはいいけど、自ジャンルの子どもキャラに自分の子どもネタをさせてる作品は嫌い
このキャラそんな事言う子じゃないな〜イメージ違うな〜って思って読んだら、最後にうちの子でこんな事あったから漫画にしました!って言ってて、キャラ使わないでよってなった

539 ID: mA6RCwBs 11ヶ月前

作者が力入れたところに言及しつつ、自分はここのこういう所が好きだった、とか含めて1000字前後の感想送ると喜んでくれる人は結構多いんだよね。
慣れてなくて創作垢でやっちゃった自分が悪かったんだけど、ああ感想欲しくてこっちにもコメントしてくるんだろうなってのが明け透けで、キープしようとする感じが重たいし嫌になる。
ROM垢で1回ぽっきりがいいね。ほんと。

541 ID: Ckm4sQH1 11ヶ月前

長文感想送ると人は変われどいつも大袈裟な程に喜ばれるし感謝される
子供の頃から本の虫で一次二次ジャンル問わず色々読むんだけど、どんなに拙い話でもだいたい面白く読めるし大切なポイントを見極める視点が培われてるような体感はある
でも本当に心を揺さぶられた時にしか感想は送らないので、例の感想馬さんのバイタリティは強靭だと思う

542 ID: 13pBzSgy 11ヶ月前

ネタのツバ付けトピで思い出したけど、分量がそこまで膨らみそうにない小ネタを3000字程度のSS(一応起承転結は付けて物語の体裁にはしていた)にしてSSメーカー画像でツイに投稿したら、匿名ツールで「SS画像で他の人のネタを潰すのはやめてください」と言われたことがあった
SS画像ではなく支部に数編まとめた形で投稿した時には何も言われなかったから、多分ツイやXでネタが見える形になってたのがネタ潰しに見えて不快だったのかもしれない

627 ID: OfAP1FjQ 11ヶ月前

えーっそれは言いがかりじゃない?気にしなくていいでしょ

543 ID: U19INzEv 11ヶ月前

調べてもピンとこなかったことが、この掲示板で質問したら自分の求める解答が得られると思い込んでるの頭弱すぎて笑った

544 ID: k0v3eh8u 11ヶ月前

村長トピ消えてて笑っちゃった
でもニラヲチしてたからちょっと残念
まぁ、限界界隈の村長ならこの程度で限界か

545 ID: Phb6trlQ 11ヶ月前

作品になったらOKだけどツイのネタ呟きは不快ってのが分かんない
SNSに上げてるのはどっちも変わんないのにな

548 ID: K2rqecuy 11ヶ月前

まじでそれ
どっちも同じなのにネタ呟きの方にはツバつけとか言ってんのなんで?てなるよね

583 ID: Sz26xcve 11ヶ月前

ネタ呟きは手間がかからなくてバンバン呟けるからじゃないの?
自分が時間かけて作ってる途中の作品と、5分くらいで入力されたネタが被ったら嫌だなぁ…

591 ID: 07o4CauI 11ヶ月前

ネタ唾つけする奴ってこんなメンタルなんだな最悪だわ
手軽にできることと手間暇かけてることを同列に語って、しかもそういう奴って手間暇かけてる作品に向かって「これ私が呟いたネタですよね」とか言い出すんだよな

546 ID: b4UtvSMG 11ヶ月前

自分のメンタル嫌すぎて書いてすぐ消しちゃった
6時間くらいでなんもかも消えるXみたいなサービスないか探すか…
愚痴出すのメモアプリだとスッキリしないんだよなあ

547 ID: UbpBdu8G 11ヶ月前

一般通過の雑食がカットインするから吹いた

549 ID: K2rqecuy 11ヶ月前

印刷所のことわかんないならわかんないで仕方ないけどなんで印刷所のページを隅から隅まで読んでみようとはならないのか

551 ID: ke2qjAha 11ヶ月前

ああいう手合いは、読むのも調べるのもめんどくさいし人に聞いた方が早いっしょっていう人種なんだと思う

553 ID: OVGTfhHz 11ヶ月前

他人の時間や手間を奪うことに全然悪意がないタイプだよね…
リアルでああいう人とかかわったら調べるところまでやらされそう

593 ID: K2rqecuy 11ヶ月前

ああいう人種って教えてもらったとしてもちゃんと理解できる脳みそなのか?て思っちゃうな
ああいうのとはマジで関わりを持たない方がいいよね

550 ID: ulkXNPZ7 11ヶ月前

あの程度のこと調べても分からなかったなら、ここで聞いて教わったところで自分じゃ本にできないんじゃないの

552 ID: bSJDoTCl 11ヶ月前

AIトピ、スルースキル低い人間が炙り出されてて…
非表示にするという選択肢は思いつかなかったんか?

