どうしても『一言物申す』トピ《167》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《167》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月20日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
あのコメ主は定型文だってこと知らなかったみたいだけど
私は定型文って知ってても、その言葉で締められてると「陰ながらではなくて表立って応援してくれー！いやでも交流したいわけではない人には適度な距離での応援になるよな分かる〜！」っていつもなってる
分かってる、単なる定型文で締めの言葉として使ってるだけで何の意味もないんだよね…
「陰ながら」って、「こっそりしてます」じゃなくて「わたしくは日陰ものですが（大した拡散力も持ちませんが）」って意味では？
その場合だと「明るいところで応援してくれよ！」ってのは「万フォロワになって応援RPしてれよ！」って言ってることになっちゃうので、なんというか噛み合ってなくてお互い不幸よな…。
イライラしないで。
本気で自分を日陰者だと言ってるわけでなく、定型文として謙遜してるって説明したつもりだった。
定型文にも元になった意味があるでしょ、そこを取り違えてるって話。
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イライラしてるコメじゃないものに「イライラしないで」って失礼すぎて
イライラさせる天才かよ
591
定型文って知ってる＝元になった意味を知らないで取り違えてる
ってなんでなるんだよ？
「意味はちゃんと知ってるけど、違う意味に思ってしまう」ってことが分からないの？
噛み合ってないのはSmwQLWc5だけなんだよな
間違い発見！アテクシが訂正してあげなければ！って感じなんだろうけど
間違いって分かってる上で、でもこう思っちゃうんだよな〜
っていうのを読み取れてないの可哀想
反応に重きを置く人は対応に疲れてしまうよね
感想もらえないのは作品が拙いからと自分を責めながら繋がってる人が感想くれないって責めてるようにも思えるし、かといってこの作品はいいかもと反応したらしたで今更古い作品にいいねくれる人って何だろう気持ち悪いって言いだすし
新作が上がった直後に相手の望むパーフェクトな反応しない限り満足しないんだなと距離おいてしまったわ
最終的に垢消ししてくれて正直ほっとした
好みの作風じゃないから避けてることを意図的に無視されてる！って感じるんかなめんどくさ
私だけいいねされません！私だけ誘われません！私だけフォローされません！て感じのトピの人って
たいていトピ文読んでたらまぁそうかもなって感じのこと多いな
前に苦手な作風の人から「なんで無視するんですか」ってDMきて、話を聞いたらいいねしないことが不満だったらしい。ごめん苦手なんよって説明したら今度は「マイナー界隈なんだから空気を読んでください」って怒られてブロックしたよ。
あのトピ主も同じタイプだろうなぁ。
MBTIってネットに落ちてる簡易テストのでいいの？
INFJ、最も稀な性格タイプって出てるけどトピ見たらたくさんいて笑った
全然稀じゃねえ
あと作品傾向もバラバラだからあのトピの結論「関係ないですね」
なるほどな……でも占星術は統計学な面もあるってフォロワーが言ってたから、血液型占いくらいに負けといて
注意喚起で最近根拠ないって知ったんだよね
でも自分含め身の周りにいる人にINFPが多くて、選びやすい選択肢が重なったのかな？と不思議に感じた
オタクの友達はあれが根拠なしのお遊びって情報知ってるけど、
家族とか非オタのリア友とかはその情報が届いてないから普通に「これやった！？」「どのタイプ！？」とか話振ってくるから面倒
普段Xとかに入り浸ってない人間って中途半端にコンテンツ仕入れてその後の情報更新しないんだよな
そこで「いやこれは根拠ないって既に言われててえ…」とかオタク丸だしなことは言えないから適当に話に乗るしかない
元気が出るかは分からんが、Spotifyにある「5％の確率で暴れん坊将軍が乱入してくるマツケンサンバリスト」を原稿中、煮詰まりすぎて正気失いたい時に聞いてる
松平健が！？最近TVで見たし元気だったが！？と思ったら振付師のお方だったじゃん
ご冥福をお祈りします
無視されるよりミュートされる方が嫌だなあ
無視ならまだ気が変わることもあるかもだけどミュートだと存在ごと消えるからね
でも継続して反応がないってのはだいたいミュートされてるんだろうな
ピクスペで通販してても普通に買うけど、ずっとnmmnジャンルにいてピクスペでしか買ったことないから多分私の意見は参考にならないな
別に読者に未来をあげてももったいないって思わないな
そもそも作者の中には存在しないんだからあげるもクソもないだろ
「意図的に無視されてる」ってすごいよね
「私がこれほどのクオリティの作品をアップしてるのに反応しないなんておかしい。無視されてる」ってことでしょ
そんな自信あるってことはよっぽどいい絵描いてるんだろうね
そう言う人もいるだろうけど客観的に見ててもあ、この人〇〇さんのこと意図的に無視してるって気づくことはあるよ
片手で足りるようなサークル参加数のイベントで推しカプ本全部買った！一冊ずつ感想いいます！って言いながらAさんの本だけ抜けてたり、好き相互の本の進捗に逐一反応して絶対買います！って言ってたのにサンプル時に初めてAさんとの合同で表紙絵を描いてたことを発表した途端触れなくなったり
共通相互のスペースでAさんがリスナーで入ってきたらそれまでいたのに即落ちたりね
狭い界隈だからそう言う行動の積み重ねで意地でも視界に入れたくないんだなっていうのがわかっちゃう
ミュートして気づいてないとか興味...続きを見る
へこんだ時トピに書いてあるヤバTの曲歌詞見てたら方言入ってるしあんなにスペイン村を愛してるしきっと三重県にゆかりがあるんだろうなと思って調べたら別にそうでもなかった
何でだよ
確か大阪芸大出身だから近鉄線ユーザーなんじゃない？
パルケは三重県民より近鉄線ユーザーに馴染み深いイメージ
って適当書こうとして念のため調べたらヤバTのボーカルの人がパルケでワンマン開く理由を長文でつづってるポスト見つけた
ヤバT年代の関西人ならパルケの歌は関西電気保安協会なみに体に染みついてるのわかるし、小学校の修学旅行で行くから思い出として特別印象に残るのもわかる
あ～確かに近鉄でね！！？愛知方面からだと大して変わんないもんな…県民だから好きではあるんだけど他県の人がそこまで情熱を抱いてくれるのかがいつも謎で
こっちは関西電気保安協会は噂にしか聞いたことがないのでそんなに！！？？ってなってる。修学旅行で来るんだね！？
ポスト探してくるわありがと～！
パルケというか伊勢志摩は関西圏の小学校の修学旅行先としては多分定番だよ
うちの両親も小学校の修学旅行は伊勢志摩行ったらしいし
自分や自分の作品が誰かやどこかのグループに好かれなくても、出来てるグループに入れなくても仕方ない事であるあるよな
自分も誰かを好きでなかったり好きじゃない作品があるようにその人達もそうなだけで
意図して無視してるとは同じようで違うんじゃ?
てか普段から仲良くしてはない人々の輪の方から「おいで」されるのはあんま無いケースのような…
男女をNLって言ってる人、BLにしゃしゃり出てこなくていいよ
「普通じゃない」ってところに萌えてんなよ
だるすぎ
NLって表記は「令和やぞ…」って思ってしまうな
価値観アップデートできない人って目で見てしまう
620は案無いのか
めんどいからまとめてひとくくりにLoveで良いよもう
男同士が特殊だとカテゴライズされるべきではない男女と変わらない扱いを受けないと価値観アプデじゃない差別的だって言いたいんだろうから
だからBLタグも腐タグも要らないから普通に垂れ流して良いって事だもんな今の世の中の流れ的に
棲み分けも配慮もお気持ちも要らなくなったらマジ楽だろうな
〆てるからもう意見もアドバイスもいらないんだろうけど相互には記名して感想送るけど大手には記名したら失礼かな？って質問に大手かどうかで対応変えるのか指摘されたら相互も大手ですけどって後出しするのちょっと意味が分からないな
見てきた
> 逆になんでそういうひねくれた見方しかできないの？
はぁ？ストレートに読んだ理解だが？ってなったわ
自分の文章力の無さに客観性が無いから気付けないんだろうね