554 ID: ke2qjAha 11ヶ月前

大切なことを思い出そうとかピュアに説得しようとしててわろてもた

555 ID: qSODxcLJ 11ヶ月前

他の趣味、例えばコスメとかインテリアとかのアカウントで子育て話が出てきても何も思わないけど二次創作のエロやら性癖を語ってるところに出てくると違和感が凄いから苦手

557 ID: sE9DNeVg 11ヶ月前

5chじゃないんだから一人の人間に粘着するためのトピとかたてないでほしい…
はっきり言ってあそこに書き込んでる人のほうがよっぽど気持ち悪いし即非表示にしたわ

562 ID: A0lzaQUb 11ヶ月前

ほんとだよ
ここでも散々同人ヲチスレなんて底辺の掃き溜めを見るもんじゃないと色んなトピで色んな人が忠告してるのに自分達で立ててりゃ世話ないわ

564 ID: uR6KTi2x 11ヶ月前

新しいトピ立ててまで粘着してるのキモいよねしつこくて引くわ……
ああいう人たちほんと軽蔑する

584 ID: cTCm9aX0 11ヶ月前

ヲチスレ立てて移住して欲しい
ただでさえ治安悪いのにヲチが横行したらもっと治安悪くなる
粘着してるの特定の人間でしょ

559 ID: ke2qjAha 11ヶ月前

会場用と通販用、なんで別々の印刷所で刷ったんだろう?そんなことある?

560 ID: d9eC7yFK 11ヶ月前

感想馬の感想トピに下手ですが…と言いつつ自分の感想載せてるの謎すぎない?って思ってたら早速突っ込まれてた

568 ID: 07o4CauI 11ヶ月前

あれもう消えた?
突っ込まれてるところまでは見たんだけど、トピ主の返信ってあった?
それともトピ主の返信の前に消えた?

561 ID: j5SnTsqv 11ヶ月前

感想馬の感想トピ
感想馬から貰った感想ではなく、自分の送った感想をコメするの何?
しかもよくある感想のテンプレじゃん?ありがちなことしか書かれてなくね?
トピの趣旨も分からないんだな…ってなったわ

565 ID: TMb6ex3K 11ヶ月前

村長トピ関連は粘着そのものなのに指摘したらユダが頑張ってる!擁護だ!って返ってくるの本当にあたおか

566 ID: fsMjKZHm 11ヶ月前

村長どんだけ人望無いの草

567 ID: egNQ3UL8 11ヶ月前

村長トピ、結局あのトピは村長自身が立てたものなの?
初めは性格悪いトピに書かれたものをほぼそのまま流用してたから本人が立てたかどうかわかんないって言われてなかったっけ?
もうなんかよくわかんないし知ったところで面白くなさそうだし他のとこでやってくれ〜〜〜〜

569 ID: ke2qjAha 11ヶ月前

村長関連はもはや何と戦ってるんだ…

570 ID: Yh3jwIJq 11ヶ月前

界隈の村長やるような奴なんてろくな奴いないだろ
村民も性格悪そうだしトピのノリもキモイし
村長も村民もトピ立てしてる奴もまとめて消えればいいのに
限界集落のあのジャンル存在すら知らなかったけど嫌いになったわ気持ち悪い

571 ID: TawjyLDN 11ヶ月前

踊り子さんには手を触れない
晒しは私怨だからスルー

元ヲチャ民からするとこの鉄則守れてない時点で見る価値ないトピだわー

572 ID: vNdTS2tR 11ヶ月前

普通に通報したわ

573 ID: z2Z0BIFr 11ヶ月前

感想馬って送り手に依存されるからやめるにやめられなくなる人多そうでかわいそう。
上手い人の感想は依存性あるから貰う方が次もまた次もって期待して執着しちゃうんだよね。

送り手によっては「⚪︎⚪︎さんからの感想なくなった…なんで…」って見えるところで病んだり、感想もらうのが当たり前になって「なんで感想くれないの!?」って逆ギレしたり…

だからといって感想馬に非は全くないから、送り手が依存しないよう努めるしかないんだろうけど

574 ID: MWz3hdlB 11ヶ月前

感想馬という概念があるの知らなかった
結局自分のほしい感想=良い感想って言ってるだけじゃない?って思うけど、絶対的な基準があるの?
長い方が正義ってわけでもないし

575 ID: MWz3hdlB 11ヶ月前

感想文そのものに文才があるってこと?

577 ID: z2Z0BIFr 11ヶ月前

ファンレター的な人を喜ばせる感想がうまいってことなのか
感想文コンテストで賞取ったり作品の作り手以外の人から絶賛されるような感想がうまいってことなのか
どっちなんだろうとは思った

585 ID: S5tf2U3z 11ヶ月前

感想馬の概念自体、はてぶの「感想屋にみんな靡きやがった」みたいな記事で広まったと思ってるので、とにかく「相手を喜ばられる(その感想を貰える為に作風を寄せるくらい)文章が書ける」が定義なんじゃないかな。

ただ、単に相性が良くて喜んでもらえるんじゃなくて、周りから「あれは真似できない」と思われる部分は必要だと思う。全てを兼ね揃えてないといけないとかじゃないけど、的確に伏線を読みとく、相手の過去作を覚えてて貴方の創作の根幹はこれなんだねと言語化してくれる、頑張った場所に気づいてくれる、作品アップされたらすぐに目を通して長文感想をくれる、感想を読んだ人がその話を読んでみたいと思うような魅力的な文...続きを見る

576 ID: VCTOJcmG 11ヶ月前

あまりにしつこい トピ通報していいかなこれ

578 ID: TMb6ex3K 11ヶ月前

全員通報してるわ
運営ガバすぎて全然対応遅いけどやった方がいい

611 ID: a1jwF0vN 11ヶ月前

さすがに病的なしつこさ
エスカレートすると事件に発展しかねないし
トピ削除案件よな

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