意図的に無視されてるなって思うのは自分と仲良くしてくれる相互さんたちの共通の相互が頑なに私には無反応、リアイベでその相互さんと並んで参加しても絶対こっちに顔すら向けてこない、みたいな人居る。私と仲良い相互さんのファンみたいだからヤキモチかなーと思ってる。
何歳までに〜系のキャリア相談的なトピを見る度にみんなしっかりしてんだな〜〜とちょっと落ち込む
適当にフラフラなんとか生きてる終わってるタイプのオタクってここにはあんまりおらんのか
大丈夫大丈夫、私も未来のことなんてあまり考えず適当に生きてるよ
金だけありゃいいかな～と思ってとりあえず貯金だけしてるけど投資とかは何もしてない
゛と♡の部分だけ人格一変。やってる作者の全員がエロを書く時に゛と♡を使うのでエロの個性が゛と♡一色に塗りつぶされ全部同じに見える。違いが分からん
写真で言えばインスタのフィルター、あれつけた顔って全部同じに見えるんだけど、大体似た効果があると思っている。少しまずい所があっても、恥ずかしい描写しても、゛と♡で誤魔化せると思ってない？
゛と♡はエロフィルターで、フィルター掛けるってことは自信ないって意味じゃないのかなと。あと単純に字数を稼げるから内容2000字でも4000字に上げ底できるし、そういう小説本どう思う
某D社うちの子よその子トピ見て、オリキャラ彼氏×A子のトピ主は不安になってしまったっぽいな
二次オリに詳しい人が解説してくれるといいけど
価値観アプデしろNLなんて今は令和やぞププーという人達は男女カプとかヘテロカプとか呼んでるのかな？今どう呼ぶのが適切なんや？BLしかやってないからわからない
男女カプって言ってるよー。
異性をノーマルっていうと同性はノーマルじゃないんかいっていうのは男女カプ好きでも思ってた。
公式が男女カプならノーマルカップリングでも間違いではないだろうけど、それだと非公式男女カプや公式同性カプはどうなるんだってなるし一律、男女カプBLGLって呼び方にしてる。
今はHL（ヘテロラブ）が主流だね
ノーマルの反対はアブノーマルじゃない？BLやGLやその他の性的嗜好はアブノーマル（異常/病的）なの？ってことで、ヘテロ（異性愛者）の方がよくね？という流れらしい
なるほど有識者の皆さんありがとう！イベント参加しない通販専門だしBLしかやった事ないから知らなかった今度から自分もヘテロや男女使ってくわ
オリキャラでキャッキャをやめさせたい理由が治安の悪化ってとこで草生えた
嫌いで嫌いでたまらない、視界によぎるのも嫌だから消す方法ないですかと正直にぶちまけてればあと3つぐらいは同意コメントついてそう
夢か二次オリかとかで悩んでる間に熱が冷めたりしないか心配になる
何も考えずに早く書いちゃった方が楽しいと思うけど
フォロー０壁打ち大手はアレコレ誘われて私は誘われないモヤモヤ…って大手だからだろ嫉妬しても始まらんよとしか言えん
ああいうの見るたびに愚痴トピに投げるだけならまだしもトピ立ててまで聞くのって惨めにならんのかしらと思っちゃうな
モヤモヤ使うあたり釣りかもしんないけど
オリキャラ二次創作やめさせたいトピ主、クレムでたまに現れるおもしれ〜トピ主って感じだから、このままフェードアウトせずにもっと吠え続けててほしい
ジャンルの最大手神絵師になる案を実行してくれ
まぁでも、だからこそ他人の創った異性愛者くさいキャラに同性愛やらせてる時点でアブノーマルだから隠れて然るべきだよなぁ、とコメズレなこと考えた。
別に同性愛自体はアブノーマルでもなんでもない。
別に異性愛者と決まってるわけじゃないし公式で書かれて無いだけで同性愛かもしれないキャラなら昨今の風潮なら許される傾向だよね
作者公言か異性愛者確定か匂わせなら別だけど恋愛が描かれてないキャラならわからないからBLにしても隠れる必要は無いってことだよね
アブノーマルでも後ろ指さされる嗜好でも無いのならという錦の御旗が時代的に完成してしまう
644
ガイドラインないジャンルの二次創作だから隠れろ、はわかるけど、BLだから隠れろ、には正当性なくない？
646
前者のジャンルヒントほしい！
最近の公式百合で有名なのだと水星だけどなんか知らない略称あるのか…？と思ってた ありがとう！
どっちも公式カプ引き裂いた非公式男女カプの人気高そうだよね～
後天的にバイになる人もいるし絶対に異性愛者とか違う設定で二次創作するなと作者が言わない限りは男女関係なく全員同じ土俵じゃん
公式で付き合ったり結婚してる二人以外なら
>646
個人的には非公式なら男女でもBLGLと非公式なら同じ括りだと思うし、基本はひっそりとしてるべきだとは思うけどね〜。
でも非公式男女だと、確定公式カプに辿り着くまでに他キャラとフラグがあることも多いからそのせいで隠れてないケースもあるのかもなぁと思ったりする……。
非公式男女カプ好きだけど、公式に物申してるような気がして気が引けて「公式に無い世界だから見たい」なんて無邪気に言えない。
>649
基本二次創作自体は隠れるもので、非公式カプはもっと自重しろってニュアンスじゃないの？
公式カプの二次創作だっておおっぴらに生産して良いものじゃないんだしさ。
711
「二次創作だから自重しよう、非公式だからもっと自重しよう」はわかる
「BLだから自重しろ」はわからない
はぁ～
もう嫌悪感しか沸かない
うるさいんだよマジで
ほんっとに声デカくてどんどん狭まって来ててうんざりあれもだめこれもだめ遅れてる差別だ
当事者じゃなくうるさい奴らに対してどんどん嫌いしか沸かない無理
♡喘ぎは字数を稼げるって言っても精々100文字程度では？
♡を1000文字ぐらい使ってる小説もあるの？
神ほど自治厨にはならないんだよね
他人の創作許せなくなってる人って自分の創作活動とか私生活が満たされてなくて不満を抱えてるだけだから特定の創作者が悪いは八つ当たりしたいだけじゃないの？と思う
普通に嫌いって人はいるけど充実してたら呼びかけとかしなさそう
トピ主の「マナー違反創作を辞めさせるためにマナー違反創作をするって何の解決策にもなってないでしょう。」が意味分かんなかったんだけど
コメントの「その創作学生界隈に参入して」がその界隈でやってるオリキャラを作るのをトピ主も同じようにやってって言われたってトピ主は思ったのかな
同じ二次創作をしろじゃなくて、全く同じことをせずにその界隈でも崇めたてられるような作品つくる神になって注意喚起しろって読みとったんだけど、間違ってないよね？
持ち込みのやつ、雑誌に掲載になったら直す必要あるかもだけど、それ以外なら別に問題ないのでは… と思ったけど編集者じゃないからはっきりわからないのであった
嫌いなものを消したい、追い出したい、って執着できる人って逆に生命力有り余ってて羨ましいわ
四六時中嫌いなもののこと考えて憎しみ燃やすより見ない＆見てもスルーするのが一番精神的に楽だと思うけど
逆に嫌いなものを憎むことが趣味になっちゃってそうだな、ああいうトピ立てる人たち
htrには人権がなく、界隈の神は他界隈の攻撃も許される
これがインターネット創作族の掟……何という修羅の土地なんだ……
てか普通に神になるって簡単なことじゃないのに、神を目指さないことがhtrの証拠かのように囃したてる人たちコワ
クソストローマンでしか反論できないのも無様だと思うけど怖いから関わらんとこ
頭のおかしな主張する人に正論言ってもダメなんだから、ストローマン論法が正解なんだよ
「非のない他人を陥れるための作戦として良い方法はありませんか？」って質問には、それ相応の回答がつくってだけ
数日前にXで何かの特性として嫌いのエネルギーが強すぎて嫌いなものを社会から抹消したくなるみたいな内容のポストが軽く伸びてたのを思い出してしまった
一定数いるよね。自分の力の及ばないところまで何とか介入したがる駄々っ子みたいな人。
生きづらそうだなあと思っていつも眺めてる
知人のヤバい尊大型アスペルガー症候群がまさにあんな感じであー…って思った
己の怒りの正義感情部分だけ反応しやすくて他の言葉は無視してるというか鈍く読み取れてない感じ見てると凄く似てて思い出してしまう。リアルではどうか分からないけど、本人は自分の考えが絶体正しいと思ってるので落ち込みはしない。ただし常に何かしらに無駄に怒ってるのでストレスは凄い
別の知人の同特性持ちの人は凄くいい人で仕事も出来るので、特性強い人全般を悪く言いたいわけじゃない。念の為。元々の性格と厄介に組み合わさるとああいう風になる。
オリジナルのセーラー戦士、オリジナルのホグワーツ寮生、オリジナルの護廷十三隊隊士、オリジナルの黒の教団エクソシストを生み出してきたのを一気に思い出してしまった
淡々と書き込まれてる同人の恥トピ、元の主旨はトピ主を励ますためにみんな書き込んでたはずで面白く読んでたんだけど
こういうトピって伸びるとコメに「優勝」とかレスつけるだけの外野が沸くと一気に萎えるんだよな
なんか語彙力が優勝しかない空気よめんあほなんだろうけど
二次創作じゃなくて二次オリ
これ二次オリを調べると二次創作+オリジナルと出るし二次創作でもあるんじゃ？
クレカをあまり使い慣れてないとか、クレカを持っていても無形のサービスに使うのは得体が知れなくて怖いとか、いろいろパターンはあるけど普通にそういう人はいる
サブスク全般だけどいつの間にかもう使ってないのに解約してないまま一生引き落とされるのが怖いはちょっとわかる
絶対に口臭やばいよねw
神になれる実力からは程遠いhtrだから、htrでも楽しそうに創作してる界隈にコンプ刺激されてるんだろうな可哀想に…って思いながら某D会社トピ読んだわ
書き手が両手で収まるトピ
トピ文みたいなジャンルにいた事あるけど、大手撤退後の方がのびのび書けて楽しかったな
DM感想だけの人がRTしてくれるようになったり、通話に誘われたり、交流が増えて筆も乗った
肩身は狭いより広い方がいい
某D社トピ主、必死に噛みついてくるからコメでつついておもちゃにされてるんだけど、トピ主本人は本気っぽいんだよな…
発言から察するにトピ主としてはコメたちを下に見てるつもりなんだろうけど、単に遊ばれてるんだよな…気付けなさそうだけど
賛同コメしてる人もおだててX垢作らせて場外乱闘起こるの楽しみにしてるだけで、本気でアドバイスしてる人皆無だよね
前ページにも書いたんだけど、「非のない他人を陥れるための作戦として良い方法はありませんか？」って質問だから、それ相応の回答がついてるだけなんだよね
非の有無はその人の価値観で変わるからなぁ。
当然自分たちには非のない人間に見えているけど、あのトピ主には非はあるけど法律違反ではない人を止める方法を探しているような感じだろうし。
680
客観的に見て非が無いと判断されたからトピ主は同意が得られないわけで、相手に非があることであれば親身なコメがつくものだからねぇ
某D社トピ主みたいな人、うちの界隈にもいて、その人はオリキャラじゃなくてBLが嫌いなんだけど
「腐はAB尊い〜とか言った口で公式男女カプに言及しないでほしい」
「X（Twitter）には一般の人がいるんだから腐は専用のサイトに行ってほしい」
（男キャラ2人が並んでいる公式の新規絵に対し）「腐を調子に乗せるからそういうのやめてほしい」
みたいなところまでエスカレートしててすごいからトピ主とともにどこまで行けるか頑張ってほしい
なんでアドバイス求めてるのにあんなに偉そうなんだろ？凄く不思議だけど、たまにああいう人現実でもいるから理解できん
両刀の基準トピ、人によって基準が違うんだなー、と思いながらみてた
自分は絵はらくがき程度のものしか描けないから、両刀だという自覚はない
というか、両刀とか烏滸がましくて名乗れない
絵を描きあげられる人って本当に凄いと思う
一度真面目に描いてみようと頑張ってみたら、１週間近くかかったのに納得いく絵にならなかった
上達はしたいと思うから、自分のペースで人体の勉強したり、色の勉強はしているけどなかなか思うように描けないし
いつか両刀と名乗れるようになってみたいものだ
今後Xで見かけるのが楽しみ
相手にされず一人虚しく吠えてるのもよし、炎上してぶっ叩かれてるのもよし、学級会の元になるなるのもよし
関係ないジャンルなので対岸の火事
再録本好きだな。あらかじめ内容知って置けるから失敗が少ないし。
サンプル面白かったのに買ったら後半が残念な本とかあるし。
作者の好きにすればいいのは大前提だけど、「この本はウェブ再録しません」とお品書きとかで明言してる本だと、「買わないやつには読ませてやらねぇよ」と言われてる気がして、興味があっても買う気失せる。もちろん、お金を出して買ってくれた人だけが読めるというのが普通だと思うし、出す人の好きにしたらいい話だけど、個人的には「ウェブ再録は未定です」くらいにしといてもらえると「読めないかもしれないのか……じゃあ買っておこうかな……」となるかも。